Даймлер, Ну что быть голословными Вы действительно посмотрите щенков. И Вам будет понятно что я не вру.
Sandra Dey 11:11 25.04.2014
Сообщение от РОЗЗА:
А йорка с доками действительно можно купить за 10000. Как Вы думаете почему моих без документов по 10000 так быстро разобрали?? Может можно зайти в мою темку о продаже, посмотреть фоточки и понять почему. Люди же ищут, смотрят ,сравнивают...Может все дело в том ,что мои без доков чистые и ухоженные , и породные,а собаки дома все в бантиках и модных стрижках и очень приветливы и веселы?? Может все дело в том что видно как я их люблю и ухаживаю за ними?? Может видно что щенки социализированы и любимы?
А может потому, что народ любит халяву? Я бы ставила именно на это )))
Сообщение от РОЗЗА:
Эту тему я создала для того чтобы пояснить позицию людей которые вяжут своих так называемых фенотипичных животных. Конечно это поясняет действия далеко не всех людей, но например таких как я. У меня правда всего одна собака без доков,которую я вяжу, остальные с родословной и дипломами о выстаках. Всех своих животных я безгранично люблю и собак вяжу в соответствии с правилами РКФ . Вяжу в проверенном питомнике дабы избежать различных инфекционных и генетических болезней. Так вот к чему создана эта тема- мне тяжело будет прокормить ,пролечить и привить эту араву без продажи щенков!!! Если бы не мои кормилицы моим животным элементарно нечего было бы жрать!!!
Сообщение от РОЗЗА: TsunaDa, Живем в достатке- сейчас правда в связи с покупкой дома намного затянули пояса.У каждого машина под жопой..
Вам не кажется, что у вас у самой концы с концами не сходятся? То вы пишите, что зверям жрать нечего, то выясняется, что денег в семье - достаточно.
Раз денег достаточно, то вы просто недобросовестный разведенец, слово заводчик к вам нельзя применить. Ибо вы им не являетесь по факту.
Вы прямо и честно об этом сами говорите. Вы - недобросовестный разведенц и гордитесь этим. Вы вяжете суку с браком, без доков, и горды этим. Вы вяжете собак и не оформляете документы на щенков и горды этим. Вы серьезно думаете, что это правильно? Что то, что вы делаете можно оправдать такими надуманными целями и обстоятельствами?
О каком замкнутом круге вы тут пишите? Кто вас должен понять? Вы сами сказали - денег достаточно, а живность выходит на самоокупаемости что ли? Раз им жрать нечего?
И да, можно фамилию вашу или название питомника, если он есть. Или имена ваших собак полные по докам, а так же название питомника, с которым вы вяжете свою бездокументную собаку? Чтобы если вдруг у кого-то из моих знакомых возникнет желание взять себе йорка, я буду точно знать, к кому нельзя ни за что обращаться.
Тимур81 11:19 25.04.2014
Sandra Dey, почему все на всех набрасываются? мне просто интересно: если вязки животных без документов запрещены, то на каких основаниях на БВФ существует раздел "купля продажа вязки животных без документов"? обратитесь всеми дружно к создателям данного сайта, что-бы они удалили этот раздел, и тогда вы не будете трепать нервы себе и другим! а раз он существует, тогда не нужно обсирать и косо смотреть на людей, размещающих там объявления!
Тимур81 11:24 25.04.2014
вот, некоторые "защитники животных", не будем показывать пальцем, находили сфинкса, корниша... хозяева не нашлись... и на авито появились объявления не о дарении этих животных, а о продаже! хотя они были найдены, естественно без документов! подарить в добрые руки жаба задушила?
РОЗЗА 11:25 25.04.2014
Я только одного не пойму ,вот кто берет живность с улицы...вроде все пишут что это хорошо, но через какое то время уже и плохо...т.к. они могут быть больны и передавать друг другу заразу...Так хорошо или плохо?? И как чтоб не перезаражали друг друга, и как людям объяснить- зачем?? И как не перейти эту тонкую грань между гуманностью и жестоким обращением(имеется ввиду условия содержания)?? И как осуждать если животинке был дан шанс, пусть хоть какой никакой...на улице все равно хуже...или лучьше?? Вы что думаете я ЗА чтоб плодились уродцы?? Это не так!!! И не надо цеплятьс к моему мейн куну...что-то никто не взял кота который гадит в постель ..пусть и мейн кун. У меня он всего один раз правда это сделал. А позвонил по объявлению муж ,я просто хотела хоть какого кота ,а тут мейн кун.
РОЗЗА 11:35 25.04.2014
Sandra Dey, Я все пояснила в 49 посте. Это я написала в защиту девушки которая берет на пристройство котят. Вот казалось бы доброе дело ,ан нет опять всем плохо. Там у нее и дествительно замкнутый круг....Ну не может человек пройти мимо брошенных...А содержать как то надо... А насчет халявы...ну мои без доков тоже ж по 10 как и другие с доками. Кобели если что. Какая ж тут халява??
Я могу и родословные и дипломы и каталоги выложить. Мне нечего скрывать. А питомника у меня нет . У меня если по хорошему три племенные суки и одна без документов. А остальные -бесплатное приложение.
Даймлер 11:47 25.04.2014
Тимур81, в России судьба животного часто зависит от цены. И во многих странах фактор цены играет важную роль.
Очень, очень тяжело найти достойных владельцев бесплатному породистому животному.
Символическая цена помогает хоть как-то отсеить недобросовестных людей.
Sandy 11:55 25.04.2014
Какая страсть..
Хорошо нам простым колхозникам.. подобрал щенка недотопленного на улице.. откормил.. вырастил... и пущай бегает по двору.
РОЗЗА 11:55 25.04.2014
Многие питомники продают животных под стерелизацию и что каждый отслеживает этот процесс?? Не думаю что если хозяин не захочет стерелизовать ,то заводчик что-то сможет сделать и будет ли что-то делать.
Даймлер 12:00 25.04.2014
РОЗЗА, ну и что? что Вы этим хотите сказать/доказать?
Sandra Dey 12:01 25.04.2014
РОЗЗА, давайте, доки в студию. И про питомник не забудьте, с которым свою бездокументную суку вяжете. То-то ему реклама сейчас будет.
Да, представляете, многие контролируют, стерилизовали их животных или нет. Ответственные контролируют. Самые ответственные продают сразу кастрированными/стерилизованными (если взрослые животные) или заключают договоры, по которым владельцы обязаны это сделать. Я понимаю, это новое для вас слово, но всё таки.
СОЛНЦЕЯСНОЕ 12:04 25.04.2014
Сообщение от Sandra Dey:
Вам не кажется, что у вас у самой концы с концами не сходятся? То вы пишите, что зверям жрать нечего, то выясняется, что денег в семье - достаточно.
а я-то уж, грешным делом, подумала, что только у меня когнитивный диссонанс... Но нет, нестыковки в жалостливом рассказе все же заметны многим.
Даймлер 12:08 25.04.2014
Sandra Dey, название питомника и так известно-прочтите в теме о продаже щенков.
В свое время на меня вылили ведро помоев за то, что я сбежала из этого "питомника" без оглядки, не взяв бесплатно предложенную собаку.
Но для меня здоровье и психика важнее денег
РОЗЗА 12:14 25.04.2014
Что то игнорятся вопросы по подобрышам??? Sandra Dey, А Вам то что так интересно? Я не скрываюсь ни от кого ,но и отчитываться мне не перед кем. И эта тема не про моих племенных собак ,а совсем даже наоборот))
РОЗЗА 12:15 25.04.2014
Даймлер, Не знаю что уж вы там надумали ))
Фоби 12:16 25.04.2014
инетерсная позиция вязать животное, что бы прокормить других. а щенки навреное кушают святой дух и гадят бабочками.
разведение животных без документов нужно вообще запретить на законодательном уровне. питомники, хоть как то заботяться о сохранение пародных качеств животных.
если человек действительно хочет собаку определенной породы, он ее купит за любые деньги и у проверенных заводчиков. а прикрываться тем, что нет денег , бред полный. хочешь собаку заработай и купи!!
Тимур81 12:17 25.04.2014
Даймлер, так почему остальные должны своих животных просто отдавать? люди и пытаются продать, а в ответ куча камней!
Даймлер 12:22 25.04.2014
Тимур81, а Вы чувствуете разницу между найденным животным и намеренно полученном с целью дальнейшей продажи?
Тузя 12:27 25.04.2014
Сообщение от Даймлер: РОЗЗА, может)) вообще все может быть
Но в итоге продаются все.
Я прекрасно Вас понимаю-когда-то тоже продавала помет без документов и не видела в этом ничего предосудительного.
Это вопрос понимания (как я уже писала выше) и дальновидности, не более.
Сейчас специально сходила в раздел фенотипичных животных без документов. Там очень много объявлений заводчиков с зарегистрированными питомниками о продаже помётов без документов. Почему то в их темах одни ахи-вздохи и цветочки, даже намёка на осуждение нет. Так же есть много объявлений о вязках, в условиях вязки у половины не увидела обязательным наличие родословной. И в тех темах тоже без негативных эмоций обходится. Эти моменты никого не волнуют, а здесь та же самая ситуация обсуждается и сразу двойные стандарты, прямо как у Европы с Америкой в отношении Крыма и России.
Каждый питомник или заводчика надо рассматривать индивидуально. И делать выводы из увиденного. Я, когда брала кобеля и кошечку с родословными из питомников, надеялась на то, что питомник - это гарантия от неприятных неожиданностей, которые можно получить, покупая питомца на птичке. А оказалось, что разницы то и нет! Кобель оказался с дисплазией в степени Д и Е в 5 месяцев( а взят был в 4 месяца), а кошечка умерла от лейкоза, через год после покупки. Может мне лучше было бы взять собачку без доков, но у ответственного и порядочного человека?
Sandra Dey 12:32 25.04.2014
Народ, не подскажите, а как РКФ относится к подобным вязкам? И питомникам, которые вяжут своих собак с собаками без документов? Есть какие-то правила на это? Запреты? Ведь были же случаи, когда человеку запрещали участвовать в разведении собак, так же как и собакам данного человека.
РОЗЗА, спасибо большое, в питомник Легенда Черноземья я ни за что не обращусь, а так же отсоветую своим знакомым и знакомым-знакомых. Ибо он неблагонадежен для меня. Вы видимо не понимаете, насколько кинологический мир тесен. И какую антирекламу вы только что сделали как питомнику, так и своим собакам, в то числе тем, кто с доками.
РОЗЗА 12:36 25.04.2014
Sandra Dey, Ерунду пишите ! И зачем Вам в питомник ??Вы ж не вяжете))
А мне что никто не напишет про подобрышей?? Пост 65.
Тимур81 12:37 25.04.2014
Даймлер, ну 2000-3000 для взрослого сфинкса или рекса без доков - это не символическая цена! можно за такие деньги маленького котёнка купить, и воспитывать так, как надо хозяину! а если захотелось подзаработать, тогда другое дело. ещё кошку рекса "отдавали" за 2000 якобы благотворительный взнос на стерилизацию других кошек! это как получается? "кошка-проститутка"? которая продаётся во благо других? отдай ты её даром по договору, с отслеживанием. недобросовестные сразу отсеятся. или людям, продающим просто не хватает денег на стерилизацию подобранных кошек? тогда не набирайте! расчитывайте свои силы! вашими же словами.... а то одним можно так поступать, а других сами же, за тоже засаживают! тут пол форума безсовестные! те же самые "зоозащитники"! у меня летом скапливается огромное кол-во котят и кошек, выкинутых! мимо пройти не могу! а кормить и лечить всех нужно! побираться по форуму я не собираюсь! и не считаю преступлением, продать за деньги животное без документов! мало того, могу взять подешевле и продать по дороже! я этого не скрываю и не скрывала никогда. хоть какая-то поддержка! одно дело,-когда человек занимаемые только повяжу, куплю, продам .- это одно, а когда ещё с подкидышами возится - это другое!
СОЛНЦЕЯСНОЕ 12:38 25.04.2014
Sandra Dey, РКФ по жалобам реагирует. Особенно если параллельно жалоба в НКП направлена.
Даймлер 12:39 25.04.2014
Sandra Dey, антиреклама этот питомник не волнует.
Сообщение от Sandra Dey:
Народ, не подскажите, а как РКФ относится к подобным вязкам? И питомникам, которые вяжут своих собак с собаками без документов? Есть какие-то правила на это? Запреты? Ведь были же случаи, когда человеку запрещали участвовать в разведении собак, так же как и собакам данного человека.
Нет, к сожалению, на этот счет никаких санкций, запретов и наказаний РКФ не предусмотрено.
Тузя, это совершенно логично: в данном случае человек намеренно создал тему с целью озвучить свое мнение и послушать мнение сторон. .е. изначально предполагалась дискуссия.
РОЗЗА 12:41 25.04.2014
Даймлер, Дискуссия тут идет я смотрю только за бабло ,а как с остальным ?? Почему не обсуждаете??
СОЛНЦЕЯСНОЕ 12:42 25.04.2014
Сообщение от РОЗЗА:
Я только одного не пойму ,вот кто берет живность с улицы...вроде все пишут что это хорошо, но через какое то время уже и плохо...т.к. они могут быть больны и передавать друг другу заразу...Так хорошо или плохо?
я Вам отвечу.
Для того, чтобы взять животное с улицы, нужно передержать его на карантине, чтобы не принести заразу имеющимся в доме непривитым щенкам или котятам, да и поберечь своих взрослых животных. Карантин - это в идеале отдельное помещение, с непересекающимся выгулом. Либо, как минимум, отдельная комната с наличествующем в ней кварцем.
Так что, по сути, взять несчастного с улицы - это хорошо.
Но подвергать риску имеющихся животных - это очень плохо.
А уж продавать больных котят/ щенков - это за гранью добра и зла.
СОЛНЦЕЯСНОЕ 12:44 25.04.2014
Сообщение от РОЗЗА:
Дискуссия тут идет я смотрю только за бабло
так как за основу своей разведенческой деятельности Вы сами провозгласили деньги на корм другим животным, то и дискуссия в основном
Сообщение от РОЗЗА:
за бабло
.
Даймлер 12:44 25.04.2014
СОЛНЦЕЯСНОЕ, в данном случае отсутствует доказательная база. Нет никаких документов, подтверждающих факт подобных вязок. Кроме того, уставом РКФ данные деяния никак не оговорены.
Для прекращения племенной деятельности есть несколько вариантов действий: временная или пожизненная дисквалификация конкретной собаки/заводчика/заводской приставки/питомника. Для дисквалификации необходимое явное, подтвержденное нарушение племенного положения-в данном случае. Т.к. де-юре никаких нарушений нет, дисквалификации тоже быть не может.
РОЗЗА, это Вы о чем?
Сами же написали, что занимаетесь размножением собак только потому, что хотите иметь
Сообщение от РОЗЗА:
бабло
, да побольше.
ШyмeлКаМыш 12:51 25.04.2014
Тузя, ну заводчик-то может продать животное без документов, в смысле не отдать документы вообще, или отдать после стерилизации, как решит, но эти животные от нормальных животных, у которых нет в документах слов "не в разведение". А вы гляньте на тех самых фенотипичных шотландцев,там документы и рядом не лежали никогда, видно на взгляд, и ведь вяжут, вяжут и вяжут, Тимур81 среди них же, да и продают по 4-5 тыщ, я уже писала, знакомая на выставке купила той же породы с документами и можно в разведение за 6.
Тимур81 12:52 25.04.2014
СОЛНЦЕЯСНОЕ, так вы меня осуждали! а у меня для данных случаев имеется отдельная комната и кварцевая лампа стоит именно там и иногда выносится в коридор! тогда к чему ваши наезды, если не знаете подробностей?