Сообщение от Iozhin:
Государыня матушка. София Августа Фредерика.
Лучше всего россиюшка развивалась при интуристах.

Эта Фредерика отказалась от немецкого имени, приняла православие и русский мир. Именно этим, а не интуристской кровью, было обеспечено процветание матушки-России. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
1 декабря 1991 года.
54,19 за независимость.

Это был ОБЩИЙ всеукраинский референдум, с разбиением статистики по городам и областям (ну и по автономиям). Ты мне покажи отдельный.

Сообщение от Sandy:
Никакого ДРУГОГО референдума - законом не предусмотрено.

Предусмотрено. Я тебе даже шире цитату из закона приведу - там общереспубликанскому референдуму противопоставляется отдельный:

Сообщение от :
Статья 2. Решение о выходе союзной республики из СССР принимается свободным волеизъявлением народов союзной республики путем референдума (народного голосования). Решение о проведении референдума принимается Верховным Советом союзной республики по собственной инициативе или по требованию, подписанному одной десятой частью граждан СССР, постоянно проживающих на территории республики и имеющих право голоса согласно законодательству Союза ССР.

Референдум проводится в порядке, определяемом Законом СССР, Законом союзной, автономной республики о референдуме, если их положения не противоречат настоящему Закону.

Референдум проводится тайным голосованием не ранее чем через шесть и не позднее чем через девять месяцев после принятия решения о постановке вопроса о выходе союзной республики из СССР.

В референдуме участвуют граждане СССР, постоянно проживающие на территории республики к моменту постановки вопроса о ее выходе из СССР и имеющие право голоса согласно законодательству Союза ССР.

Во время проведения голосования какая либо агитация по вопросу, вынесенному на референдум, не допускается.

Статья 3. В союзной республике, имеющей в своем составе автономные республики, автономные области и автономные округа, референдум проводится отдельно по каждой автономии. За народами автономных республик и автономных образований сохраняется право на самостоятельное решение вопроса о пребывании в Союзе ССР или в выходящей союзной республике, а также на постановку вопроса о своем государственно правовом статусе.

В союзной республике, на территории которой имеются места компактного проживания национальных групп, составляющих большинство населения данной местности, при определении итогов референдума результаты голосования по этим местностям учитываются отдельно.

Санька, Украина проводила референдум в соответствии со статьей 2, а статью 3 забыла прочитать. [Ответ]

Сообщение от SFX:
Всеукраинский референдум проведен незаконно - не было отдельного референдума по Крыму.

Никакого отдельно взятого референдума исключительно для Крыма и больше ни для кого, законом не предусмотрено.

Сообщение от SFX:
Предусмотрено.

Порядок проведения такого референдума?
Закон регламентирующий этот референдум?
Кто объявляет этот референдум?

Где законы Билли?
Нам нужны законы. [Ответ]

И вишенкой на торте ВАПРОС
На каком основании Татарская Автономная Советская Социалистическая Республика - стала частью РФ?
Просто напомню результаты отдельного референдума 1992 года

Сообщение от :
Согласны ли Вы, что Республика Татарстан — суверенное государство, субъект международного права, строящее свои отношения с Российской Федерацией и другими республиками, государствами на основе равноправных договоров?

61,4% за. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Никакого отдельно взятого референдума исключительно для Крыма и больше ни для кого, законом не предусмотрено.

То есть, ты убьешь Васю Пупкина, а суде будешь говорить - покажите мне статью в УК, где написано, что нельзя убивать именно Васю Пупкина?

Ну не смеши уже, тебя носом ткнули в закон, где русским языком написано и про автономию и про союзную республику и про отдельный референдум.

Сообщение от Sandy:
Порядок проведения такого референдума?
Закон регламентирующий этот референдум?

Вот если б провели отдельный референдум и на нем были бы нарушения, тогда нам и понадобились бы порядки и регламенты, о которых ты говоришь. А пока нарушено основное положение - отдельного референдума просто не было. На этом можно точку ставить.

Сообщение от Sandy:
И вишенкой на торте ВАПРОС
На каком основании Татарская Автономная Советская Социалистическая Республика - стала частью РФ?

Не надо пытаться насадить на тортик яблоко из жопы гуся запеченого. Что бы там ни происходило в Татарстане, мы говорим о Крыме. [Ответ]

Сообщение от SFX:
процветание матушки-России

Германская баба интуристка сделала больше для россиюшки, чем ватный российский поцреот. [Ответ]

Сообщение от Iozhin:
Германская баба интуристка сделала больше для россиюшки, чем ватный российский поцреот.

Ох, их столько было... Грузинский дедушка был. Тоже докуя сделал. И заметь, в массе советского народа особо выделял русский народ. Не распространял на территории СССР грузинский мир. [Ответ]

Сообщение от SFX:
То есть, ты убьешь Васю Пупкина, а суде будешь говорить - покажите мне статью в УК, где написано, что нельзя убивать именно Васю Пупкина?

В приговорах знаешь ли пишут не просто убийство, а например превышение самообороны.
Или убийство в состоянии аффекта..
или убийство из корыстных побуждений.
И это разные статьи прикинь.

Сообщение от SFX:
Вот если б провели отдельный референдум

Чтобы провести отдельный референдум должен существовать закон об этом самом отдельном референдуме.

Сообщение от SFX:
Что бы там ни происходило в Татарстане, мы говорим о Крыме.

Мы говорим прежде всего о ЗАКОНОСТИ.

Если по твоей логике Крым не часть Украины то и Татарстан не часть РФ.

Или крестик сними или трусы надень. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
В приговорах знаешь ли пишут не просто убийство, а например превышение самообороны.
Или убийство в состоянии аффекта..
или убийство из корыстных побуждений.
И это разные статьи прикинь.

Разные статьи, но не разные законы.
Вот и для всереспубликанского и автономного референдумов есть две статьи - №2 и №3 одного и того же закона.

Сообщение от Sandy:
Чтобы провести отдельный референдум должен существовать закон об этом самом отдельном референдуме.

Еще раз - отдельный закон не требуется, достаточно отдельной статьи.

Сообщение от Sandy:
Если по твоей логике Крым не часть Украины то и Татарстан не часть РФ.

Сообщение от Sandy:
На каком основании Татарская Автономная Советская Социалистическая Республика - стала частью РФ?
Просто напомню результаты отдельного референдума 1992 года

Какого -какого года? 1992 года? Когда распался СССР и Конституция 1977 года, которая была нарушена при решении вопроса о Крыме, перестала действовать? [Ответ]

Сообщение от SFX:
для всереспубликанского и автономного референдумов есть две статьи - №2 и №3 одного и того же закона.

Это статьи для одного и того же референдума.
Нет никакого автономного референдума.
Не предусмотрено законом.

Сообщение от SFX:
отдельный закон не требуется, достаточно отдельной статьи.

Эта статья про союзную республику.
Она определяет порядок референдума именно в союзной республике.

Сообщение от SFX:
Какого -какого года? 1992 года?

Именно его.

Сообщение от SFX:
Когда распался СССР и Конституция 1977 года, которая была нарушена при решении вопроса о Крыме, перестала действовать?

А при чем тут конституция СССР как и сам СССР?
Речь не о выходе из СССР, речь о выходе из РФ.
Также как и про Крым, речь не о выходе из СССР а о выходе из Украины. [Ответ]

Памятник международному праву и украинскому законодательству.


По-моему, убедительно.
Изображения
  [Ответ]

Сообщение от :
референдум проводится отдельно

Или не проводится совсем как в Косово. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Это статьи для одного и того же референдума.
Нет никакого автономного референдума.
Не предусмотрено законом.

Для разных - для республиканского (статья 2) и отдельного для автономии (статья 3).

Сообщение от Sandy:
Эта статья про союзную республику.
Она определяет порядок референдума именно в союзной республике.

Статья 2 да. А вот статья 3 говорит, что если есть автономная республика, пусть даже в составе союзной, то референдум отдельный.

Сообщение от Sandy:
Именно его.

В 1992 году уже не было ни СССР ни РСФСР, Татарстан жил по законам РФ.

Сообщение от Sandy:
А при чем тут конституция СССР как и сам СССР?
Речь не о выходе из СССР, речь о выходе из РФ.
Также как и про Крым, речь не о выходе из СССР а о выходе из Украины.

А при том, что ты пытаешься меня (то есть тогдашнюю Россию) обвинить в двойных стандартах, мол, если незаконно нахождение Крыма в составе Украины, то незаконно и нахождение Татарстана в составе России. А я тебе говорю, что нарушены были права Крыма, предусмотренные конституцией СССР, поэтому приравнивать права Крыма в 1991 году к правам Татарстана в 1992 году некорректно. [Ответ]

Сообщение от SFX:
Для разных - для республиканского (статья 2) и отдельного для автономии (статья 3).

Хрень полная.
Это закон о выходе союзной республики все статьи.
К выходе автономии они отношения не имеют.
Про автономию обязан быть отдельный закон.

Сообщение от SFX:
В 1992 году уже не было ни СССР ни РСФСР, Татарстан жил по законам РФ.

Вообще то конституция РСФСР отменена только в 1993 году.

Сообщение от SFX:
при том, что ты пытаешься меня (то есть тогдашнюю Россию) обвинить в двойных стандартах

Тут и пытаться не надо - обычные двойные стандарты.
Если наши то разведчики если ихние то шпионы.
Как всегда.

Сообщение от SFX:
нарушены были права Крыма, предусмотренные конституцией СССР

Ну так и права Татарстана ТОЖЕ были нарушены когда РФ из СССР вышла.
Где референдум 1990 года о независимости на территории отдельно взятого Татарстана? Нет его. [Ответ]

Вот что делает либераст, когда его припирают фактами:

Факт:

Сообщение от :
Статья 3. В союзной республике, имеющей в своем составе автономные республики, автономные области и автономные округа, референдум проводится отдельно по каждой автономии. За народами автономных республик и автономных образований сохраняется право на самостоятельное решение вопроса о пребывании в Союзе ССР или в выходящей союзной республике, а также на постановку вопроса о своем государственно правовом статусе.

Либераст:

Сообщение от Sandy:
Это закон о выходе союзной республики все статьи.
К выходе автономии они отношения не имеют.

Видишь ли, Санька, ты прав только на сотую долю процента. Этот закон не позволяет Крыму послать нах и Украину и СССР одновременно. Но об этом никогда речи не шло. [Ответ]

Кстати, Санди, ты ту давеча спрашивал:

Сообщение от :
Порядок проведения такого референдума?

Сообщение от :
Кто объявляет этот референдум?

Вот тебе в том же законе развернутый ответ:

Сообщение от :
Статья 4. Для организации референдума о выходе из СССР, определения срока проведения референдума и подведения его итогов Верховный Совет союзной республики образует комиссию с участием представителей всех заинтересованных сторон, в том числе упомянутых в частях первой и второй статьи 3 настоящего Закона.

Статья 5. Для обеспечения полной свободы волеизъявления народов союзной республики при подготовке, проведении и определении итогов референдума о выходе из СССР Верховный Совет СССР решает по согласованию с Верховным Советом союзной республики вопрос о присутствии на ее территории в качестве наблюдателей уполномоченных представителей Союза ССР, союзных и автономных республик, автономных образований. Верховный Совет СССР может, если сочтет необходимым, пригласить на территорию республики на время проведения голосования представителей Организации Объединенных Наций.

Статья 6. Решение о выходе союзной республики из СССР считается принятым посредством референдума, если за него проголосовало не менее двух третей граждан СССР, постоянно проживающих на территории республики к моменту постановки вопроса о ее выходе из СССР и имеющих право голоса согласно законодательству Союза ССР.

Итоги референдума рассматривает Верховный Совет союзной республики.

В союзной республике, имеющей в своем составе автономные республики, автономные области, автономные округа или места компактного проживания национальных групп, упомянутых в части второй статьи 3 настоящего Закона, итоги референдума рассматриваются Верховным Советом союзной республики совместно с Верховным Советом автономной республики и соответствующими Советами народных депутатов.

Статья 7. Верховный Совет союзной республики представляет Верховному Совету СССР итоги референдума. Верховный Совет союзной республики, имеющей в своем составе автономные республики, автономные образования или места компактного проживания национальных групп, упомянутых в части второй статьи 3 настоящего Закона, представляет в Верховный Совет СССР итоги референдума по каждой автономной республике, по каждому автономному образованию или месту компактного проживания национальных групп с выводами и предложениями соответствующих органов государственной власти.

Если будет установлено, что референдум проведен в соответствии с законом, Верховный Совет СССР выносит вопрос на рассмотрение Съезда народных депутатов СССР.

В случае нарушения закона при проведении референдума Верховный Совет СССР назначает в трехмесячный срок повторный референдум по республике, либо по ее части, либо по автономному образованию, либо по месту компактного проживания национальных групп, упомянутых в части второй статьи 3 настоящего Закона.

Статья 8. Итоги референдума о выходе союзной республики из СССР и поступившие предложения заинтересованных сторон Верховного Совета СССР в месячный срок направляет высшим органам государственной власти всех союзных и автономных республик, а также органам государственной власти автономных образований для изучения и оценки последствий, возникающих для каждой союзной и автономной республики, автономного образования из факта возможного выхода соответствующей союзной республики из СССР.

Статья 9. Итоги референдума в союзной республике по вопросу о выходе из СССР, а также мнения высших органов государственной власти автономных областей и округов по этому поводу рассматривает Съезд народных депутатов СССР. По представлению Верховного Совета СССР, согласованному с Верховным Советом выходящей республики, Съезд народных депутатов СССР устанавливает переходный период, не превышающий пяти лет, в течение которого должны быть решены вопросы, возникающие в связи с выходом республики из СССР. В переходный период на территории выходящей республики сохраняют свое действие Конституция СССР и законы СССР.

Статья 10. В случае, если по итогам референдума не принято решение о выходе союзной республики из СССР, новый референдум по этому вопросу может быть проведен не ранее чем через десять лет с момента проведения предыдущего референдума.

Статья 11. В целях обеспечения прав и интересов Союза ССР, выходящей и других союзных республик, а также автономных республик, автономных образований и национальных групп, упомянутых в части второй статьи 3 настоящего Закона, при решении вопросов, возникающих в связи с выходом республики из СССР, Верховный Совет СССР, Верховные Советы союзных республик и высший орган государственной власти выходящей республики создают на переходный период согласительные комиссии.

Статья 12. В переходный период Совет Министров СССР с участием правительства выходящей республики готовит предложения по вопросам, касающимся Государственной границы СССР, а также военных объектов и частей Вооруженных Сил СССР, находящихся на территории выходящей республики, и вносит их на рассмотрение Президента СССР и Верховного Совета СССР, которые затем передаются на рассмотрение Съезда народных депутатов СССР.

Статья 13. Выходящая республика обязана соблюдать общепризнанные принципы и нормы международного права, а также права и свободы человека, закрепленные в международных договорах, участником которых является СССР. Вопрос об участии выходящей республики в открытых для присоединения многосторонних договорах, заключенных СССР, решается согласно правилам, установленным соответствующим договором. Многосторонние и двусторонние договоры, заключенные СССР и находящиеся в силе на момент выхода союзной республики из СССР, продолжают действовать в отношении вышедший республики, если не будет достигнута договоренность об ином.

Совет Министров СССР после рассмотрения и урегулирования всех вопросов, связанных с участием СССР в международных договорах в связи с выходом из него союзной республики, представляет свое заключение Президенту СССР и Верховному Совету СССР.

Статья 14. В переходный период Совет Министров СССР, органы государственного управления союзных и автономных республик, автономных образований совместно с правительством выходящей республики рассматривают и разрешают вопросы собственности и материально финансовых расчетов.

Во взаимоотношениях между выходящей республикой, с одной стороны, и Союзом ССР, а также иными союзными республиками, автономными республиками, автономными образованиями и национальными группами, упомянутыми в части второй статьи 3 настоящего Закона, с другой стороны, в течение переходного периода должны быть решены следующие вопросы:

1) определена судьба находящихся на территории республики объектов общесоюзной собственности (предприятий и комплексов базовых отраслей промышленности, космических исследований, энергетики, связи, морского, железнодорожного и воздушного транспорта, линий связи, магистральных трубопроводов, имущества Вооруженных Сил СССР, оборонных и других объектов), а также собственности общесоюзных общественных организаций;

2) урегулированы финансово кредитные расчеты выходящей республики с Союзом ССР, взаимоотношения банков;

3) урегулированы имущественные и финансово кредитные отношения данной республики с другими союзными республиками, а также с автономными республиками, автономными образованиями;

4) определен порядок выполнения предприятиями и организациями выходящей республики ранее взятых на себя договорных обязательств по отношению к предприятиям и организациям, расположенным на территории других союзных республик, а также автономных республик и автономных образований;

5) определен правовой статус и формы расчетов совместных предприятий или филиалов предприятий, организованных на базе общесоюзной собственности или собственности других союзных республик, а также автономных республик и автономных образований;

6) согласован порядок расчетов с другими государствами и международными организациями по кредитам и займам, полученным для сооружения объектов на территории выходящей республики или для удовлетворения потребностей этой республики и ее населения, а также по соответствующей части кредитов и займов, израсходованных на осуществление общесоюзных закупок и программ, которыми пользовалась выходящая республика;

7) согласован статус территорий, не принадлежавших выходящей республике на момент ее вступления в состав СССР;

8) согласован статус территорий, на которых компактно проживают национальные группы, упомянутые в части второй статьи 3 настоящего Закона, с учетом результатов их волеизъявления на референдуме;

9) обеспечены гарантии содержания исторических и культурных памятников и мест захоронений на территории выходящей республики;

10) разрешены иные вопросы, требующие взаимного урегулирования.

Статья 15. Гражданам СССР, проживающим на территории выходящей республики, предоставляется право выбора гражданства, места жительства и работы. Выходящая республика компенсирует все издержки, связанные с переселением граждан из пределов республики.

Статья 16. В соответствии с общепризнанными принципами и нормами международного права и международными обязательствами СССР выходящая республика обеспечивает гражданские, политические, социальные, экономические, культурные и иные права и свободы гражданам СССР, которые остаются проживать на ее территории, без какой либо дискриминации по признакам расы, цвета кожи, пола, языка, религии, политических или иных убеждений, национального или социального происхождения, имущественного положения места и времени рождения.

Статья 17. Граждане выходящей республики, осужденные ее судами и отбывающие наказание на территории СССР, подлежат передаче для дальнейшего отбывания наказания в указанную республику.

Граждане выходящей республики, осужденные судами Союза ССР или другой союзной республики и отбывающие наказание на территории СССР, подлежат передаче для дальнейшего отбывания наказания в указанную республику, если они совершили преступления, за которые осуждены, на территории этой республики.

Вопросы о передаче граждан выходящей республики, осужденных судами Союза ССР или другой союзной республики, если хотя бы одно из преступлений, за которые они осуждены, совершено вне территории выходящей республики, рассматриваются Верховным Судом СССР по представлению Генерального прокурора СССР или по ходатайству Верховного Суда выходящей республики.

Граждане СССР, иностранные граждане и лица без гражданства, осужденные судами Союза ССР или любой союзной республики и отбывающие наказание на территории выходящей республики, подлежат передаче Союза ССР.

Статья 18. Все административные и уголовные дела, возбужденные по фактам правонарушений на территории выходящей республики, находящиеся в производстве органов Союза ССР, передаются через Прокуратуру Союза ССР или Верховный Суд СССР в производство органов выходящей республики. Это правило не распространяется на случаи, когда хотя бы одно из правонарушений было совершено вне территории выходящей республики, а также на уголовные дела, подсудные военным трибуналам. Вопросы о передаче дел решаются Генеральным прокурором СССР по представлению нижестоящего прокурора или по ходатайству прокурора выходящей республики, а в случае, если дело находится в производстве судебного органа,- Верховным Судом СССР.

В переходный период все гражданские дела разрешаются в соответствии с гражданским и гражданским процессуальным законодательством Союза ССР, если иное не предусмотрено соглашением между выходящей республикой и Союзом ССР.

Статья 19. В последний год переходного периода по инициативе высшего органа государственной власти выходящей республики один раз может быть проведен повторный референдум по вопросу подтверждения решения о выходе союзной республики из СССР. Проведение повторного референдума является обязательным, если этого требует одна десятая часть граждан СССР, постоянно проживающих на территории республики и имеющих право голоса согласно законодательству Союза ССР.

В случае, если за подтверждение решения о выходе союзной республики из СССР проголосовало менее двух третей граждан СССР, постоянно проживающих на территории республики к моменту постановки вопроса о проведении повторного референдума и имеющих право голоса согласно законодательству Союза ССР, решение о выходе союзной республики из СССР считаемся отмененным и процедуры, предусмотренные настоящим Законом, прекращается.

Статья 20. По окончании переходного периода или при досрочном урегулировании вопросов, предусмотренных настоящим Законом, Верховный Совет СССР созывает Съезд народных депутатов СССР для принятия решения, подтверждающего завершение процесса по согласованию интересов и удовлетворению претензий выходящей республики, с одной стороны, и Союза ССР, союзных республик, а также автономных республик, автономных образований и национальных групп, упомянутых в части второй статьи 3 настоящего Закона, с другой стороны.

С момента принятия такого решения Съездом народных депутатов СССР выход союзной республики из СССР считается состоявшимся, а народные депутаты СССР от вышедшей республики утрачивают свои полномочия.

Съезд народных депутатов СССР вносит соответствующие изменения в Конституцию СССР.

[Ответ]

Так что в ОДНОМ законе все есть - и право и порядок и регламент, так что не е6и мозги своими ОТДЕЛЬНЫМИ законами, которые якобы должны иметь место быть. [Ответ]

Сообщение от SFX:
Статья 3. В союзной республике

О чем статья? правильно - о порядке выхода союзной республики
Хоть ты как извивайся союзная от этого автономной не станет.

Сообщение от SFX:
Вот тебе в том же законе развернутый ответ:

Где здесь написано кто объявляет твой гипотетический отдельно взятый референдум в автономной республике?
Пальцем укажи?
Про референдум в союзной - написано..

Сообщение от SFX:
Решение о проведении референдума принимается Верховным Советом союзной республики

Сообщение от SFX:
в ОДНОМ законе все есть

В этом законе автономная рассматривается как часть союзной.
Ты почему то считаешь что они живут отдельно.
Если они живут отдельно должен быть отдельный закон и отдельный регламент про автономные республики.

Догоняешь или нет?
Если в автономной республике ОТДЕЛЬНЫЙ референдум НЕЗАВИСИМО от союзной то его должен регламентировать ОТДЕЛЬНЫЙ закон в котором написано что то типа

Сообщение от SFX:
Решение о проведении референдума принимается Верховным Советом АВТОНОМНОЙ республики

но такого закона нет.

Поэтому про какие то там ОТДЕЛЬНЫЕ РЕФЕРЕНДУМЫ для автономий можешь заканчивать нести пургу. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Поэтому про какие то там ОТДЕЛЬНЫЕ РЕФЕРЕНДУМЫ для автономий можешь заканчивать нести пургу.

Вопрос просто в том что даже в твоём любимом СССР законы не стыковались с тем что ты пытаешься сочинять. Про пургу, поэтому, тебе бы стоило помолчать.

Сообщение от :
Статья 6. Решение о выходе союзной республики из СССР считается принятым посредством референдума, если за него проголосовало не менее двух третей граждан СССР, постоянно проживающих на территории республики к моменту постановки вопроса о ее выходе из СССР и имеющих право голоса согласно законодательству Союза ССР.

Перечитай свои мысли о том что окончательное решение по этому вопросу может принимать только законноизбранный президент Украины. Не стыкуются? Снова совсем не стыкуются, всё верно.

Гон про то что у автономной республики должны быть соответствующие законы до того как она стала автономной - это какая-то дикость, совершенно без тормозов. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
О чем статья? правильно - о порядке выхода союзной республики
Хоть ты как извивайся союзная от этого автономной не станет.

Это статья 2 о союзной республике. А статья 3 об автономии в составе союзной республики.

Сообщение от Sandy:
Где здесь написано кто объявляет твой гипотетический отдельно взятый референдум в автономной республике?

Смотри статью 4. В ней нет конкретизации, значит если автономия решит отделиться, ее дело заявить, а все организационные вопросы на совести руководства союзной республики.

Сообщение от Sandy:
В этом законе автономная рассматривается как часть союзной.
Ты почему то считаешь что они живут отдельно.

Я не считаю, что они живут отдельно. В конституции СССР написано - автономия входит в союзную но вопросы, касающиеся своего существования решает САМОСТОЯТЕЛЬНО.

Сообщение от Sandy:
Если они живут отдельно должен быть отдельный закон и отдельный регламент про автономные республики.

Так в этом и есть сущность автономии - вроде как самостоятельная республика, но в чей-то состав входит. Живущая по настоящему отдельно республика это уже не автономия, это отдельная союзная республика.

По этой причине не может быть отдельного закона для автономий. В Конституции СССР есть отдельный раздел, а в законе о порядке выхода - отдельная статья.

Сообщение от Sandy:
Если в автономной республике ОТДЕЛЬНЫЙ референдум НЕЗАВИСИМО от союзной то его должен регламентировать ОТДЕЛЬНЫЙ закон в котором написано что то типа

Если бы все было как ты говоришь, то есть, если бы референдумы в автономиях проводились на общих основаниях, то в Законе была бы только статья №2, ее можно было бы распространить на автономии. Что и сделали хохлы в 1991 году. Но есть статья 3, она не зря придумана.

Сообщение от Sandy:
нести пургу.

Пока что пурга исключительно с твоей стороны. Черное называешь белым и наоборот. [Ответ]

Сообщение от SFX:
Это статья 2 о союзной республике. А статья 3 об автономии в составе союзной республики.

В законе они не отделимы, а ты рассказываешь сказки про какой то отдельно взятый референдум только для автономии.
В законе о таком референдуме - ни слова.

Сообщение от SFX:
Смотри статью 4. В ней нет конкретизации

Именно поэтому должен существовать отдельный регламент по автономной республике - покажи его.

Сообщение от SFX:
По этой причине не может быть отдельного закона для автономий

Именно поэтому твои рассказы о каком то отдельном референдуме только для автономии не несут под собой никакой почвы.

В законе четко сказано - референдум объявляется верховным советом республики для ВСЕЙ республики.
Не для отдельной автономии и отдельной области.
В законе нет такого что объявляется отдельно взятый референдум в отдельной автономии.
ПРОВОДЯТ его - отдельно для каждой автономии, так его и провели отдельно по Крыму.
Не выдумывай то чего нет в законе. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
В законе о таком референдуме - ни слова.
Цитата:

Сообщение от Sandy:
Именно поэтому твои рассказы о каком то отдельном референдуме только для автономии не несут под собой никакой почвы.

Статья 3, буквальное толкование.

Сообщение от Sandy:
В законе четко сказано - референдум объявляется верховным советом республики для ВСЕЙ республики.
Не для отдельной автономии и отдельной области.
В законе нет такого что объявляется отдельно взятый референдум в отдельной автономии.
ПРОВОДЯТ его - отдельно для каждой автономии, так его и провели отдельно по Крыму.
Не выдумывай то чего нет в законе.

А я и не говорю, что во время проведения референдума в Крыму в других регионах должна быть асболютная тишина. Можно в один день провести Всеукраинский референдум в соответстви со ст.2 и отдельный референдум в Крыму в соответствии со ст.3. [Ответ]

Сообщение от SFX:
Статья 3, буквальное толкование.

В статье 3 нет ничего о том что обязан быть какой то отдельно взятый референдум исключительно для этой республики.

Сообщение от SFX:
А я и не говорю, что во время проведения референдума в Крыму в других регионах должна быть асболютная тишина. Можно в один день провести Всеукраинский референдум в соответстви со ст.2 и отдельный референдум в Крыму в соответствии со ст.3.

Ну так его и провели ОТДЕЛЬНО для Крыма и ОТДЕЛЬНО для Севастополя.
Результаты я тебе уже озвучивал. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Именно поэтому должен существовать отдельный регламент по автономной республике - покажи его.

Да на https://ips.ligazakon.net/document/T128600?an=10075

Сообщение от :
Статья 2. Законодательство о референдумах
Порядок подготовки и проведения всеукраинского и местных референдумов регулируется Конституцией Украины , настоящим Законом, а также другими законодательными актами Украины .

Порядок подготовки и проведения республиканского и местных референдумов в Республике Крым по вопросам, отнесенным к ее ведению, регулируются настоящим Законом и законодательством Республики Крым.

(часть вторая статьи 2 в редакции
Закона Украины от 19.06.92 г. N 2481-XII)

Статья 3. Предмет всеукраинского референдума
Предметом всеукраинского референдума могут быть:

утверждение Конституции Украины , ее отдельных положений и внесение в Конституцию Украины изменений и дополнений;

принятие, изменение или отмена законов Украины или их отдельных положений;

принятие решений, определяющих основное содержание Конституции Украины , законов Украины и других правовых актов.

Статья 3-1. Предмет республиканского и местных референдумов в Республике Крым
Предметом республиканского (Республики Крым) референдума может быть принятие, изменение или отмена решений по вопросам, отнесенным законодательством Украины к ведению Республики Крым.

Предмет местного референдума в Республике Крым определяется законодательством Крыма.

[Ответ]

Сообщение от Sandy:
В статье 3 нет ничего о том что обязан быть какой то отдельно взятый референдум исключительно для этой республики.

Как ты понимаешь употребленное в статье 3 слово "отдельный" ? [Ответ]

Сообщение от SFX:
Да на

В редакции 2012 года?
смеешься?

Сообщение от SFX:
Как ты понимаешь употребленное в статье 3 слово "отдельный" ?

То что голосование проводится отдельно для каждой автономии.
Его и провели отдельно для Крыма отдельно для Севастополя.
И это голосование ПО ЗАКОНУ провели в рамках ОБЩЕГО референдума. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
В редакции 2012 года?
смеешься?

Это в редакции 1991 года. На редакции от 1992, 2001, 2012 и 2012 г. там есть вложенные ссылки. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
То что голосование проводится отдельно для каждой автономии.
Его и провели отдельно для Крыма отдельно для Севастополя.
И это голосование ПО ЗАКОНУ провели в рамках ОБЩЕГО референдума.

Голосование для Крыма и для, скажем Харькова чем-то отличалось? [Ответ]

Сообщение от SFX:
Голосование для Крыма и для, скажем Харькова чем-то отличалось?

Оно и не должно отличаться.
Нет такого закона что должно быть какое то ДРУГОЕ голосование.
Согласно статье 3 - оно просто ПРОВОДИТСЯ ОТДЕЛЬНО.

Сообщение от SFX:
Это в редакции 1991 года.

В редакции 1991 года нет никаких статей про референдумы для Крыма.
Их добавили в 1992 году. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Оно и не должно отличаться.
Нет такого закона что должно быть какое то ДРУГОЕ голосование.
Согласно статье 3 - оно просто ПРОВОДИТСЯ ОТДЕЛЬНО.

А как это "отдельно" ? И как это реализовалось на практике? Спрошу по другому - во всех остальных регионах голосование проводилось в соответствии со статьей 2. А что было сделано для того, чтобы при голосовании в Крыму были соблюдены требования статьи 3? [Ответ]