Сообщение от openair:
анончики, тоже вчерась прочитал про белгородскую расправу, сегодня заплачу, пожалуй не буду судьбу дергать за яйца
Сообщение от mia1:
Ваше право, я платить не буду, по крайней мере месяца 3-6, ну подадут иск, пускай))).
Сообщение от openair:
есть только 17тыс. подписей из 100тыс.(((
Сообщение от doXtor:
... ну я пока воздержусь (договора мне никто официально не показывал, а ЖК этого требует) на основании чего я должен перечислять бабки какому-то фонду??
Сообщение от :
14.1. Собственники помещений в многоквартирном доме, несвоевременно и (или) не полностью уплатившие взносы на капитальный ремонт, обязаны уплатить в фонд капитального ремонта проценты в размере, установленном в порядке, предусмотренном частью 14 настоящей статьи. Уплата указанных процентов осуществляется в порядке, установленном для уплаты взносов на капитальный ремонт.
Сообщение от mulder44:
надо было заранее собирать общее собрание
Сообщение от эксперт ЖКХ:
...
Для тех , кто не хочет платить , здесь хорошая статья со ссылками на закон.
http://maxpark.com/community/1574/content/3126854...
Сообщение от maximpn:
а смысл какой? Тогда попадешь под пени в размере одной трехсотой ставки рефинансирования Центрального банка
Сообщение от Drag:
въехав полгода назад в квартиру, созвать собрание жильцов
Сообщение от mia1:
Какие пени, если договор не заключен. Написали же все черным по белому.
Сообщение от :
3. Обязанность по уплате взносов на капитальный ремонт возникает у собственников помещений в многоквартирном доме по истечении восьми календарных месяцев, если более ранний срок не установлен законом субъекта Российской Федерации, начиная с месяца, следующего за месяцем, в котором была официально опубликована утвержденная региональная программа капитального ремонта, в которую включен этот многоквартирный дом.
Сообщение от mulder44:
а Вы сделали это на своем предыдущем месте жительства?
Сообщение от maximpn:
а смысл какой? Тогда попадешь под пени в размере одной трехсотой ставки рефинансирования Центрального банка
Сообщение от mia1:
... maximpn, ответьте - с какой даты и на основании чего собрались пени начислять?
Сообщение от :
Статья 171. Особенности уплаты взносов на капитальный ремонт
1. В случае формирования фонда капитального ремонта на счете регионального оператора собственники помещений в многоквартирном доме уплачивают взносы на капитальный ремонт на основании платежных документов, представленных региональным оператором, в сроки, установленные для внесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги, если иное не установлено законом субъекта Российской Федерации.
Сообщение от :
ПП №364 .....66. Плата за коммунальные услуги вносится ежемесячно, до 10-го числа месяца, следующего за истекшим расчетным периодом, за который производится оплата, если договором управления многоквартирным домом, не установлен иной срок внесения платы за коммунальные услуги.
Сообщение от mia1:
...Когда при всех вышеперечисленных косяках у собственника возникла обязанность оплачивать строку на кап. ремонт? Может я ЖК между строк читаю, ткните носом - буду, Вам, признателен!
Сообщение от mia1:
...где подтверждение о том факте, что собственники сами не определились с порядком формирования фонда, где уведомление за месяц, как требует ЖК РФ
Сообщение от :
4. Орган местного самоуправления в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, проводит открытый конкурс по отбору управляющей организации, если в течение года до дня проведения указанного конкурса собственниками помещений в многоквартирном доме не выбран способ управления этим домом или если принятое решение о выборе способа управления этим домом не было реализовано. Открытый конкурс проводится также в случае, если до окончания срока действия договора управления многоквартирным домом, заключенного по результатам открытого конкурса, не выбран способ управления этим домом или если принятое решение о выборе способа управления этим домом не было реализовано.
Сообщение от mia1:
...где решение компетентного органа о обязании платить бабосы собственникам именно в этот фонд
Сообщение от :
ПРАВИТЕЛЬСТВО ВОРОНЕЖСКОЙ ОБЛАСТИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 10 октября 2013 г. N 884
О СОЗДАНИИ ФОНДА, ОСУЩЕСТВЛЯЮЩЕГО ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ,
НАПРАВЛЕННУЮ НА ОБЕСПЕЧЕНИЕ ПРОВЕДЕНИЯ КАПИТАЛЬНОГО РЕМОНТА
ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМАХ
(РЕГИОНАЛЬНОГО ОПЕРАТОРА)
В соответствии со статьей 178 Жилищного кодекса Российской Федерации, статьей 7 Федерального закона от 12.01.1996 N 7-ФЗ "О некоммерческих организациях", статьей 2 Закона Воронежской области от 08.07.2013 N 108-ОЗ "О специализированной некоммерческой организации Воронежской области, осуществляющей деятельность, направленную на обеспечение проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах" правительство Воронежской области постановляет:
1. Создать Фонд капитального ремонта многоквартирных домов Воронежской области, осуществляющий деятельность, направленную на обеспечение проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах на территории Воронежской области (далее - Региональный оператор).
Сообщение от mulder44:
Забавные у нас всё-таки граждане, ей Богу.
Сейчас за капитальный ремонт платить не будем, разворують ведь, я до 2035 года не доживу - зачем же платить за капиталку.
А как наступит время, будут вопить "Ой, дом разваливается, всё пропало, ПутинГордеев помоги!". И будут ходить по квартирам, упрашивать всех сдать денег на ремонт. А им в ответ будут говорить: "А я тут только пол года живу, с чего мне сдавать?! А я на первом этаже, я лифтом не пользуюсь!" и тому подобное.
А если уж так боитесь, что деньги своруют - то надо было заранее собирать общее собрание, и принимать решение о сборе денег на "счет дома"
Сообщение от doXtor:
..Пени прописаны в договоре, кой я не заключил... На основании какого, простите, хрена мне их выставят?
Сообщение от :
Статья 181. Формирование фондов капитального ремонта на счете регионального оператора
1. Собственники помещений в многоквартирном доме, принявшие решение о формировании фонда капитального ремонта на счете регионального оператора, а также собственники помещений в многоквартирном доме, не принявшие решение о способе формирования фонда капитального ремонта, в случае, предусмотренном частью 7 статьи 170 настоящего Кодекса, обязаны заключить с региональным оператором договор о формировании фонда капитального ремонта и об организации проведения капитального ремонта в порядке, установленном статьей 445 Гражданского кодекса Российской Федерации, при этом уплата собственником помещения в многоквартирном доме взноса на капитальный ремонт на счет регионального оператора после получения им проекта такого договора считается его заключением. При этом собственники помещений в этом многоквартирном доме, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в этом многоквартирном доме, выступают в качестве одной стороны заключаемого договора.
Сообщение от maximpn:
пени прописаны в законе. И для их применения вполне достаточно отсутствующего договора. Не совсем понимаю зачем вообще нужен договор когда законом уже закреплена обязанность. Договор как дело добровольное скорее нужен на ремонт (договор подряда) чем на сборы денег для этого ремонта.
Сообщение от doXtor:
maximpn, ПП №364 - сразу нет, так как капремонт - это не КОММУНАЛЬНАЯ УСЛУГА...
Сообщение от :
...14.1. Собственники помещений в многоквартирном доме, несвоевременно и (или) не полностью уплатившие взносы на капитальный ремонт, обязаны уплатить в фонд капитального ремонта проценты в размере, установленном в порядке, предусмотренном частью 14 настоящей статьи. Уплата указанных процентов осуществляется в порядке, установленном для уплаты взносов на капитальный ремонт.
14. Лица, несвоевременно и (или) не полностью внесшие плату за жилое помещение и коммунальные услуги (должники) (за исключением взносов на капитальный ремонт), обязаны уплатить кредитору пени в размере одной трехсотой ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на момент оплаты, от не выплаченных в срок сумм за каждый день просрочки начиная со следующего дня после наступления установленного срока оплаты по день фактической выплаты включительно. Увеличение установленного в настоящей части размера пеней не допускается.
Сообщение от doXtor:
будьте добры, дочитайте раздел IX до конца... уверяю Вас - найдете много для себя интересного и часть вопросов пропадет....
Сообщение от mulder44:
а Вы сделали это на своем предыдущем месте жительства?
Сообщение от sshsecurity:
Drag,
вы покупая ее должны были уточнить все эти моменты в ТСЖ/УК. Не сделали этого - ваши проблемы.
Сообщение от sshsecurity:
Всё очень интересно...
Думаю для начала все же всем придется заплатить - а потом уже отсуживать обратно..
Ибо не платить вовсе - это образование большого долга и в дальнейшем, даже если что-то устаканится - то долг платить придется - а это обременительно.
Сообщение от mia1:
Сообщение от doXtor:
скидывались-скидывались 10 лет по 6000 (а то и больше) в год с хаты, а в итоге капремонтом оказалась замена ручки на двери 3 подъезда за 1500000 ру.... (как скорее всего и будет, ибо нынче к уже сделанным кап-ремонтам одни претензии, а бабок на них напилили ОГОГО... и тенденции на "улучшение" ситуации я не вижу...)
Сообщение от maximpn:
у вас обязанность платить за капремонт возникает из закона, а не из договора.
Сообщение от :
5. Убытки, причиненные собственникам помещений в многоквартирных домах в результате неисполнения или ненадлежащего исполнения региональным оператором своих обязательств, вытекающих из договоров, заключенных с такими собственниками в соответствии с настоящим Кодексом и принятыми в соответствии с ним законами субъекта Российской Федерации, подлежат возмещению в размере внесенных взносов на капитальный ремонт в соответствии с гражданским законодательством.
...
Статья 181. Формирование фондов капитального ремонта на счете регионального оператора
1. Собственники помещений в многоквартирном доме, принявшие решение о формировании фонда капитального ремонта на счете регионального оператора, а также собственники помещений в многоквартирном доме, не принявшие решение о способе формирования фонда капитального ремонта, в случае, предусмотренном частью 7 статьи 170 настоящего Кодекса, обязаны заключить с региональным оператором договор о формировании фонда капитального ремонта и об организации проведения капитального ремонта в порядке, установленном статьей 445 Гражданского кодекса Российской Федерации, при этом уплата собственником помещения в многоквартирном доме взноса на капитальный ремонт на счет регионального оператора после получения им проекта такого договора считается его заключением. При этом собственники помещений в этом многоквартирном доме, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в этом многоквартирном доме, выступают в качестве одной стороны заключаемого договора.
2. По договору о формировании фонда капитального ремонта и об организации проведения капитального ремонта собственник помещения в многоквартирном доме ежемесячно в установленные в соответствии со статьей 171 настоящего Кодекса сроки и в полном объеме обязуется вносить на счет регионального оператора взносы на капитальный ремонт, а региональный оператор обязуется обеспечить проведение капитального ремонта общего имущества в этом многоквартирном доме в сроки, определенные региональной программой капитального ремонта, финансирование такого капитального ремонта и в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, перечислить денежные средства в размере фонда капитального ремонта на специальный счет или выплатить собственникам помещений в многоквартирном доме денежные средства, соответствующие долям таких собственников в фонде капитального ремонта.
3. В случаях, предусмотренных частью 7 статьи 170 настоящего Кодекса, региональный оператор в течение десяти дней после принятия органом местного самоуправления решения о формировании фонда капитального ремонта в отношении многоквартирного дома на счете регионального оператора должен направить собственникам помещений в этом многоквартирном доме и (или) лицам, осуществляющим управление этим многоквартирным домом, проект договора о формировании фонда капитального ремонта и об организации проведения капитального ремонта общего имущества в этом многоквартирном доме.
... 6) нести иные обязанности, предусмотренные договором о формировании фонда капитального ремонта и об организации проведения капитального ремонта.
6. Региональный оператор перед собственниками помещений в многоквартирном доме, формирующими фонд капитального ремонта на счете регионального оператора, несет ответственность за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств по договору о формировании фонда капитального ремонта и об организации проведения капитального ремонта, а также за последствия неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательств по проведению капитального ремонта подрядными организациями, привлеченными региональным оператором.
1. Убытки, причиненные собственникам помещений в многоквартирных домах в результате неисполнения или ненадлежащего исполнения региональным оператором своих обязательств, вытекающих из договоров, заключенных с такими собственниками в соответствии с настоящим Кодексом и принятыми в соответствии с ним законами субъектов Российской Федерации, подлежат возмещению в соответствии с гражданским законодательством.
Сообщение от :
Статья 445. Заключение договора в обязательном порядке
1. В случаях, когда в соответствии с настоящим Кодексом или иными законами для стороны, которой направлена оферта (проект договора), заключение договора обязательно, эта сторона должна направить другой стороне извещение об акцепте, либо об отказе от акцепта, либо об акцепте оферты на иных условиях (протокол разногласий к проекту договора) в течение тридцати дней со дня получения оферты.
Сторона, направившая оферту и получившая от стороны, для которой заключение договора обязательно, извещение о ее акцепте на иных условиях (протокол разногласий к проекту договора), вправе передать разногласия, возникшие при заключении договора, на рассмотрение суда в течение тридцати дней со дня получения такого извещения либо истечения срока для акцепта.
2. В случаях, когда в соответствии с настоящим Кодексом или иными законами заключение договора обязательно для стороны, направившей оферту (проект договора), и ей в течение тридцати дней будет направлен протокол разногласий к проекту договора, эта сторона обязана в течение тридцати дней со дня получения протокола разногласий известить другую сторону о принятии договора в ее редакции либо об отклонении протокола разногласий.
При отклонении протокола разногласий либо неполучении извещения о результатах его рассмотрения в указанный срок сторона, направившая протокол разногласий, вправе передать разногласия, возникшие при заключении договора, на рассмотрение суда.
3. Правила о сроках, предусмотренные пунктами 1 и 2 настоящей статьи, применяются, если другие сроки не установлены законом, иными правовыми актами или не согласованы сторонами.
4. Если сторона, для которой в соответствии с настоящим Кодексом или иными законами заключение договора обязательно, уклоняется от его заключения, другая сторона вправе обратиться в суд с требованием о понуждении заключить договор.
Сторона, необоснованно уклоняющаяся от заключения договора, должна возместить другой стороне причиненные этим убытки.
Сообщение от :
При этом собственники помещений в этом многоквартирном доме, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в этом многоквартирном доме, выступают в качестве одной стороны заключаемого договора.
Сообщение от :
В соответствии с ч.1 ст.181 ЖК РФ собственники помещений в многоквартирном доме, принявшие решение о формировании фонда капитального ремонта на счете регионального оператора, а также собственники помещений в многоквартирном доме, не принявшие решение о способе формирования фонда капитального ремонта, в случае, предусмотренном ч. 7 ст. 170 ЖК, обязаны заключить с региональным оператором договор о формировании фонда капитального ремонта и об организации проведения капитального ремонта в порядке, установленном ст. 445 ГК РФ, при этом уплата собственником помещения в многоквартирном доме взноса на капитальный ремонт на счет регионального оператора после получения им проекта такого договора считается его заключением. При этом собственники помещений в этом многоквартирном доме, обладающие более чем 50% голосов от общего числа голосов собственников помещений в этом многоквартирном доме, выступают в качестве одной стороны заключаемого договора.
Согласно ч.2 ст.181 ЖК РФ обязанность у собственника помещения в многоквартирном доме по внесению на счет регионального оператора взносов на капитальный ремонт возникает с момента заключения договора о формировании фонда капитального ремонта и об организации проведения капитального ремонта.
В тоже время, представленный истцом договор о формировании фонда капитального ремонта и об организации проведения капитального ремонта от **г. (л.д.9-10) содержит менее 50 % голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме №** по ул. Г. п. В. В-кого района Б-кой области, подписи ответчика не содержит.
Кроме того, иных доказательств, подтверждающих соблюдение требований ч.1 ст.181 ЖК РФ по заключению договора о формировании фонда капитального ремонта и об организации проведения капитального ремонта, истцом суду не представлено.
В связи с чем, суд приходит к выводу о недоказанности истцом факта возникновения у ответчика обязанности по внесению на счет регионального оператора взносов на капитальный ремонт и наличия задолженности по их оплате, в том числе и указанной в расчете суммы долга (л.д.4).
Сообщение от :
Исходя из постановления администрации муниципального района «Ивнянского района» № 477 от 27 сентября 2013 года «О способе формирования фонда капитального ремонта многоквартирных домов» следует, что в соответствии с требованием п.7 ст.170 ЖК РФ органом местного самоуправления принято решение о формированиифонда капитального ремонта в отношении дома <НОМЕР> на счете регионального оператора по причине того, что собственники помещений в вышеуказанном многоквартирном доме не выбрали способ формирования фонда капитального ремонт (л.д. 5-6).
Доводы Черкашина А.В. об отсутствии оснований для внесения взносов на капитальный ремонт по причине невыполнения истцом требований ст.181 ч.1 ЖК РФ в части направления проекта договора и подписания его сторонами являются необоснованными, поскольку в силу требований ч.3 ст.169; ч.3 ст.158 ЖК РФ и ст. 4 Закона Белгородской области № 173 от 31 января 2013 года"О создании системы финансирования капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах Белгородской области" обязанность по уплате взносов на капитальный ремонт возникает у собственников помещений в многоквартирном доме по истечении одного календарного месяца, начиная с месяца, следующего за месяцем, в котором была официально опубликована утвержденная региональная программа капитального ремонта, в которую включен этот многоквартирный дом.
Согласно Постановлению Белгородской области от 19 августа 2013 года N 345-пп «Об утверждении адресной программы проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах в Белгородской области на 2014-2043 годы» дом <НОМЕР> по <АДРЕС> в <АДРЕС> включён в адресную программу проведения капитального ремонта. Исходя из пункта 3, указанного постановления, собственники обязаны вносить взносы на капитальный ремонт, начиная с 1 января 2014 года.
Сообщение от mulder44:
А если уж так боитесь, что деньги своруют - то надо было заранее собирать общее собрание, и принимать решение о сборе денег на "счет дома"
Сообщение от mulder44:
Забавные у нас всё-таки граждане, ей Богу.