Большой Воронежский Форум
Страница 3 из 4
< 123 4 >
» Городская жизнь>Борьба с зелёными насаждениями в городе
Ермил 13:38 17.03.2020

Сообщение от Чёрный Дембель:
Куда только смотрят психиатры...

Да и не говори, кум.. Эта ветренная Наташа из У Э явно со своим мозжечком не дружит. Мало того что у Наташи нет соответствующего образования по уходу за деревьями, так она ещё и не учится на собственных ошибках. Видно же что деревьям эти спилы крон явно не впрок, а она всё продолжает тупить с этим ложным якобы " омоложением " деревьев.
На фото видно как деревья со спиленной кроной явно деградировали, дальнее дерево, которое не трогали, с развитой нормальной кроной
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0998.jpg
Просмотров: 28
Размер:	206.8 Кб
ID:	3047226  
[Ответ]
Ермил 11:17 21.11.2020
В мероприятии приняли в том числе и представители рабочей группы общественников, участвовавшие в разработке данного проекта. Что касается озеленения проспекта Революции, то планируется также сохранить 52 дерева из числа тех, что были здесь посажены

https://yandex.ru/news/story/V_Voron...t_id=119786051

Очень не обычное и не стандартное решение - сохранить деревья. Обычно чиновники спиливают кроны у деревьев, что зачастую идёт во вред деревьям или же спиливают хорошие деревья что является административной или даже уголовной статьёй [Ответ]
Ермил 10:54 21.04.2021
Как чиновники уничтожают деревья. О порче деревьев в других городах. Специалисты из ботанического сада высказываются весьма отрицательно о сильной обрезке деревьев

https://www.youtube.com/watch?v=q4yThLYF_YI&t=258s [Ответ]
SFX 17:47 21.04.2021
Ермил - долбоЙоб. [Ответ]
Ермил 13:36 28.04.2021

Сообщение от SFX:
SFX - долбоЙоб.

Да это все давно уже поняли

Вот у этого дерева явно испорчен внешний вид. Особенно вредно для деревье спиливание крон у ясеней и у клёнов
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1212.jpg
Просмотров: 17
Размер:	172.5 Кб
ID:	3063929  
[Ответ]
FLOKS 11:31 08.01.2022

Сообщение от Ермил:
Вот у этого дерева явно испорчен внешний вид.

НеУдивительно, что приказы отдают люди с высшим образованием, а исполняют и с высшим и без него. [Ответ]
Ермил 10:20 22.02.2022
Песня деда Архимеда о вырубке битцевского леса

https://vk.com/soutukraine?w=wall-36...6730060_104804 [Ответ]
anadonam 20:29 23.02.2022

Сообщение от Ермил:
... о вырубке битцевского леса

Ага... ды сейчас все.., одни рубят, другие защищают, третьи поют патриотичные песни
типа: вольны на беларускай https://www.youtube.com/watch?v=nZ6wTMv7oSQ [Ответ]
Ермил 12:02 12.02.2023
Дерево по имени Гиперион предположительно является самым высоким деревом в мире

Гиперион — экземпляр секвойи вечнозелёной, растущий в национальном парке «Редвуд» в северной Калифорнии, США. Высота: 116 метров.

И никто у этой секвойи крону с дуру ума не спиливает и она нормально растёт

https://vk.com/feed?z=video-18102525...4247208_548812 [Ответ]
Ермил 06:59 22.03.2023
Видимо, яблоневого сада оказалось мало. Жители переживают за судьбу деревьев на Шишкова.

Для строительства проездов и ливневок должны были вырубить 32 здоровых дерева. Однако, со слов местной жительницы, деревьев пострадало куда больше.
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: D5oRKqWJDYo.jpg
Просмотров: 12
Размер:	237.2 Кб
ID:	3078252  
[Ответ]
Kronoses 15:46 20.08.2023
Гиперпокос травы оставляет горожан без чистого воздуха

Жители городов, в том числе Казани, в последние несколько лет отмечают, что газоны во дворах, по улицам и даже в парках в июне месяце становятся желтыми, сухими, исчезает зелёная трава. При этом на лесных лужайках зелёная трава продолжает расти. Почему?

Многие думают, что причина в отсутвии дождей. Однако, основная причина другая. Это гиперпокос травы.

Как пример, газоны двора по ул.Ягодинской 35-37 в Казани. В 2022 году по программе " Наш двор" было проведено благоустройство - на газоны была привезена свежая земля и они были засеяны травой. Получились прекрасные зелёные газоны.

На открытие двора приезжал мэр города Ильсур Метшин. Двор показали по ТВ, рассказали про него в СМИ. Целый месяц водили экскурсии , показывали, как благоустраивать двор.

Метшин благодарил жителей за активное участие. Они давали предложения по благоустройству, спорили с исполнителями, добивались того, что нужно и как нужно сделать, контролировали проведение благоустройства. В итоге действительно получилось хорошо: уютный, хорошо распланированный дворик, который привлекает родителей с детьми даже из других домов. Весной газоны зазеленели прекрасной изумрудной травой. Но радость длилась недолго.

В конце мая 2023 года пришел газонокосильщик и срезал почти под корень всю траву. Через 2-3 дня по газонам пошел жёлтый муар, трава стала умирать. Через неделю примерно половина площади газонов стала жёлтой с проплешинами голой черной земли. Где - то через месяц, в середине июня газонокосильщик провел второй покос или лучше сказать: побрил газоны.
Через несколько дней умерла трава, оставшаяся живой от первого покоса.
В начале июля снова пришел газонокосильщик стричь газоны по третьему разу. Стричь по сути было уже нечего. При этом сбрили и не многочисленные цветы.

В результате травяные газоны, которые с таким старанием выращивали в 2022 году - начисто уничтожены в этом. Трава осталась местами около домов, на северной стороне.

И такое по всему городу.

Вопрос к " благоустроителям" только один: зачем они это делают?

По правилам благоустройства на сайте мэрии Казани написано, что косить траву можно только, если она выше 15 см. То есть, если траву ниже 15 см не косят. В СССР покос травы проводился один раз во второй половине июля и не ниже 15 см.

Газоны всегда были зелёными. Давали кислород, прохладу в жаркие дни, защищали от пыли. Но сегодня траву сбривают под корень. Пойдите и посмотрите парки, что сделали с травой в парке ДК Химиков. Там сплошное жёлтое высохшее поле и голая земля.

❗Как оказалось, к проблеме гиперпокосов стараются привлечь внимание жители разных городов. Где-то горожане организуются даже в целые группы в соц. сетях.

#благоустройство #город #озеленение

https://vk.com/disclosed_live?w=wall-181047282_515025 [Ответ]
Андрюха_32 18:11 22.12.2023

Сообщение от Kronoses:
Жители городов, в том числе Казани, в последние несколько лет отмечают, что газоны во дворах, по улицам и даже в парках в июне месяце становятся желтыми, сухими, исчезает зелёная трава. При этом на лесных лужайках зелёная трава продолжает расти. Почему?

На лесных лужайках экосистема другая. Я газон на даче выкашиваю постоянно, чтобы детям было удобно играть, и ничего, не желтеет, потому что система дождевания установлен. ИМХО, проблема с гиперпокосом надумана, климат изменился.

А вот деревьев действительно жалко. [Ответ]
Ермил 10:58 23.12.2023

Сообщение от Андрюха_32:
На лесных лужайках экосистема другая. Я газон на даче выкашиваю постоянно, чтобы детям было удобно играть, и ничего, не желтеет, потому что система дождевания установлен. ИМХО, проблема с гиперпокосом надумана, климат изменился.

А вот деревьев действительно жалко.

А газоны вдоль дорог выкашивают под ноль причём несколько раз за сезон. В результате этого трава местами желтеет ухудшается внешний вид палисадников. Ещё можно предположить что такие выкашивания ухудшают состояние почвы. Трава в 15 см. видимо в какой то мере сохраняет влажность почвы где находятся черви которые как известно улучшают состояние почвы [Ответ]
Unforgiven 10:04 24.12.2023

Сообщение от Ермил:
В результате этого трава местами желтеет портиться внешний вид.

Желтеет в результате воздействия химтрейлами. Те же химтрейлы так воздействуют на мозг, что он не в состоянии осилить элементарное правило правописания -тся/-ться. [Ответ]
Ермил 21:24 26.12.2023
Unforgiven, кстати про химтрассы есть соседняя тема, но в темах лучше писать что то дельное по существу [Ответ]
Ермил 13:28 30.12.2023
Константин Ашифин
Березы больше не зашумят?

Буквально вчера выяснилось, что из-за строительства дублера Московского проспекта под топор попадут не только рябины, но и березы. Жители улицы 60-Армии уже сообщили, что множество деревьев помечены крестами, а значит, готовится вырубка.

В мэрии заявляют, что нужно переустройство линий энергоснабжения и водоотведения. И, дескать, сплошных рубок не будет, только отдельные деревья. Но этих «отдельных деревьев» десятки! Тут мы вспоминаем пословицу «обманувший однажды…» После ситуации с рябинами, чиновникам доверять трудно. Люди крайне наэлектризованы и готовы выйти на улицу ради сохранения берез.

Мэрия не учитывает свои ошибки. Снова без предупреждения, втихаря и постфактум. Хотя порубочный билет был выдан еще в июле. Снова ищут способ – как проще, даже не пытаясь рассмотреть альтернативные варианты. Мнение людей не учитывается. Коммуникации с гражданами боятся, как огня. Главное – поскорее нарубить дров.

Я постоянно нахожусь на связи с руководителем управления экологии Галиной Воробьевой и с жителями улицы 60-Армии, пытаюсь разобраться в ситуации. Готовлю депутатские обращения. Буду держать в курсе.
Взято из источника https://vk.com/feed?w=wall241052619_1738 [Ответ]
Ермил 12:16 17.11.2024

Сообщение от Чёрный Дембель:
Ермил, прежде, чем трындеть, открыл бы букварь по садоводству, почитал, как деревья обрезать.

В книгах по садоводству описывается обрезка ПЛОДОВЫХ, а не обычных городских деревьев. Из практике видно что спиливание крон у деревьев (или спиливание кустарников ) сказывается на деревьях крайне отрицательно - количество листвы уменьшается, деревья начинают хуже выглядеть, бывает что отслаивается кора, нарушается ландшафтный дизайн, деревья явно деградируют, некоторые даже засыхают, ухудшается экология, идут большие растраты общественных денег [Ответ]
Ермил 10:15 25.11.2024
Кажется, на улице Свободы чего-то не хватает А! Деревьев!

Борьба чиновников с зелёными насаждениями всё продолжается....
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: HT71-X0sS9w.jpg
Просмотров: 9
Размер:	174.0 Кб
ID:	3087390   Нажмите на изображение для увеличения
Название: PRIgiHrxG2I.jpg
Просмотров: 8
Размер:	188.7 Кб
ID:	3087391  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: ToXKdrL7Wfk.jpg
Просмотров: 7
Размер:	160.4 Кб
ID:	3087392   Нажмите на изображение для увеличения
Название: ZVaNi3OC4Rk.jpg
Просмотров: 7
Размер:	176.2 Кб
ID:	3087393  

[Ответ]
тРаКтОрИсТ 13:33 25.11.2024
Варварство, конечно. Хоть они и кривыми были, но все равно, зелень есть зелень, всяко глазу приятнее каменных стен. Если вспомнить старую Кольцовскую, всю зеленую. А что сейчас? [Ответ]
Ермил 11:42 29.11.2024
КоАП РФ Статья 8.28. Незаконная рубка, повреждение лесных насаждений или самовольное выкапывание в лесах деревьев, кустарников, лиан

(в ред. Федерального закона от 04.12.2006 N 201-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

1. Незаконная рубка, повреждение лесных насаждений или самовольное выкапывание в лесах деревьев, кустарников, лиан -

(в ред. Федерального закона от 04.12.2006 N 201-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до четырех тысяч рублей; на должностных лиц - от двадцати тысяч до сорока тысяч рублей; на юридических лиц - от двухсот тысяч до трехсот тысяч рублей.

(в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 277-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

2. Те же действия, совершенные с применением механизмов, автомототранспортных средств, самоходных машин и других видов техники, либо совершенные в лесопарковом зеленом поясе, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, -

(в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 353-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией продукции незаконного природопользования, а также с конфискацией орудия совершения административного правонарушения или без таковой; на должностных лиц - от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией продукции незаконного природопользования, а также с конфискацией орудия совершения административного правонарушения или без таковой; на юридических лиц - от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей с конфискацией продукции незаконного природопользования, а также с конфискацией орудия совершения административного правонарушения или без таковой.

(в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 277-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

(часть вторая введена Федеральным законом от 02.07.2005 N 82-ФЗ)

https://www.consultant.ru/document/c...310b304114548/ [Ответ]
Ермил 11:49 29.11.2024
Ответственность за уничтожение зеленых насаждений в населенных пунктах.


Согласно п. п. 6.1, 6.4, 6.5 Правил, землепользователи озелененных территорий обязаны обеспечить сохранность насаждений. Запрещается юридическим и физическим лицам самовольная вырубка и посадка деревьев и кустарников. За незаконную рубку или повреждение деревьев взыскивается ущерб в соответствии с действующим порядком.
В соответствии с ч.4 ст. 61 Федерального закона от 10.01.2002 № 7-ФЗ «Об охране окружающей среды» охрана, защита и воспроизводство лесов, лесоразведение на территориях городских и сельских населенных пунктов, осуществляются в соответствии с лесным законодательством.
В целях реализации положений лесного и земельного законодательства, а также Федерального закона от 06.10.2003 N 131-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации», по инициативе прокуратуры района представительными органами городских и сельских поселений района утверждены Положения о порядке вырубки (сноса) зеленых насаждений на земельных участках, находящихся в собственности муниципальных образований, а также земельных участках, расположенных на территории муниципального образования, государственная собственность на которые не разграничена, и не входящих в государственный лесной фонд Российской Федерации.

https://ivanovskoe-r04.gosweb.gosusl...ovosti_32.html [Ответ]
Ермил 09:47 03.12.2024
Как чиновники уничтожают деревья

https://www.youtube.com/watch?v=q4yThLYF_YI&t=258s

или

https://vkvideo.ru/video-63484299_456240801 [Ответ]
Ермил 10:08 07.12.2024
ПЕРУНОВЫ ДУБЫ. Дуб был у Славян олицетворением силы, мощи и в древности посвящён могучему Перуну. Грозный характер привёл к нередкой узурпации Громовержцем функций Бога войны. Представление о могуществе такого Бога, видимо, привели к его увязке с самым могучим деревом — Дубом. Его так и называли — Перуново дерево. Под священными дубами у Славян происходили все важнейшие события — собрания, свадебные обряды, суды. В священных дубовых рощах наиболее старые и уважаемые деревья обносились оградой. Там они совершали свои жертвоприношения, делали предсказания, составляя их в зависимости от шума деревьев и шелеста листьев. Осколки уважительного отношения к дубу сохранились как у Славянских, так и у других народов буквально до последнего времени. Так, в некоторых губерниях Украины ещё в XVIII веке служили молебны возле дуба. В Германии в XVIII–XIX веках водили хороводы возле старых дубов. В начале XX века в Бобровском уезде Воронежской губернии был обычай — молодые после венчания, выйдя из церкви, шли к соседнему дубу и три раза объезжали вокруг него, тот же обычай был и у Витебских раскольников. На Полесье Дубы боялись рубить, считая их «Божьими душами». По украинским поверьям дубы не подпускают к себе тёмные силы, поэтому крестьяне не боялись под ними отдыхать. У балтийских Славян были священные рощи, а в них священные Дубы, так, Герберт (XII век) описывает, что в г.Штеттине находился густолиственный дуб, у подножья которого протекал источник, местность эту народ почитал священной, здесь же и почитали священное ореховое дерево. Саксон Грамматик описывает храм Славянского г.Короница, в котором идол Руевита был сделан из дуба. Немецкий церковный автор XIII в. Гельмольд сообщал о западных славянах: «На пути (из Старграда в Любек) мы заехали в рощу, единственную в том краю. Там, между старыми деревьями, увидели мы и дубы, посвященные Богу той страны — Проне (Перуну). Они были окружены двором и деревянной, тщательно отделанной оградой с двумя воротами. Это место было святилищем для всей страны, имело своего жреца, свои праздники и разные обряды при жертвоприношениях. Сюда, после праздника, сходился народ на вече с жрецом и князем для суда. Вход во двор воспрещен был всякому, кроме жреца и тех, кто желал приносить жертвы или кто, угрожаемый опасностью смерти, искал убежища». Об аналогичных данных у южных Славян (болгарах) пишет Державин. У сербов дуб называется грм, дубовый лес — грмик.

https://vk.com/feed?w=wall-165202811_90579 [Ответ]
Ермил 15:02 07.12.2024
Вот здесь на фото видно что на метр ниже спила ствола дерево гниёт. На несколько метров ниже спила ствола кора облезает....Ветви вырастают только через несколько лет, некоторые ветви обламываются вниз. В итоге после последующих пилений это дерево полностью засохло..... А это уже явный криминал. Вот так чиновники под якобы благовидными предлогами портят и уничтожают хорошие деревья при этом занимаясь растратами общественных денег
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0126.JPG
Просмотров: 6
Размер:	74.5 Кб
ID:	3087504  
[Ответ]
Ермил 09:02 09.12.2024
23 сентября 2018 г
Руководитель управления экологии Воронежа: «Превращать деревья в высокие пни недопустимо!»

Читайте на WWW.VRN.KP.RU: https://www.vrn.kp.ru/daily/26885.5/3929251/

Хорошее название статьи, но именно полное спиливание крон с подачи Н. Ветер происходило как ни странно по всему городу...

Цитата из этой статьи -

- Обрезку деревьев проводят подрядчики по контракту с управами районов. Управление экологии выдает порубочные билеты (разрешения) на обрезку или вырубку деревьев и контролирует качество работ, - говорит Наталья Ветер. – Сегодня на магистральных улицах города часто проводится омолаживающая обрезка вместо формовочной. Но в этом есть две необходимости. Во-первых, основная масса деревьев на этих улицах – старовозрастные. Во-вторых, если на этих деревьях раз в несколько лет не проводить омолаживающую обрезку, это может угрожать здоровью горожан или их имуществу

Комментарий -

Это ошибочное утверждение. Именно при полном спиливании кроны дерево деградирует. Вверху на метр ниже спила бывает что ствол начинает гнить. Ниже ветви вырастают только через несколько лет, некоторые ветви как раз обламываются вниз. На несколько метров ниже бывает что кора у ствола облезает. Если бы такого варварского спила не было то дерево нормально бы росло.
Ветренная Наташа говорит что деревья старовозрастные - однако, это тоже ошибочное утверждение. Например, диаметр ствола тополя может достигать 120 - 150 см. при этом дерево остаётся совершенно здоровым если ранее у него ничего не спиливали. Например на просп. Труда диаметр ствола у деревьев в среднем 50 см. Т е эти деревья среднего возраста

Цитата из статьи -

- Иногда прибегаем к омоложивающей обрезке как последнему средству, - говорит Наталья Викторовна. – Наблюдаем, как реагирует дерево. Бывает, что это не помогает и через сезон-два растение засыхает. Тогда горожане говорят: его убила обрезка. Нет, это естественный процесс, который мы, к сожалению, не смогли остановить.

Комментарий -

Здесь ветренная Наташа пытается оправдать свои бестолковые непрофессиональные действия. Люди действительно правы - дерево засыхает именно зачастую после такой варварской обрезки. Причём здесь идут значительные растраты - сначала спиливается крона, а потом уже засохшее дерево....

Надо напомнить что ветренная Наташа не имеет никакого образования по уходу за деревьями и не имеет никакого опыта работы в этом отношении [Ответ]
Ермил 11:51 09.12.2024
«Клены выкрасили город колдовским каким-то цветом Это значит, значит скоро – бабье лето, бабье лето…» Слова именно этой песни вспомнились мне, когда я взялась писать эту статью. И правда, клены — одни из самых красивых деревьев, украшающих наши города в любое время года. Ну а осенью они просто великолепны. Крупные лопастные листья – яркие, желтые, оранжевые — медленно кружатся и, опускаясь, образуют под ногами шуршащий золотой ковер…

https://7dach.ru/LenaMedvednikova/kl...nye-93875.html [Ответ]
Ермил 12:28 09.12.2024
Из комментариев о деятельности " управления экологии " г. Воронежа

Добрый день. Я житель дома Ленинский проспект 141, вчера 26.12.2023 года спилили все деревья во дворе дома в полисаднике, могучие 2 тополя и ивушку. Кто разрешил такой беспредел? Мало того, что спилили никому не мешающие деревья, бросили их на детской площадке, тем самым ее повредив. Эти деревья сажал мой дед, каждую весну мрилетали птицы, вили гнезда, а теперь что. Я буду писать в прокуратуру, президенту, да куда угодно! Кто вам дал право, вы спросили у жителей дома, оповестили их? Нет конечно! Все были в шоке от беспридела, когда вернулись вечером с работы! Крыша дома худая, заливает с пятого по третий этаж, а УК и дела нет. Они же деревья рубят. Разве, дерево на фото тополь мешал кому -то? Или бюджет в виде денежных средств перед Новым годом нужно было освоить? Вы сначала, чем рубить, посадите и вырастите с любовью!

https://mail.ru/search?text=%D1%83%D...h=%2Fsearch%2F [Ответ]
Ермил 14:18 09.12.2024
Несколько деревьев на ул. Варейкиса, у которых были спилены кроны. За это лето у деревьев фактически ничего выросло. Видно что деревья явно деградировали. Только вот здесь в одном месте на Варейкиса 15 деревьев ( ! ) было испорчено спиливанием крон
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20241202_162131.jpg
Просмотров: 5
Размер:	135.3 Кб
ID:	3087526   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20241202_162426.jpg
Просмотров: 4
Размер:	163.2 Кб
ID:	3087527  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20241202_162754.jpg
Просмотров: 3
Размер:	127.8 Кб
ID:	3087528   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20241204_151753.jpg
Просмотров: 4
Размер:	167.4 Кб
ID:	3087529  

[Ответ]
Ермил 21:21 09.12.2024
Просп. Труда - у деревьев была полностью спилена крона. На нижнем фото - в этом месте на просп. Труда в 2016 г у деревьев была полностью спилена крона. Т к деревья деградировали из за варварской обрезки и фактически засохли около 10 деревьев было спилено полностью - поэтому испорчен ландшафтный дизайн, испорчены деревья, значительно ухудшена экологическая ситуация в этом месте
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20241209_154347.jpg
Просмотров: 3
Размер:	121.4 Кб
ID:	3087531   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20241209_154629.jpg
Просмотров: 4
Размер:	161.0 Кб
ID:	3087532  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20241209_155150.jpg
Просмотров: 9
Размер:	116.1 Кб
ID:	3087533  
[Ответ]
Ермил 21:30 09.12.2024
Просп. Труда - ниже спила см. на 70 ствол гниёт, некоторые ветви обламываются вниз. До спиливания крон эти деревья нормально росли и нормально выглядели. Т е никакая обрезка им не требовалась
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20241209_153927.jpg
Просмотров: 4
Размер:	229.7 Кб
ID:	3087534   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20241209_154008.jpg
Просмотров: 3
Размер:	204.4 Кб
ID:	3087535  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20241209_154031.jpg
Просмотров: 3
Размер:	176.4 Кб
ID:	3087536  
[Ответ]
Страница 3 из 4
< 123 4 >
Вверх