Эрика Скорее всего что нибудь типа Ардо, хотя машинки с фронтальной загрузкой дешевле чем с вертикальной, может что и поинтересней можно найти.
[Ответ]
Avtopilot 19:01 12.09.2003
Andrew Замечательный развернутый ответ. Спасибо.
Но все-таки...
Мое имхо: НИКОГДА не берите те сделанные из железа предметы, к которым имеют отношение поляки!!! Я очень много раз убеждался в том, что им вообще железки в руки давать нельзя - ХУЖЕ китайцев! Так что про БОШ польский, ломающийся раз в пол-года, охотно верю.
У меня Indesit итальянский 1998 года, 37 см, 650 оборотов. То, что говорил Andrew про прыжки, стуки и перемещение по ванной - абсолютно верно. Но работает пока - тьфу, тьфу, тьфу...
Мое мнение, самая лучшая машина - самая простая.
1. Мех. программатор - самое простое и надежное
2. Обороты - не больше 1000, причем хотя бы 2 скорости.
3. Нежравеющий бак.
[Ответ]
Andrew 08:29 13.09.2003
Эрика
Сообщение от :
Ну и скажите мне после этого, что можно взять небольшой глубины (ну, 45-50) за 8-10 штук?
Ну вот, приехали Да все ж написано уже! Полнее руководства не сыскать ни в одном журнале для потребителей.
Ноги в руки и по магазинам.
Ардо - неплохая была техника, сейчас не знаю, продаются ли они вообще где-то. У меня Ардо. Запчасти дешевые. Но о гарантии можно забыть сразу. Да и модели узкие честно говоря не очень Вот широкие - эт да.
За 8-10т. - Samsung, наверное, лучший выбор. Avtopilot Бак из нержавейки и правда рулит, только их уже почти не найти, еще 2-3 года и все, приплыли. Думаю, не открою никакого секрета, если скажу главное правило производителя - техника не должна быть вечной. А нерфавеющий бак вечен.
[Ответ]
Алина 09:32 13.09.2003
кстати у меня по ванной машинка не прыгает, да и не шумная она, хота если с мили сравнить, та да, но поробовала она за эти бабосы еще и прыгнуть бы(мили)...
[Ответ]
Andrew 09:51 13.09.2003
Алина Бабосы - штука относительная. Иной владелец машины Ардо за 200$ начинает орать: да я такие бабки отвалил, а она - %:*"@ еще и не так работает!
[Ответ]
Эрика 19:58 13.09.2003
Andrew Я ж не аналитическое устройство, чтоб сравнивать все за, против, посередине, а потом еще и делать выводы! Вы мне скажите, я сделаю ! [Ответ]
Kliv 00:22 14.09.2003
Andrew
Может быть стоит глянуть на Asko - сборка - Швеция, ручная доводка после сборки. бак - нерж. При отжиме в 1600об. корпус даже не вибрирует ("виновата" достаточно интересная система подвеса бака). Из недостатков - достаточно шумная и очень долгое время стирки.
У меня Asko 6661 - очень доволен. недостаток - цена (в розницу будет больше 1000 :-(
Кстати, о Miele - технику этой марки пользует Билл Гейтс :-)
[Ответ]
Alex__G 11:27 14.09.2003
Зимой занимался выбором стиральной машинки домой. В итоге взял Electrolux1077. В общем доволен, но некоторые моменты в ее работе мне непонятны.
1. Когда я включаю дополнительное полоскание время программы значительно уменьшается(!).
2. Ставлю программу с нагревом на 30 градусов, затем через 3-5 минут делаю слив - меряю температуру - получаю 20 градусов. Недогревает она воду что-ли?.
3. Отжим. Когда работает на высоких оборотах, непосредственно отжим(на заданных оборотах) идет от силы 40-50 секунд (программа на 5 минут). Остальное время машинка просто устраняет дисбаланс или раскручивается на низких оборотах.
Отжима на 1000 оборотов вполне достаточно. На практике при отжиме на 900 белье сухое.
О разрекламированной системе Direct Spray: Просто из трубочки, расположенной вверху, на внутренней стороне люка, льется струйка воды на белье.
Понравился режим замачивания - машинка заливает воду, берет порошок и раз в три минуты меняет положения белья в баке.
Electrolux и Zanussi - одна и та же фирма, просто бренды разные. Bosch и Siemens - хорошие машинки (не польской сборки), но очень дороги в ремонте. Говорят, лучше каждые 2-3 года покупать по самсунгу, чем отремонтировать бош. Большой плюс самсунга - большая гарантия. Кайзер - такая же немецкая компания, как Bork, Vitek и др. В Германии о ней ничего не известно.
EXptiza
Бытовая техника на Плехановской (У меня есть дисконтная карта 5%. ).
В эльдорадо не бери - магазин с плохой репутацией. Если уж решишь там брать, то нужно точно знать что и ОЧЕНЬ внимательно проверять. Нельзя в Э. советоваться с продавцами по вопросу выбора.
Ни в коем случае не покупай в сети Финист-Клад (надеюсь, понятно почему).
Кстати, на ixbt есть тема про магазины эльдорадо.
[Ответ]
Andrew 10:13 16.09.2003
Alex__G НИГДЕ (!!!) нельзя в советоваться с продавцами по вопросу выбора (надеюсь, понятно - почему).
Сообщение от :
Ни в коем случае не покупай в сети Финист-Клад
Из-за веселой системы скидок с заведомо завышенных цен? Так ведь достаточно зайти в соседний магазин, вернуться в Финист и назвать "соседскую" цену. Они ведь только лохов разводят, а остальным продают по средним городским ценам, по крайней мере год-два назад было так.
NM "Известия", говоришь, экпертиза, говоришь? Одни лохи потчуют других результатами типа исследований. Такая экспертиза, чтоб претендовать на объективность, должна стоить не одну сотню тысяч грин.
[Ответ]
ВадимМ 10:22 16.09.2003
Кстати Alex__G насчёт сети Финист-Клад Andrew абсолютно прав лично я там частенько что, нибудь приобретаю след. образом: например покупал пылесос, предварительно посоветовавшись с мастером по ремонту техник определился с фирмой и моделью, затем прошёл по магазинам в которых мин. цена на сабж., а потом пошёл в Финист и объявил им мин. цену в других магазинах, после чего получив ещё меньшую цену расплатился и поехал обмывать покупку.
[Ответ]
Otmazor 11:10 16.09.2003
ВадимМ В финистовских конторах продавцов заставляют писать объяснительные, если человек, реально собирающийся покупать вещь, не купил ее у них, а ушел.
[Ответ]
Алина 16:55 16.09.2003
Alex__G , напрасно ты так о Финист- кладе, торговаться с ними надо батенька!
еще Альбинос нравица
[Ответ]
Alex__G 18:56 16.09.2003
Алина
К сожалению не зря, милая. Я неоднократно имел с этими (прости меня ради бога) уродами дело. Я знаю, что торговаться с ними надо, и я торговался. Но в результате этой жесткой торговли цена снижалась максимум на 10$. А один раз меня вообще попытались классически "развести"(если кого интересует, расскажу подробно). После этого я этим (ИМХО)свиньям больше не клиент.
Не буду говорить о том, что их продавцы мало понимают в том, что они продают. Но скажу о том что эти уроды (опять прости) нагло впаривают б/у технику. Это реальный случай: Знакомая моей мамы покупала у них тв. Она товаровед с очень большим стажем - поэтому ее эти мальчики не проведут. Притащили ей телек - коробка замотана скотчем, скрепок нет, в коробке битый пенопласт и залапанный телек. Вариант может быть только один - телек б/у. Они конечно ей впаривали про таможню, а потом сказали что-то типа: Вам телек нужен или упаковка? (!). Короче телек она у них не взяла, но 100 рублей за фиксирование цены ей так и не отдали.
Показательно, как они относятся к "своим" (работникам Феникса). Товары им продают со скидкой - чуть ниже реальной цены - но гарантию НЕ ДАЮТ.
Otmazor
А за "неподход" к посетителю штрафуют.
Alex__G добавил [date]1063727919[/date]: AndrewВадимМ
Про продавцов - вы правы. Но есть счастливые исключения.
Alex__G добавил [date]1063728641[/date]:
Не люблю отдавать свои деньги уродам
[Ответ]
Алина 13:26 17.09.2003
Alex__G , ну не знаю я их опускала на 150 у.е., и товар явно был не б/у, так что...
[Ответ]
NM 14:30 17.09.2003
Andrew
Сообщение от :
Одни лохи потчуют других результатами типа исследований. Такая экспертиза, чтоб претендовать на объективность, должна стоить не одну сотню тысяч грин.
Прежде чем что-то говорить надо было прочитать ссылку...
///Выбрать бытовую технику, с которой не возникает проблем через годы активного использования, поможет исследование, проведенное экспертами британского журнала для потребителей "Which?".
В опросе приняли участие 30 000 жителей Великобритании. Каждому предложили ответить на вопросы о том, какие проблемы они испытывали со своей бытовой техникой и электроникой. Главная цель исследования - определить, приборы каких производителей доставили своим владельцам меньше всего хлопот. Как известно, идеальная техника должна служить без поломок весь срок службы. Например, срок службы кофемолки составляет всего два года, и если она не сломалась за это время, то это хороший товар. ///
[Ответ]
Alex__G 17:25 17.09.2003
Алина
10$ - это разница от нормальной цены по городу.
[Ответ]
Andrew 21:02 17.09.2003
NM Извиняюсь, если был излишне резок. Но сути это не меняет. По ссылке действительно не ходил, но вывод сделал правильный, исходя из представленных результатов "экспертизы".
1. Сам по себе брэнд не значит ничего, можно сравнивать только конкретные модели. Есть откровенно плохие модели у Боша и очень удачные Индезиты.
2. Еще один момент, о котором знают только в сервисе. Смешно видеть ощутимые различия в надежности Bosch и Siemens, или Indesit и Ariston. В каждой из этих пар брендов большинство машин - близнецы. Т.е. одну и ту же начинку (не схожую, а абс. идентичную) запихивают в разные корпуса, на одном пишут Бош (Аристон), на другом Сименс (Индезит). В музыке подобное явление именуется энгармоническим равенством, в просторечии - одно..уйственностью Поэтому приведенные результаты только показывают некорректность проведенных исследований.
[Ответ]
Алина 22:48 17.09.2003
Alex__G , мне удалось последний раз достигнуть разницы в 50 у.е....
Алина добавил [date]1063828153[/date]: Alex__G , мне удалось последний раз достигнуть разницы в 50 у.е....
правда времени потратить мин. 40- на уговоры
[Ответ]
Alex__G 18:27 18.09.2003
AndrewNM
Еще имеет значение место сборки. Алина
Профессионал:super:
[Ответ]
NM 11:20 22.09.2003
Alex__G
Сообщение от :
Еще имеет значение место сборки.
assembled in другими словами. Мне кажется что значение места сборки сильно преувеличено, ибо контроль качества выпускаемой продукции в фирме един что в Китае, что в Австралии. Другое дело, что в какой-либо стране продукция проходит дополнительный предпродажный контроль.
Кроме того, если привозить все made in Germany, то цены будут ого-го, так как таможня денег за эту надпись сдерет много.
[Ответ]
Alex__G 22:54 22.09.2003
NM
В идеале - да. Но на практике... Неоднократно сталкивался с противоположным.
[Ответ]
Sergey Titov 12:56 07.07.2005
Всем привет!
Вот собрались покупать стиралку. Народ, кто уже подключал, ответьте плиз на пару вопросов.
Дают ли у нас в Воронеже гарантию на подключение (то есть, как в Москве, если зальет, то возмещается ущерб)?
Имеет ли смысл выбирать машину с защитой от протечек воды?
Нужно ли покупать материалы (шланг, слив, тройник) или мастер все приносит с собой?
В обязательном ли порядке установка фильтра?
(у нас дом новый, вода бывает ржавая, да и камушки мелкие попадаются)
Что входит в подключение, выполняемое мастером?
К водопроводу, канализации, электричеству?
Sergey Titov Стоимость подключения кажется от 500 р. без материалов (дополнит. шлангов, фильтров и.т.д.) насчет защиты от протечек, все машины защищены примерно одинаково. установка фильтра обязательна, один из лучших и доступных вариантов, это которым комплектуют Самсунги и иногда ЛЖ, в прозрачном корпусе, внутри что-то похожее на шарики пенопласта, на ЮЗ рынке их иногда продают, ну или что нибудь покруче, но не дешевле 300 р. с сеткой 100 микрон, т.к. вода в Врн. гуано. насчет гарантии на подключение, понятия не имею, может и дают, но тогда стоимость работ будет раза в 2-3 больше. ИМХО
У себя подключал сам ничего сложного особенно если своя квартира и не надо изголяться подключить так, чтобы потом демонтировать без проблем и никаких следов.
[Ответ]
Romchik 10:12 27.10.2005
Перечитал но так как стирка для меня тема далекая определиться тяжело Что взять за 13-15, по размеру в принципе ограничений особо нет супер тонкая не нужна.
[Ответ]
Студент 12:40 27.10.2005
Сообщение от Zorg: -=NIK=- Не бери брэнды известные. Кроме названия ничем не отличаются от малоизвестных производителей. К тому же все эти сименсы и бошы и прочие собираются в Китае или Польше. Так что смысла нет
Поддерживаю!Года 3 назад взял себе и матери машинку Siltal до сих пор ни одного замечания.Говорили сделана по типу Zanussi.Стоила 4999 р.в Альбиносе.Разбирал - там ломаться практически нечему,всё очень простая механика.Бак нержавейка,минимум наворотов.Кажется фирма Итальянская.Но сейчас я что-то не вижу в продаже продукцию этой фирмы.
[Ответ]
Студент 12:56 27.10.2005
Сообщение от Avtopilot: Andrew
Мое имхо: НИКОГДА не берите те сделанные из железа предметы, к которым имеют отношение поляки!!! Я очень много раз убеждался в том, что им вообще железки в руки давать нельзя - ХУЖЕ китайцев!
Не совсем согласен.Купил польские мясорубку и пылесос с аквафильтром фирмы Zelmer - никаких проблем.Работают 2 года .Покупал в Электрофлоте.Может это исключение.??
[Ответ]
Алина 13:12 27.10.2005
на задней панели машинки, холодильника, посудомойки и пр...
есть шильдик или наклейка на которой указано где собран агрегат-надо быть внимательным!
а про неизвестные фирмы абсолютно согласна у меня посудомойка "Foron", немецкая фирма,купили в 1999г до сих пор работает как часы (пользуемся практически каждый день) никаких поломок не было, пока, единственное ,что недавно немного возрос расход средств
[Ответ]