Сообщение от cvc:
borbozza А как можно идентифицировать хлыст профиля ПВХ с таможенной декларацией? Что именно этот профиль из моего окна приехал из Германии, а не из Серпухова? Поделитесь опытом с народом? У бытовой техники хотябы есть серийные номера.

Так на профиле тоже есть серийный номер. В Thyssen (Inouthic) выбивка идет на раме, только на внешней или внутренней стороне не помню. Вот по этому номеру и смотри.. [Ответ]

Сообщение от FiD:
пардон ошибся, температура в зимнее время на балконе или лоджии будет на 7-10 градусов выше чем на улице. инфо взято из рекламы Provedal .

я думаю что этот результат высосан из пальца, т.к. сравнивать температуры в данном случае некорреткно. Это величина зависящая от МНОГИХ факторов, например от площади остекления. Так что ненадо водить народ в заблуждение. [Ответ]

Сообщение от oms:
Да фаворит делают и в России, но стандарт и престиж только Германия.

Люди, АУ. Какая Германия, вы что?............ Если бы ваш профиль везли из Германии... вы хоть представляете сколько бы он тогда стоил? И сколько бы стоили тогда ваши окна?

ВСЁ ПРОИЗВОДИТСЯ В РОССИИ. [Ответ]

Сообщение от *Azazella*:
Если бы ваш профиль везли из Германии... вы хоть представляете сколько бы он тогда стоил?

не факт. все "голландские" розы на самом деле из Эквадора возят - причем сначала в Голландию на местные аукционы, а оттуда уже - к нам. и ничего, стоят они в итоге не запредельно. и так же - с бананами и прочими фруктами из Эквадора, Израиля и т.п.

это я к тому, что если логистика нормально налажена - она стоит недорого, поверь мне. у нас по России логистика порой стоит куда дороже, чем из-за границы. [Ответ]

mia_from_here, Некорректное сравнение.

Сообщение от mia_from_here:
это я к тому, что если логистика нормально налажена - она стоит недорого.

Именно потому , что логистика налажена, в России проще выкупить лицензию, завезти оборудование и производить самим, нежели везти из Германии. Никогда окна из профиля, привезенного из Германии не будут стоить столько, сколько стоят окна из профиля, выпущенного в Росии. Рынок нацелен на массового покупателя, а такие окна будут позволительны только единицам. [Ответ]

Сообщение от *Azazella*:
Люди, АУ. Какая Германия, вы что?.

некоторые профиля возтся действительно из за границы. элжи, щуко - яркий пример [Ответ]

Сообщение от *Azazella*:
Никогда окна из профиля, привезенного из Германии не будут стоить столько, сколько стоят окна из профиля, выпущенного в Росии.

тут как с автомобилями произведенными в россии они стоят столько же сколько выпущенные в зарубежье

Сообщение от *Azazella*:
Рынок нацелен на массового покупателя, а такие окна будут позволительны только единицам.

рынок тоже делится на сегменты. на сколько я знаю коричневый профиль (под ламинацию) тиссон в россии не производит, хотя могу ошибаться... [Ответ]

Все менеджеры говорят что монтаж проводят до -20 градусов - типа пена позволяет. Я видел только пену на -5 - обманывают? [Ответ]

Harry, НУ, с китайцами/корейцами вообще никто не справится - это разговор отдельный.

Сообщение от Harry:
тут как с автомобилями произведенными в россии они стоят столько же сколько выпущенные в зарубежье

Harry, При себестоимости стандартного окна (1310/1410) в ~4000 рублей, я уже готова верить во всё, но никак не в окна, привезенные из Германии. Невыгодно это производителю и всё. [Ответ]

Сообщение от cvc:
Все менеджеры говорят что монтаж проводят до -20 градусов - типа пена позволяет. Я видел только пену на -5 - обманывают?

cvc, Видела -10 (Титан, Илбрук). А ещё есть не большой фокус - положить баллон с пеной на несколько минут в кипяток - хорошая раскрываемость вам обеспечена. [Ответ]

Сообщение от cvc:
Все менеджеры говорят что монтаж проводят до -20 градусов - типа пена позволяет. Я видел только пену на -5 - обманывают?

если ставить в жилом (отапливаемом помещение) - все будет нормально.

Сообщение от *Azazella*:
А ещё есть не большой фокус - положить баллон с пеной на несколько минут в кипяток - хорошая раскрываемость вам обеспечена.

это заблуждение что чем больше выход - тем лучше пена...
пена должна иметь небольшое расширение - иначе всю конструкцию поведет и придется крепить ее через 10 см...

Сообщение от *Azazella*:
При себестоимости стандартного окна (1310/1410) в ~4000 рублей, я уже готова верить во всё, но никак не в окна, привезенные из Германии.

при чем тут профиль и конструкция? и не путайте отпускную цену и себестоимость

Сообщение от mia_from_here:
пластиковые окна рассчитаны на массового покупателя????

именно, ибо деревянные будет дороже [Ответ]

Сообщение от Harry:
при чем тут профиль и конструкция? и не путайте отпускную цену и себестоимость

Harry, А я и не путаю. Профиль - один из составляющих конструкции, если вам это неизвестно. Вы ещё скажите, что вам из Австралии привезут профиль и стоить он будет столько же, сколько и произведенный в Серпухове. Залог российского бизнеса - при вложении минимума капитала получить максимум прибыли (с). [Ответ]

Сообщение от Harry:
это заблуждение что чем больше выход - тем лучше пена...

А я это и не писала, хотя и в курсе, что есть выход на 45 и на 60. Да и пена есть разная. [Ответ]

Сообщение от *Azazella*:
окна, привезенные из Германии.

это же Ваше
не забываем что гранулы для отлива ПВХ профиля то же везутся "от туда", экструдеры - тоже не копейки (а все это нужно растаможить) +

Сообщение от *Azazella*:
Залог российского бизнеса - при вложении минимума капитала получить максимум прибыли (с).

= стоимость профиля произведенного в россии ~= импорту . хотя честно говоря из за чего войну разыграли так и не понял свечные заводики понаставили "фирмачи" они отвечают за свою продукцию... опять же мы рвемся в ВТО и нивелируем цены с европой [Ответ]

Сообщение от *Azazella*:
Harry, А это чьё?

да я и не утверждаю что окна везут нам от "туда", и не говорю, что все профиля делают в россии, в чем отличие привезти и растаможить профиль из кореи или из европы? почему кардинально цена должна быть различна на профили азиатов и бледнолицих?
*Azazella*, что то вообще не понял о чем это Вы?
посмотрел на свет... хорошие есть светы, как и марины и все остальные...
а можно задать вам вопрос? вы вероятно технолог по экструзии...
чем должны отличаться профили произведенные на одинаковом оборудование и из одинакового сырья ? [Ответ]

Сообщение от Harry:
в чем отличие привезти и растаможить профиль из кореи или из европы?

Harry, уффффф....я не спорю, что может и есть профиля, которые везут из др. стран (лыжи исключение - тут всё бесспорно). Но этот профиль логически не может стоить столько же сколько и все остальные, он должен быть в разы дороже, иначе это невыгодно. Вообще, может быть всё что угодно, но не забывайте о ВЫГОДЕ, которую должен понести продавец/производитель/посредник/дилер... назовите как хотите. Обычно вышеперечисленные "продавец/производитель/посредник/дилер... " не хотят заморачиваться с такими глобальными проблемами. Им это надо? Серпухов намного ближе, чем Германия (см. Атлантида). В Воронеже этих чудо профилей вы не увидите.

Сообщение от Harry:
а можно задать вам вопрос? вы вероятно технолог по экструзии...

ттт, мне этого ещё не хватало...

Сообщение от Harry:
чем должны отличаться профили произведенные на одинаковом оборудование и из одинакового сырья ?

экспериментально-одинаковые условия гарантируются? Вряд ли - потому что люди у оборудования разные стоят. [Ответ]

Сообщение от *Azazella*:
я не спорю, что может и есть профиля, которые везут из др. стран

к нашему несчастью мы живем в такой стране где законы экономики не работают я могу привести кучу примеров когда импортная продукция произведенная даже из нашего сырья и ввезенная к нам оказывается дешевле нашей... цемент и бензин - яркие представители

Сообщение от *Azazella*:
экспериментально-одинаковые условия гарантируются? Вряд ли - потому что люди у оборудования разные стоят.

хм... ну как бы сказать по мягче... профиль давит экструдер... машина такая... люди его не высекают, за техпроцессом следят и проводят выходной контроль... иначе брать у них не будут... переработчику проще простого купить новую фрезу и уйти на качественный профиль..
закроем этот никчемный диспут, пусть люди и дальше выбирают фирму где купить окно, а не какое [Ответ]

Сообщение от IN-DIGo:
я думаю что этот результат высосан из пальца, т.к. сравнивать температуры в данном случае некорреткно. Это величина зависящая от МНОГИХ факторов, например от площади остекления. Так что ненадо водить народ в заблуждение.

уважаемый найдите "справочник оконный бизнес 2007-2008" почитайте многое новое узнаете
да и еще думаю в той рекламке приводился пример стандартной лоджии или балкона ну скажем 2500-3000 на 1500 [Ответ]

вопрос к оконщикам де в воронеже можно купить фурнитуру maco ?кроме ТБМ цены уж дюже космические [Ответ]

Сообщение от cvc:
Чем не понравилось в Витраже - выбор стеклопакетов ужасающе мал((
СП делают в СТиЗе (вроде так) на выбор есть теплопакет - 2 стекла с i стеклом или шумозащитные 3 обычных стекла - а чтобы 3 стекла с i стеклом - нету

Про теплопакет в "Витраже".

Что за чудо такое?
Говорят типа новинка, везде сейчас ставят в Москве, а в Воронеже только появился.
Тестовый стенд у них с тепловой лампой и двумя типами стёкол (теплопакет и обычный двухкамерный пакет), ну да, тепло не пропускает, а 3-х стекольный нагревается.
Цена одинаковая абсолютно.
Но что это за чудо не знаю. [Ответ]

Бррр Azazella - флуд развели на пустом месте((.
Почему привезенный через пол мира корейский LG стоит не дороже Воскресенского KBE? ))) Значит не так велика доставка и растаможка. Если на рынке появится дефицит профиля - в сезон например - привезут хоть из Австралии - иначе клиент уйдет к конкурентам.
Сегодня от менеджера услышал очень здравую мысль про наш/импортный профиль. За границей заводы, выпускающие профиль достаточно стары - 40-50 лет - когда там придумали ПВХ окна? Заводам, построенным у нас - лет по 5 - максимум 10 - соответственно оборудование там новее, современнее и профиль должен выходить теоретически даже качественнее))
Продолжаю свою эпопею выбора окон.
Ходил в Трайв - профиль суперский Aluplast 6000 - шестикамерный 80 мм шириной, могут сделать СП нормальный, но только из 4ки( Делают окна сами в Придонском - но сроки для такого профиля для меня ужасные - минимум полтора месяца((
Откосы не делают - без откосов 3 окна и балконный блок - 73к
Пошел в Горизонт.
Походу менеджеру я своим приходом помешал как минимум спасать Вселенную - такого нежелания общатся и продавать свой продукт не видел нигде(
СП стандартный(( без возможности "тюнинга"
Профиль KBE Эксперт - 60к с откосами.
Монтаж через 16 рабочих дней+на днях ожидается подорожание.
Делают окна в Ростове.
Пошел в Профит Профиль TROCAL INNONOVA 70-М5 (один хозяин с KBE - делают тоже в Воскресенске) пятикамерный с тройным уплотнением 70 мм.На разрезе с рядом стоящим KBE Эксперт стенки сильно потолще. СП можно выбрать любой - считал с 6х16х4х8х4i (38мм).
Получилось 62к с откосами. Установка за 2 недели. Делают в Туле.
Теперь ломаю голову - вчера в Окнах Черноземья пятикамерный Schuko тоже с тремя уплотнтелями насчитали 60к(гы гы - столько же сколько и KBE в Горизонте). Но монтаж приблизительно 4 недели и СП только из 4ки и растояния между стеклами равное. Зато дистанционная рамка пластмассовая и Schuko вроде бы круче.
Засада, блин, с выбором(( [Ответ]

sercam - Это как раз вариант СП с i или k стеклом. Такое стекло с напылением которое не выпускает тепло из квартиры (некоторую часть тепла). k-стекло - с твердым напылением - появилось первым, i-стекло с мягким напылением - более современное и модное.
i-стекло ставится в пакете со стороны комнаты напылением внуть - чтобы не повреждалось.
Такие стекла предлагают в принципе все производители окон. Только большинство жестко отделяет ТЕПЛОпакет (2 стекла, обычное и i-стекло + большое расояние между стекол) от ЗВУКОзашитного пакета (3 обычных стекла - иногда растояния между стеклами разные - это считается лучше) - как Витраж например.
А у меня окна на шумную улицу и топят плохо поэтому хочу себе пакет из 2х обычных стекол, причем первое (уличное) - шестерку, а не четверку и теплое i-стекло плюс разное расстояние между стеклами. Народ на форумах рекомендует типа 6х16х4х8х4i.
Такого в Воронеже найти тяжело - крупные заводы не будут из-за одного шибко клиента умного перестраивать производство,а в мелкой фирмочке, которая сама клеит пакеты есть вероятность пролететь с гарантией если они пропадут. Или брак получить из-за "штучности" окна)) [Ответ]

Ох и окна, пластиковые, одно наказание
Откосы стоят в 2 раза дешевле чем само окно..ну не смешно ли?

Кстати, а сетка должна быть бесплатная? [Ответ]

Миссис Мари,

Сообщение от Миссис Мари:
Кстати, а сетка должна быть бесплатная?

Нет, москитная сетка не бесплатная. Цена за 1 м2 ~850-950 руб. [Ответ]

Сообщение от *Azazella*:
Миссис Мари,
Нет, москитная сетка не бесплатная. Цена за 1 м2 ~850-950 руб.

ну вот сплошной обман, МНОГИЕ СЕТКИ ЗАТАК РАЗДАЮТ, ЗНАЮ, ЗНАКОМЫЕ СТАВИЛИ..А ТУТ ТАКОЕ НАКАЗАНИЕ..
Ну, зимой она не нужна, а летом подумаю. [Ответ]

Миссис Мари Не раз читал на форуме что установить москитную сетку после установки окна чтоит гдето в 2 раза дороже, чем заказывать сразу вместе с окном((

В окнах черноземья в расчете она отдельно считается - 700 руб за квадрат [Ответ]

Сообщение от cvc:
Миссис Мари Не раз читал на форуме что установить москитную сетку после установки окна чтоит гдето в 2 раза дороже, чем заказывать сразу вместе с окном((

В окнах черноземья в расчете она отдельно считается - 700 руб за квадрат

ну вообще обдираловка, придется газетой окно заклеить..
Слава богу что знакомый монтажник окон есть, обещал все достать в полцены..и установить.. [Ответ]

Ходил прикидывал. Окошко 1350х1450 белое с 3 стёклами и 5 камерами, с москиткой с откосами.

Витраж - 16810 (FAVORITE)
Ваши окна - 13209 (Monblan)
Горизонт-Строй (Оконные технологии) - 13758 (KBE Эксперт)
Окна Комфорт - 10860 (KBE Эксперт) но без откосов [Ответ]

Сообщение от sercam:
Ваши окна - 13209 (Monblan)

sercam, Крайне не советую. [Ответ]

Сообщение от cvc:
За границей заводы, выпускающие профиль достаточно стары - 40-50 лет - когда там придумали ПВХ окна? Заводам, построенным у нас - лет по 5 - максимум 10 - соответственно оборудование там новее, современнее и профиль должен выходить теоретически даже качественнее))

вы что же, считаете, что там оборудование не заменяют, на том старье так и клепают профиль??? и никогда не слышали, как наши российские заводы покупают списанное (читай - старье) оборудование из Европы?

Сообщение от cvc:
установить москитную сетку после установки окна чтоит гдето в 2 раза дороже, чем заказывать сразу вместе с окном((

москитка отдельно стоит около 40 баксов [Ответ]