Большой Воронежский Форум
Страница 3 из 6
< 123 456 >
Клинковое оружие и инструменты>Ножи. Часть 2.
Cтрелок 21:52 11.10.2020

Сообщение от Cтрелок:
Заказал на ОЗОНе нож "Мичман" реплика BUCK 110 по клину. Есть штопор, открывашка. Функционал. Посмотрю, как он, когда придет.

Пришел ножик. Понравился. давно такой хотел. Выглядит брутальней наших СССР складней.
Количество инструментов 4, Длина в сложенном виде, см 12, Толщина лезвия, мм
3, Общая длина, см 22. сталь 40/13. тяжеловат, так отновительно моих складней. Посмотрю как сталь в деле. Дело в общем та в том, что колбасы, сала да хлеба нарезать. Консерву вскрыть. Консервным ножом чуть палец порезал, острый, не ожидал. Покупкой доволен. За такую цену. Был какой то за 1800 р. Может лучше ??? Однако этот очень не плох для моих задач и хотелок.
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image002 (2).jpg
Просмотров: 20
Размер:	16.6 Кб
ID:	3056770  
[Ответ]
Дед с ружьём 22:23 11.04.2021
Итак, вольная фантазия на японскую тему. Этот нож совсем необычный для меня. Честно говоря, заворожил клинок такой формы, не смог не купить. Никогда у меня не было ничего подобного. Клинок не классической изогнутой формы японского короткого меча танто, а прямой (придумали американцы когда-то). Поковка Дмитрия Сумарокова, слесарка Николая Черных. Клинок из кованой ШХ15, размеры 215х34х4мм, полировка, спуски в ноль, твёрдость 60. Заточен на 38 градусов плюс по одному градусу на микроподвод. Рукоять – стабилизированный морёный дуб Алексея Лещенко, латунь, G10, длина 140 мм, пропитана данишем. Ножны – кожа растительного дубления, с пропиткой KENDA FARBEN. Сборка Евгения Никитина. На фото брусок, клинок, вклейка, пропитка рукояти, готовое изделие.
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 8
Размер:	180.2 Кб
ID:	3063201   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 9
Размер:	101.8 Кб
ID:	3063202  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 9
Размер:	94.0 Кб
ID:	3063203   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg
Просмотров: 8
Размер:	164.5 Кб
ID:	3063204  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.jpg
Просмотров: 6
Размер:	118.0 Кб
ID:	3063205   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6.jpg
Просмотров: 26
Размер:	218.4 Кб
ID:	3063206  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1501.jpg
Просмотров: 16
Размер:	342.1 Кб
ID:	3063579   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1503.jpg
Просмотров: 19
Размер:	510.1 Кб
ID:	3063580  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1505.jpg
Просмотров: 12
Размер:	475.1 Кб
ID:	3063581   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_8858_1.jpg
Просмотров: 22
Размер:	427.6 Кб
ID:	3063620  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 8.jpg
Просмотров: 9
Размер:	496.8 Кб
ID:	3065932  
[Ответ]
Дед с ружьём 21:08 20.05.2021
Русская совня. Ковал алтайский кузнец Иван Капичников. Длина общая 380 мм, клинок 200/45/6 мм. Сталь 50, твёрдость 56-58 ед, упругий. Рубит рог лося. Можно использовать как лагерник, можно надеть на древко. Брутальнейшее изделие, на 100 процентов.
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 29167452_29465.jpg
Просмотров: 52
Размер:	329.8 Кб
ID:	3064425   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 29167452_29482.jpg
Просмотров: 29
Размер:	301.9 Кб
ID:	3064426  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 29167452_29492.jpg
Просмотров: 14
Размер:	166.3 Кб
ID:	3064427   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 29167452_29503.jpg
Просмотров: 28
Размер:	271.6 Кб
ID:	3064428  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: xnUl6SarCl4.jpg
Просмотров: 17
Размер:	287.9 Кб
ID:	3064429   Нажмите на изображение для увеличения
Название: -uWz3jjgD_8.jpg
Просмотров: 15
Размер:	84.8 Кб
ID:	3064430  

[Ответ]
VaUlt 07:38 21.05.2021
Дед с ружьём, этот выглядит интереснее, чем колдстил бушмен [Ответ]
Дед с ружьём 09:08 21.05.2021
VaUlt, совня на Руси появилась в 12 веке https://www.retrov.ru/threads/sovnja...B2%D0%BA%D0%BE , а Томпсон сделал такой в 21. Был у меня, понравился. Если не вдаваться в подробное сравнение, совня - ближе к копью, а бушмен - ближе к ножу. [Ответ]
Cтрелок 10:03 21.05.2021
Интересный получился экземпляр. По моему универсальней всякого рода мачете. Старая Русь. [Ответ]
Дед с ружьём 20:30 26.05.2021

Сообщение от Cтрелок:
Интересный получился экземпляр. По моему универсальней всякого рода мачете. Старая Русь.

Да, мне тоже очень понравился, иначе бы не купил. [Ответ]
Дед с ружьём 23:15 17.06.2021
Второй в моей жизни пчак (первый из 95х18 прижился на кухне). Мастер - Сергей Диденко. Общая длина: 285 мм. Клинок: кованая Х12МФ, вогнутая линза, травление, размеры 154 х 35 х 3,6 мм. Твёрдость 60. Рукоять: стабилизированный кап клёна, бронза, сквозной монтаж. Кожаные ножны.
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2a06aff48f05.jpg
Просмотров: 27
Размер:	32.4 Кб
ID:	3065232   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4cf0d608f895.jpg
Просмотров: 19
Размер:	32.0 Кб
ID:	3065233  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4cfed9106788.jpg
Просмотров: 20
Размер:	18.3 Кб
ID:	3065234   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7f060160f902.jpg
Просмотров: 11
Размер:	25.6 Кб
ID:	3065235  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 8f85f0f04014.jpg
Просмотров: 15
Размер:	17.1 Кб
ID:	3065236   Нажмите на изображение для увеличения
Название: c9c7bf703d9b.jpg
Просмотров: 13
Размер:	18.9 Кб
ID:	3065237  

[Ответ]
Дед с ружьём 15:08 18.08.2021
И снова необычный нож для меня. Никогда не было у меня ножа с клинком такой формы. На арене - кукри . Кованый из рессоры (сталь 60с2а) Иваном Капичниковым клинок размерами 250/45/5 мм заточен на 60 градусов (всё-таки это инструмент для рубки, поэтому и угол такой). Рукоять – латунная оковка, сувель берёзы, фибра, вставка – стабилизированный ясень. Ручка пропитана датским маслом. Сборка ножа – алтайский мастер Михаил Ломаев.
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DydqT2hikYc.jpg
Просмотров: 17
Размер:	119.4 Кб
ID:	3066695   Нажмите на изображение для увеличения
Название: omTmw2hxX34.jpg
Просмотров: 16
Размер:	222.8 Кб
ID:	3066696  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ugf4qitf90U.jpg
Просмотров: 22
Размер:	138.7 Кб
ID:	3066697  
[Ответ]
Дед с ружьём 19:26 21.01.2022
Пчак работы нашего земляка Евгения Никитина. Клинок Х12мф, 164/33/3 мм, машинный сатин р320, сведён в 0.3-0.4, твёрдость 60-61 ед., заточен на 34 градуса. Рукоять стабилизированный сувель ясеня Алексея Лещенко, длина 124 мм, проставки фибра, монтаж накладной на эпокси титан и латунные штифты на рукояти, кожаные ножны. Пойдёт на охоту продукты к столу нарезать, он для этого и предназначен.
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: zBlFPSJL5n4.jpg
Просмотров: 25
Размер:	158.5 Кб
ID:	3070164   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2a4S5b8NzwM.jpg
Просмотров: 14
Размер:	44.8 Кб
ID:	3070165  

[Ответ]
Cтрелок 14:34 29.01.2022

Сообщение от Дед с ружьём:
Пчак работы нашего земляка Евгения Никитина. Клинок Х12мф, 164/33/3 мм, машинный сатин р320, сведён в 0.3-0.4, твёрдость 60-61 ед., заточен на 34 градуса. Рукоять стабилизированный сувель ясеня Алексея Лещенко, длина 124 мм, проставки фибра, монтаж накладной на эпокси титан и латунные штифты на рукояти, кожаные ножны. Пойдёт на охоту продукты к столу нарезать, он для этого и предназначен.

Практичный пчак ! Сам рассматривал варианты, но мне что то понравилась с формой клинка "ивовый лист".
Заказал на озоне нож китайский - производитель "пират" - Страж. Аналог Московского завода "Союзспецоснащение" по ножам, сейчас не производят. Скопировали, но по ТТХ мне у китайцев больше понравились характеристики. Одна проблема, они там заканчиваются, могут прислать не совсем качественный, но жду и надеюсь на хороший. Посмотрим. [Ответ]
Рыжий hanter 00:25 01.02.2022

Сообщение от Дед с ружьём:
Пойдёт на охоту продукты к столу нарезать, он для этого и предназначен.

Только для этого и предназначен. При любой силовой нагрузке, даже по мерзлому мясу или овощу, лучше взять другой нож. Пчак так и пытается крутнуться в руке, особенно в скользкой. [Ответ]
Cтрелок 21:45 01.02.2022

Сообщение от Рыжий hanter:
Только для этого и предназначен. При любой силовой нагрузке, даже по мерзлому мясу или овощу, лучше взять другой нож. Пчак так и пытается крутнуться в руке, особенно в скользкой.

Не было у меня пчаков, все правильно подметили. Ручка этническая, тут да есть наверное минусы.
Пчак, с одной стороны, можно взять, с другой, подумаешь, а зачем. До сих пор не могу определится )))

В общем про силовые нагрузки зашел разговор, не знаю как на деле этот нож, попробую.
Приехал мой Страж. Опасения были напрасные, все ровно и блестит, как на картинке (с инета) такой же.
Нож 200713FW Страж (сталь 40х13)
Общая длина mm : 296
Длина клинка mm : 175
Макс. ширина клинка mm : 26
Макс. толщина клинка mm : 5.6
Длина рукояти mm : 119
Масса - 310 гр. Тяжеловат. Все цельное и ручка и гарда и лезвие. Пусть будет. За 1200 руб, можно взять. Сейчас 1600-1700, если где то брать + пересыл. 2000 это перебор для этого ножа.

Впечатления положительные. Нож хорош, на любителя, таких как я, которые прутся от военных форм ножей и штыков. Острый. Хват удобный. Посмотрим как на деле.

ПС Оригинал ножа на фото (копия Страж с него, по моему), "Союзспецоснащение". На фото темное.
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6013583247.jpg
Просмотров: 25
Размер:	88.5 Кб
ID:	3070500   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 29467119_7968.jpg
Просмотров: 23
Размер:	109.8 Кб
ID:	3070501  

[Ответ]
Рыжий hanter 21:54 01.02.2022

Сообщение от Cтрелок:
Не было у меня пчаков, все правильно подметили. Ручка этническая, тут да есть наверное минусы.
Пчак, с одной стороны, можно взять, с другой, подумаешь, а зачем. До сих пор не могу определится )))

Есть у меня пчаки. Друг, как на родину в узбекистан едет, привозит. Любимые ножи для кухни. Они реально кухонники и в других применениях им не место. А вот покрошить пошинковать зелень и мяско классная вещ. Только неудобно ими картошку и морковку чистить. Не для этого они наверное.
А чего у этого стража такой чехол сиротский? [Ответ]
Cтрелок 22:11 01.02.2022

Сообщение от Рыжий hanter:
А чего у этого стража такой чехол сиротский?

В отзывах, по поводу этого так скажем, чехла, многие также отметили, что он ущербный. Нужен кожаный, но пока этот. Буду искать, пока этот. Лямок там много, тактически-китайский. На остужева были чехлы, мож подберу. [Ответ]
Lodin 10:11 02.02.2022
был у меня ссо оригинал когда то, покупал в самом союзспецоснащении в москве
обычный толстый ковыряльник, порезать им что то надо постараться было еще
свинокол он и ничего более, кинжалоид
выбросил, отломался кончик ножа

лет 15 назад ССО умели только снарягу шить грамотно, а не в ножики [Ответ]
Cтрелок 13:35 02.02.2022
Это фото взял с ганзы, продавал один товарищ с Москвы, именно этот нож за 1500 руб, но только из рук в руки без пересыла. За 1,5 можно взять, но с пересылом 2 т он не тянет. Его забрали.
Вы все верно описали, примерно такое мнения я был, о этом ноже. Но нравятся мне такие толстые ковыряльники по символической цене. Пригодится возможно.
Этот китаец, может чуть по лучше чем ССО, судя ТТХ на мой взгляд, судя внешнее. Посмотрим. [Ответ]
Рыжий hanter 22:28 02.02.2022

Сообщение от Cтрелок:
Но нравятся мне такие толстые ковыряльники по символической цене

Поищи смерш 4 от нокс. Брутальнейшая вещ, вроде топора. У меня такой был. Форма нравилась, колоть свиней было вообще легко. Только заточка не нравилась. Я переделал спуски сделал от обуха. Вообще огонь стал. Сталь, правда 440с.Садится быстро. Но и правится прямо на месте об мусат прямо в бритву. Концепция стали как раз ножа для леса. Правда их вроде сняли с производства. Если на вторичке только. Я своим поменялся на другую нужную вещ с человеком. На досуге сделаю себе такой формы нож. Только, пожалуй потоньше в обухе будет. Милиметра 4 не больше. [Ответ]
Cтрелок 17:03 03.02.2022

Сообщение от Рыжий hanter:
Поищи смерш 4 от нокс. Брутальнейшая вещ, вроде топора.На досуге сделаю себе такой формы нож. Только, пожалуй потоньше в обухе будет. Милиметра 4 не больше.

Не знаю, но не вдохновляет на покупку ножи нокс или мелита. Что то в них есть такое, что отталкивает от покупки. Так внешне вроде и ничего. В руках надо крутить))). Китаец этот, чем то зацепил или ССО. Складники неплохие у них.
Пока завязал с ножами (правда кухонники вчера попались СССР со знаком качества, в одном магазине. Новые и ручка с хохломой !!!. сами в коробке. Красавцы 3 шт.). не заберут куплю.
Может позже сделаю какой нибудь заказ индивидуальный, найду мастера. Подобрал нож, который понравился по форме. [Ответ]
Бот Таргитaя 14:01 03.03.2022

Сообщение от Cтрелок:
Может позже сделаю какой нибудь заказ индивидуальный, найду мастера.

Пару лет назад порекомендовал бы Александра Ковтуня с Донецка. Был позапрошлой зимой у него в мастерской, самолично видел всё действо - это что-то с чем-то! И, кстати, один из немногих, кто работает по булату и тамагану. [Ответ]
Cтрелок 21:18 26.04.2022
Прикупил нож - реплика НР-40 (Универсальный, очень легкий средней величины нож сo стальной гардой классического типа.Точная копия с музейного образца легендарного "черного ножа" 1943 года. Оригинал этой серии ножей был изготовлен "Златоустовским инструментальным комбинатом" в 1943-м году.)
Впечатления: особо не впечатлил (после Витязя Т, этот курит...), но все же, давно такой хотел. От оригинала отличается на 1 мм тоньше клинок. Как на рыбалку и в лес самый раз. На охоту нужен что нибудь по серьезней. Этот слаб, и клинок также. Сталь не знаю какая, но 2009 год ! сейчас идет ЭИ-107, за 3-4 тыс. Эти ножи. Взял за символически, тем более новый, полочник. Не стОит того этот нож. Многие берут.
Короч пригодится. Страж тем более подарил другу. Страж китаец более внушительней.
Пусть будет за эту цену )
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 38158064_m.jpg
Просмотров: 39
Размер:	23.7 Кб
ID:	3072419  
[Ответ]
Cтрелок 10:35 05.05.2022

Сообщение от Cтрелок:
Прикупил нож - реплика НР-40 Впечатления: особо не впечатлил

Как то попробовал, туда-сюда, удобный !!! Что то больше мне он нравится. Чем больше в пользовании, тем увеличиваются впечатления !
Вывод - закажу позже клинок такой, кто нибудь выкует, и сделаю реплику, НО это уже будет ХО.
Оригиналы дорогие, и Польский тоже.
Думаю, что клинок с хорошей стали и точные параметры , нож будет очень интересен - огонь ! [Ответ]
Дед с ружьём 20:49 09.06.2022
Не во всём я согласен с автором, но очень интересная статья. https://aftershock.news/?q=node/1117805. [Ответ]
Cтрелок 14:51 10.06.2022
Народ хвалит статью. Стремная какая-то. Ни чего для себя не взял, так только одна критика. Как в этом случае, критик кто ?, да тот кто на музыкальных инструментах или еще по направлению, играть не умеет. Нет ни одного факта.

"Нож марки стали, особенно 65Х13 чаще всего используются для изготовления режущего инструмента повышенной коррозионной стойкости.
Повторюсь, это самая дешевая и распространенная «ножевая нержавейка». Слово «хирургическая» конечно придает ей некий шарм, но из нее делают еще много чего, поэтому обозвать ее можно любым подходящим словом. Вообще это неплохая сталь и у нее всего два недостатка – быстро тупится и гнется. Зато не ржавеет и дешева."

У меня кухонный с этой стали, Вача - бочка СССР - 200 руб. Не ржавеет, но и не тупится так Очень быстро как пишут. На мусате подправил чуть , еще на месяц непрерывной работы.
Жена, иногда рубит этим ножом, долбит по обуху ((( (ругаю ее, всякие хрящи свино-говяжьи. Нормально. Опять работает. Как отучить не знаю. В последний раз, пришлось... Кто пишет, что из этой стали ножи дерьмовые, то примерно, так как этот автор, использовал нож, т.е. ни как...со слов других. Это цепная реакция. [Ответ]
Cтрелок 15:03 10.06.2022
Прикупил очередного Китайца. Интересный. Похож на Мору 2000
МНож с фиксированным клинком позволит вам выполнить множество задач с максимальной скоростью и удобством. Рукоять удобно ложится в ладони, предотвращая выскальзывания, что говорит про высокую безопасность.Ножи Columbia – отражение современной легенды. Неотъемлемый атрибут боевиков, военных действий и боевых искусств теперь становится доступным каждому. Специальная конструкция ножа Columbia специально создана для комфорта работы – предпочтительный вариант для покупателя, путешественника, туриста, охотника или рыбака.
Общая длина 235 мм
Длина клинка 110 мм
толщина 3,2 или 3,5

Очень острый и рабочий нож. 350 руб )
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Нож_хозяйственный_Columbia_1738D___рукоять_резина_,_пластиковые_ножны__хаки_rjkf-aj.jpg
Просмотров: 17
Размер:	64.2 Кб
ID:	3073437  
[Ответ]
oleg_sterrorist 09:41 11.06.2022

Сообщение от Cтрелок:
Прикупил очередного Китайца. Интересный. Похож на Мору 2000
МНож с фиксированным клинком позволит вам выполнить множество задач с максимальной скоростью и удобством. Рукоять удобно ложится в ладони, предотвращая выскальзывания, что говорит про высокую безопасность.Ножи Columbia – отражение современной легенды. Неотъемлемый атрибут боевиков, военных действий и боевых искусств теперь становится доступным каждому. Специальная конструкция ножа Columbia специально создана для комфорта работы – предпочтительный вариант для покупателя, путешественника, туриста, охотника или рыбака.
Общая длина 235 мм
Длина клинка 110 мм
толщина 3,2 или 3,5

Очень острый и рабочий нож. 350 руб )

где брал, если не секрет? [Ответ]
Cтрелок 10:23 11.06.2022

Сообщение от oleg_sterrorist:
где брал, если не секрет?

Не, не секрет ) Чуть в цене ошибся на 30 руб или со скидкой так вышло. не помню.

https://www.wildberries.ru/catalog/3...x?targetUrl=EX

Ножны мне понравились, удобные и сама там фиксация ножа имеет два положения, глубже и еще глубже. При котором уже не болтается внутри. [Ответ]
Дед с ружьём 12:48 23.10.2022
Итак, в этот раз не нож, которых у меня перебывало не одну сотню, а мощный тяжёлый тесак сборки Евгения Никитина. Бланк из стали 50х14мф вырезан на гидрорезке, слесарка белгородского мастера Николая Черных. Термообработка с КРИО Сергея Бурова на 57-58 HRC. Общая длина 330 мм, клинок 185/54/7 мм, сведение 0.4-0.5 мм, пескоструй гранитным песком и далее галтовка гранитной крошкой. Заточен на 50 градусов (как раз для рубки). Рукоять – стабилизированный чёрный граб Алексея Лещенко. Ножны – кожа растительного дубления, с пропиткой KENDA FARBEN.
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 850_2416.jpg
Просмотров: 19
Размер:	513.6 Кб
ID:	3075651  
[Ответ]
Дед с ружьём 15:47 17.01.2023

Сообщение от Рыжий hanter:
Они реально кухонники и в других применениях им не место. А вот покрошить пошинковать зелень и мяско классная вещ.

Да, есть в них что-то притягательное. В этот раз с клинком из кованой ЭИ-107. Мастер – Иван Капичников. Общая длина: 295 мм. Клинок 170мм, обух 3 мм. Рукоять: ясень, длина 125 мм.
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ulNK-6NffUY.jpg
Просмотров: 12
Размер:	101.4 Кб
ID:	3076900  
[Ответ]
Дед с ружьём 09:00 18.03.2023
Купил на кухню вот такой нож. Мастер - Сергей Овчаров https://vk.com/id252282950 . Сталь N690. Термист: Бондаренко Влад, ТО с крио с выдержкой 2 отпуска, твердость: 60 ед. Общая длина ножа 299мм, длина рукояти 130мм, ширина лезвия 38мм, толщина 2,3 мм, сведение 0,2-0,3мм, заточен на 34 градуса. Рукоять латунь, фибра, стабилизированные черный граб и сувель березы, покрыта датским маслом, мозаичный пин.
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 8IrPFdgwUTg.jpg
Просмотров: 6
Размер:	33.5 Кб
ID:	3078163   Нажмите на изображение для увеличения
Название: B8Zp1lkg8-c.jpg
Просмотров: 4
Размер:	30.3 Кб
ID:	3078164  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: FUmWopHdAj8.jpg
Просмотров: 8
Размер:	50.9 Кб
ID:	3078165   Нажмите на изображение для увеличения
Название: GEMzBPyPKeA.jpg
Просмотров: 5
Размер:	71.2 Кб
ID:	3078166  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: GIu8qovRnm4.jpg
Просмотров: 4
Размер:	68.0 Кб
ID:	3078167   Нажмите на изображение для увеличения
Название: GKwS3h9wjIQ.jpg
Просмотров: 4
Размер:	68.5 Кб
ID:	3078168  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: JXXr7iEiT_c.jpg
Просмотров: 4
Размер:	44.8 Кб
ID:	3078169   Нажмите на изображение для увеличения
Название: QKm38QNZzXc.jpg
Просмотров: 4
Размер:	70.7 Кб
ID:	3078170  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: ZKxfOwtQFZk.jpg
Просмотров: 7
Размер:	53.8 Кб
ID:	3078171  
[Ответ]
Страница 3 из 6
< 123 456 >
Вверх