Сообщение от BJIADIK:
были траблы с гуром, мог не чинить, а так -4к новый насос и 3к бу рейка. Сначала сыпалась жутко, ломалось все, от карба до помпы. , шаровые, граната одна, радиатор печки.

В том то и дело... И половина запчастей будут с разборки по двум причинам - либо дорого, либо нужно срочно а ждать времени нет. Либо и то и другое.

Сообщение от BJIADIK:
Или брать 15 лет десятку и варить переваривать ее, и точно такой же список работ скорее всего.

Сейчас наверное 8 из 10 ауди тоже нужно варить и переваривать.

Тут весь смысл разговора вот в чём - если человек умеет выбирать хорошую б/у машину, иномарку в частности - вряд ли он будет спрашивать на форуме, что, зачем и почему. А если спрашивает на форуме, без посторонней помощи - 90% возьмёт себе хлам, что бы тут не посоветовали всякие бывалые люди. Возьмёт, вбухает ещё столько же за сколько взял, потом тоже всем будет говорить, какой охеренный автомобиль - немец. )

С точки зрения психологии - когда покупаешь ТАЗ, у тебя изначально к нему заниженные требования. Ты уже готов, что он будет ломатсо, знаешь сколько всё это стоит, готов прощать многие мелочи - не иномарка же.
К иномарке же требования завышенные изначально. Когда начинает ломаться - расстраиваешься намного сильнее чем при поломке ТАЗА, потом ещё узнаешь ценники на некоторые услуги/запчасти, плюс к этому прибавляется поиск грамотных специалистов способных грамотно починить твой иноавто, такие спецы обычно берут не мало, ибо это не ваз... Ну и от разборок всё равно никуда не денешься, если нравится бродить по разборкам, и лечить свой авто как франкинштейна - эту запчасть от того, эту от другого - тогда вперёд. [Ответ]

Mazda 626 GD - посмотри варианты бывают хорошие. Всяко лучше нового ТАЗика. А так - авдотки бочки/переходки, тайотки, и опельки с фольцами начала 90-х. Только лучше на первоначальные вложения по боле оставить.
Общее правило такое - то, что сделано до (разные марки немного по разному) 93-99гг - есть резон купить, сделать и ездить. Более свежее что-то покупать не старше 3-5 лет.
P.S. Не пойму смысл отписываться в теме людям, которые не ездили на старых ино. [Ответ]

Сообщение от BJIADIK:
Подвеска неубиваемая.

Спасибо, поржал. В каком месте она неубиваемая я незнаю.

Сообщение от BJIADIK:
Сначала сыпалась жутко, ломалось все, от карба до помпы. , шаровые, граната одна, радиатор печки.

Вот поменял все, поездил года три - продал следующему - у него тоже все посыпеться и он будет менять. А карб это вообще больная боль. [Ответ]

Сообщение от 500:
С точки зрения психологии - когда покупаешь ТАЗ, у тебя изначально к нему заниженные требования. Ты уже готов, что он будет ломатсо, знаешь сколько всё это стоит, готов прощать многие мелочи - не иномарка же. К иномарке же требования завышенные изначально. Когда начинает ломаться - расстраиваешься намного сильнее чем при поломке ТАЗА, потом ещё узнаешь ценники на некоторые услуги/запчасти, плюс к этому прибавляется поиск грамотных специалистов способных грамотно починить твой иноавто, такие спецы обычно берут не мало, ибо это не ваз... Ну и от разборок всё равно никуда не денешься, если нравится бродить по разборкам, и лечить свой авто как франкинштейна - эту запчасть от того, эту от другого - тогда вперёд.

Да ты ниибацца психолог, я посмотрю
У меня есть живой пример трех иномарок и одного таза ценой 70-100 тысяч.
В таз за 2 года уже вложили больше чем в две ино... и нада еще вкладывать... или продавать. [Ответ]

Сообщение от Zeth:
Да ты ниибацца психолог, я посмотрю
У меня есть живой пример трех иномарок и одного таза ценой 70-100 тысяч.
В таз за 2 года уже вложили больше чем в две ино... и нада еще вкладывать... или продавать.

И у меня есть такой же пример. А есть и прямо противоположный.

Но я говорил не про то что будет или не будет ломаться, а про отношение человека к этим поломкам.
Сказал всего 2 вещи -
1. С Вазом у человека могут быть 2 ощущения. Либо он будет ломаться, как и преполагалось ибо это ВАЗ, человек отремонтирует его, поржут с мастером, в очередной раз проклянут автова, человек сядет и поедет дальше, либо он не будет ломатсо и доставит человеку приятные эмоции. (Ну возможно ещё 3е - думал, что будет ломатсо - но не настолько же... ))) )
2. Человек покупает старую иномарку, думает что пересел на что то с чем не будет головной боли. А получает полный букет. И думает - блеать, ну как же так? А как же немецкое качество, как же иномарка? Чё теперь с этим добром делать то??? ))) Конечно такие мысли придут не после первой поломки...

З.Ы. кстати я в свой нынешний ТАЗ уже тоже не мало денег ввалил. Но с моим везением выбирать машины, не думаю что если была бы очередная ино, было бы сильно лучше. [Ответ]

Сообщение от 500:
2. Человек покупает старую иномарку, думает что пересел на что то с чем не будет головной боли. А получает полный букет. И думает - блеать, ну как же так? А как же немецкое качество, как же иномарка? Чё теперь с этим добром делать то??? )))

Странно. Никогда так не думал.
Машины ломаются. Любые. У любых машин есть детали у которых есть пределы прочности. Автоваз в данном отношении как правило сливает, как и по качеству запчастей. [Ответ]

Сообщение от 500:
90% возьмёт себе хлам, что бы тут не посоветовали всякие бывалые люди. Возьмёт, вбухает ещё столько же за сколько взял, потом тоже всем будет говорить, какой охеренный автомобиль - немец.

акстись, куда там в пустой барабан 120 косарей вбахивать?

Сообщение от 500:
С точки зрения психологии - когда покупаешь ТАЗ, у тебя изначально к нему заниженные требования. Ты уже готов, что он будет ломатсо, знаешь сколько всё это стоит, готов прощать многие мелочи - не иномарка же.

"покупай таз, потому что ты говно"

Сообщение от 500:
К иномарке же требования завышенные изначально.

к иномарке за 120 тыр? У нормального человека - нет.

Сообщение от 500:
Ну и от разборок всё равно никуда не денешься, если нравится бродить по разборкам, и лечить свой авто как франкинштейна - эту запчасть от того, эту от другого - тогда вперёд.

блин, чож я делал не так ))) [Ответ]

Сообщение от Жентос:
к иномарке за 120 тыр? У нормального человека - нет.

Читаем

Сообщение от Mучачo:
Требуется надёжный агрегат для ежедневных умеренных поездок + иногда дальних. Упор не на дешевизну ремонта, а надёжность. Что бы не приходилось не вылазить с ремонта,

Сообщение от traum-1:
Автор, возьми живой таз, за 120 можно взять 2110 можно даже с 16-ю клопами

Сообщение от Mучачo:
Плавали, знаем. Если бы не печальный опыт, я бы так наверное бы и сделал...

Т.е. аффтар изначально ставит завышенные требования к ино, конца 80х годов - относительно ТАЗа середины 2000х.

Сообщение от Жентос:
блин, чож я делал не так )))

Ещё раз говорю - если ты умеешь выбирать машины, не сравнивай себя с теми кто не умеет. Если бы чел мог выбрать себе нормальную ино, не спрашивал бы он здесь на форуме - чтобы ему посоветовали.
Если спрашивает - 90% купит хлам и будет он у него ломаться как тот ТАЗ который у него был до этого.

Сообщение от Жентос:
"покупай таз, потому что ты говно"

Да нет, не так ты понял... [Ответ]

Сообщение от Zeth:
Автоваз в данном отношении как правило сливает, как и по качеству запчастей.

У меня есть знакомый, который покупает китайские запчасти к своей БМВ (резинки всякие), ибо оригинал - дорого, а как он считает - если не оригинал, все из одной бочки.
Так что спорное утверждение товарищ майор. Не думаю, что человек покупающий ино за 120 тыс, будет покупать сплошь оригинальные немецкие запчасти, особенно если пока не знает цен на них.

Пример: на моей старой Бэхе полетел как-то моторчик печки. Оригинальный стоил что то в районе 10 000 руб., неоригинальный, что то в районе 7000 руб., на разборках живой найти сложно - ибо болезнь. Все сдыхают к этому времени. Охеренно к тачке, которая стоит 120 тыр, покупать моторчик стоимостью почти как 1/10 этого авто. [Ответ]

Сообщение от 500:
Т.е. аффтар изначально ставит завышенные требования относительно ТАЗа.

если требования выше, чем к тазу - они сразу априори завышенные?

Сообщение от 500:
Да нет, не так ты понял...

"покупай таз, потому что он ломается" - так правильно?)))
Чо так зациклило на престарелых немцах? Если осмотреться, можно ино до 10 лет младше взять за те же деньги, иногда даже свежее таза. [Ответ]

Сообщение от 500:
У меня есть знакомый, который покупает китайские запчасти к своей БМВ (резинки всякие), ибо оригинал - дорого, а как он считает - если не оригинал, все из одной бочки.

как характеризует этот клинический случай нашу дискуссию? Или таз так низко пал, что его з/ч будем с китайскими сравнивать? [Ответ]

Сообщение от 500:
У меня есть знакомый, который покупает китайские запчасти к своей БМВ (резинки всякие), ибо оригинал - дорого, а как он считает - если не оригинал, все из одной бочки.

Он считает неправильно. Неоригиналов достаточно много разных и часто они разные по качеству. Да есть компании паковщики которые продают одно и тоже под своими брендами, но не у всех так.

Сообщение от 500:
Так что спорное утверждение товарищ майор.

Бесспорное. Добрая половина неоригинальных запчастей для фольксвагенов, на голову выше и качественнее продаваемых в тазомагазинах.

з.ы. не майор, не служил. [Ответ]

Сообщение от Жентос:
если требования выше, чем к тазу - они сразу априори завышенные?

В этой теме да. Человек ездил на ВАЗе и хочет пересесть на ино, которая не будет доставлять в ремонте. Т.е. от новой машины он ожидает кардинально другого поведения.
Если иномарка будет ломаться процентов на 30 меньше чем у него ломался таз - повод это менять шило на мыло?

Сообщение от Жентос:
"покупай таз, потому что он ломается" - так правильно?)))

Ты считаешь, что если чел за 120 тыр купит иномарку - он автоматически перемещается в касту белых людей? ))) Извини что вопросом на вопрос, но для меня, что таз что старая ино - ещё неизвестно что хуже.

Сообщение от Жентос:
Чо так зациклило на престарелых немцах? Если осмотреться, можно ино до 10 лет младше взять за те же деньги, иногда даже свежее таза.

Ну так накидайте челу объявлений, если можно. Да таких, чтобы самому потом не стыдно было, если чел возьмёт... ) О чём дискуссия то? Тем более он так и просил в начале темы.
Пусть потом в теме отпишется - спасибо Жентос, за то что помог выбрать отличный автомобиль. Все только рады будут. [Ответ]

Сообщение от 500:
Ну так накидайте челу объявлений, если можно. Да таких, чтобы самому потом не стыдно было, если чел возьмёт... ) О чём дискуссия то?

По объявлениям о машине не судят. Нужно ехать и смотреть, делать выводы. Потому как очень много хлама продается.
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/52633835-af3a9.html
Можно съездить глянуть. Но много нюансов, да. [Ответ]

Сообщение от 500:
В этой теме да. Человек ездил на ВАЗе и хочет пересесть на ино, которая не будет доставлять в ремонте. Т.е. от новой машины он ожидает кардинально другого поведения.

ему по-моему виднее, чего он ожидает

Сообщение от 500:
Если иномарка будет ломаться процентов на 30 меньше чем у него ломался таз - повод это менять шило на мыло?

может хватит статистики из головы?

Сообщение от 500:
Ты считаешь, что если чел за 120 тыр купит иномарку - он автоматически перемещается в касту белых людей? ))) Извини что вопросом на вопрос, но для меня, что таз что старая ино - ещё неизвестно что хуже.

он будет чувствовать себя немного лучше, Зет вон вообще легендой стал занидорага)))

Сообщение от 500:
Ну так накидайте челу объявлений, если можно. Да таких, чтобы самому потом не стыдно было, если чел возьмёт... )

я по фотографии не гадаю, надо ездить и смотреть [Ответ]

топикстартер, бери 2110 и не думай. по кузову в эти деньги скорее всего могут быть косяки, а в остальном будет нормальная рабочая лошадка. запчасти везде и ремонтят везде если вдруг что сломается [Ответ]

Сообщение от Zeth:
По объявлениям о машине не судят. Нужно ехать и смотреть, делать выводы. Потому как очень много хлама продается.
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/52633835-af3a9.html
Можно съездить глянуть. Но много нюансов, да.

И что он не на ходу от неё добьётся?

Скажи честно, вот как считаешь, много людей у нас в городе соображают в Альфах? Ну если он с тобой не поедет её смотреть...
Каковы шансы на успех?
Я понимаю, что сейчас каждый накидает объявлений, которые если бы он лично съездил бы посмотрел - сразу понял бы что к чему...
Кто-то свою старую Ауди уже всю пролазил, и если бы сейчас покупал - выбрал бы достойную, кто то по Альфам спец. - тоже может выбрать...

Но почему то я считаю, если он поедет смотреть её один, или даже не один ( а грамотных спецов в знакомых у него нет, ибо не задавал бы вопросы на форумах), то выберут они хлам. [Ответ]

Сообщение от 500:
И что он не на ходу от неё добьётся?

Она не на ходу из-за троса кпп. Это лечится. В крайнем случае можно приехать с тросом. Но для первого осмотра необязательно.

Сообщение от 500:
Скажи честно, вот как считаешь, много людей у нас в городе соображают в Альфах? Ну если он с тобой не поедет её смотреть... Каковы шансы на успех?

Я могу помочь, если человек реально захочет ее посмотреть. Денег не возьму, или если ехать далеко возьму только за бензин. [Ответ]

Сообщение от 500:
Но почему то я считаю, если он поедет смотреть её один, или даже не один ( а грамотных спецов в знакомых у него нет, ибо не задавал бы вопросы на форумах), то выберут они хлам.

это никак не относится к спору наше/ино, потому что с нашей также легко бывает попадалово из-за чьего-то кроилова [Ответ]

Сообщение от Жентос:
это никак не относится к спору наше/ино,

Да тут тема вообще не об этом, это уже в последних постах, каждый о своём спорит.
Давайте вспомним.

Сообщение от Mучачo:
Понимаю, подобная тема уже была и даже сейчас держится на 1 странице, но в ней всё сводится к одному: обсуждение Таз vs. Престарелый баварец.
Итак, исходные данные:
Бюджет 130 т.р. Исходя из этого 120 т.р. на саму коляску, 10 т.р отложить на мелкий ремонт, сразу поменять масло и тд.
Требуется надёжный агрегат для ежедневных умеренных поездок + иногда дальних. Упор не на дешевизну ремонта, а надёжность. Что бы не приходилось не вылазить с ремонта, а сделав раз что-то быть уверенным.
Сразу напрашиваются варианты: Гольф 2 ~88-89 гв., Пассат ~88-89, Ауди 80-100 ~90 гв.
Авто отличные, но если обратить внимание на что-то посвежее?
Поиск даёт варианты:
HYUNDAI ACCENT I ~1997
NISSAN ALMERA I ~1998
OPEL OMEGA ~1995
Hyundai Sonata ~1995
и тд. вариантов много.
Что посоветуете? Обратить внимание на такие варианты, или всё-таки Баварцы? Или что-то ещё?

Название темы: ино за 120 тыс.

Т.е. чел уже решил, что будет брать ино, от нас он хотел, чтобы подсказали какое. )

1. Моя версия - за 120 тыр. - никакое. ) Ибо за 10 тыр, это будет не мелкий ремонт, а необходимый при покупке. Вроде - поменять масло, поменять ГРМ ит.д. А мелкий ремонт выползет месяцем позже. Ждём других версий. [Ответ]

Сообщение от 500:
Ибо за 10 тыр, это будет не мелкий ремонт, а необходимый при покупке. Вроде - поменять масло, поменять ГРМ ит.д. А мелкий ремонт выползет месяцем позже. Ждём других версий.

+1. 10 тысяч это не ремонт при покупке, это ТО )) [Ответ]

Сообщение от 500:
1. Моя версия - за 120 тыр. - никакое. ) Ждём других версий.

у тебя версия, у нас - опыт. Ап чом спор может быть?

Сообщение от 500:
Т.е. чел уже решил, что будет брать ино, от нас он хотел, чтобы подсказали какое. )

подсказываю - рено 19 как вариант, лучше вообще в Москве взять, здесь цены невменяемые [Ответ]

Сообщение от Жентос:
у тебя версия, у нас - опыт. Ап чом спор может быть?

Да как хочешь это назови. Только я свою версию тоже не с потолка взял. А и лично владел и насмотрелся на "счастливых" владельцев. Видимо у каждого свой опыт.

Сообщение от Жентос:
подсказываю - рено 19 как вариант, лучше вообще в Москве взять, здесь цены невменяемые

Мда... Наверное тоже опыт. Вот ещё пару таких подсказок и чел будет счастлив. Всё, молчу, молчу. ))) [Ответ]

Сообщение от 500:
Наверное тоже опыт.

так точно [Ответ]

Сообщение от Zeth:
Спасибо, поржал. В каком месте она неубиваемая я незнаю.
Вот поменял все, поездил года три - продал следующему - у него тоже все посыпеться и он будет менять. А карб это вообще больная боль.

ну да, а что, с авто >10 лет быввает по-другому? [Ответ]

Сообщение от BJIADIK:
>10 лет

Ты хотел сказать больше 20 лет?

Сообщение от BJIADIK:
быввает по-другому?

Бывает, если использовать качественные запчасти. [Ответ]

Ну опять скотились до спора таз - древнее ино. Из дельных советов были только посмотреть в сторону пруля и пару вариантов. Хотелось бы больше конкретики. Марки-модели, на что посмотреть. Это касается и прулей и всего остального (ну кроме таза конечно )
Пока что серьёзно задумываюсь о пруле. Хотелось бы послушать реальный опыт владельцев прулей в этой ценовой категории: дорогие зап. части, неподъёмная цена на ремонт, и другая головная боль - миф или реальность?
И ещё один логичный вопрос. Понятное дело, то что мне насоветуют здесь ровным счётом ничего не стоит, если перед покупкой авто должным образом не посмотреть. Как уже справедливо было замечено в этой теме, раз уж я задаю такой вопрос на форуме, знакомых, кто бы мог посоветовать, а уж тем более посмотреть перед покупкой, у меня нет. Так вот, кто бы мог помочь с этим делом? Может быть есть приличные автосервисы, предоставляющие такие услуги. Но не на отъ...сь, а действительно нормально. Что бы увидеть все косяки, их критичность и обрисовать цену, в которую выльется их исправление. Основные векторы поиска у меня сейчас это прули середины-конца 90-х и немцы начала 90-х, соответственно и люди нужны, специализирующиеся на таких агрегатах. Или может быть кто-то из форумцев помог бы с этим [Ответ]

Mучачo, советую не ограничиваться немцами. Они будут старше на несколько лет и часто уколхоженными, по сравнению с прочими. Цена держится больше за счет авторитета марки, а не конкретных характеристик и состояния. [Ответ]

Mучачo, а что ты хочешь от машины? Почему ты думаешь о "немцах начала 90-х". Что тебя в них привлекает? [Ответ]

Сообщение от Akad:
Общее правило такое - то, что сделано до (разные марки немного по разному) 93-99гг - есть резон купить, сделать и ездить. Более свежее что-то покупать не старше 3-5 лет.
P.S.

гы, а что не так с машинами 2000-2008 годов? [Ответ]