Большой Воронежский Форум Mobile

Сообщение от maximk:
Единственно рыночно машина дороже от этих вложений не станет. И если мы вкладывается в современное авто - то мы вкладываемся в поддержание отличного состояния _современного_ авто.

Есть такое. Любой автомобиль в цене только падает со временем, конечно если за ним не ухаживать, то падает еще быстрей (никто просто не купит в плохом состоянии и придется снижать). Современное авто да лучше конечно же, но затраты на его содержание будут выше как ни странно (при прочих равных естественно класс, марка), чем старого. Но это в среднем, может не повести с более старым и "попасть" на капитальный ремонт в таком случае значительно дороже...

Сообщение от maximk:
И продать старую машину будет сложнее.

Вообще после 3-4 лет как обычно гарантия закончилась продать сложно считается уже. От того цену и опускают чтоб хоть как-то продавались.
Нужно помнить что машина это всегда расходы и немалые порой, и на запчастях и на потере стоимости ну и на всяких страховках, это самая малая статья. [Ответ]

Сообщение от STALKER19:
Современное авто да лучше конечно же, но затраты на его содержание будут выше как ни странно (при прочих равных естественно класс, марка), чем старого. Но это в среднем, может не повести с более старым и "попасть" на капитальный ремонт в таком случае значительно дороже...

Ну сейчас у современных авто непосредственный впрыск. Там форсунки насколько я понимаю очень дорогие. И естественно имеют ресурс. Ну и сам насос. Да и сам двигатель технологичнее. Не знаю, капиталится ли он. Скажем, какой-нить фолькосвский 1.4TSI - с ним что нибудь можно сделать после того как он выходит свой ресурс или даже не выходит, но начнуться серьезные проблемы.

Ну а дубовые старые движки понятно как ремонтировать. И в новых авто бывают их до сих пор ставят. В каком нибудь дастере стоит F4R - это очень старый мотор, на которого и запчастей полно и изучен он. [Ответ]

Сообщение от maximk:
Не знаю, капиталится ли он. Скажем, какой-нить фолькосвский 1.4TSI - с ним что нибудь можно сделать после того как он выходит свой ресурс или даже не выходит, но начнуться серьезные проблемы.

Официально у ФВ давно ничего не капиталится. Неофициально варианты есть вроде, но это если блок чугунный... а у новых tsi он алюминиевый. [Ответ]

Сообщение от maximk:
Ну сейчас у современных авто непосредственный впрыск. Там форсунки насколько я понимаю очень дорогие.

Да теперь форсунки, не жиклеры)) Но и ресурс у них не слабый, есть примеру когда сопоставим со сроком службы самого двигателя...

Сообщение от maximk:
Ну и сам насос.

Бензонасос имеете в в иду? Если так то ресурсы у качественных по 150-200 т. км и стоят относительно недорого. Если дизель с его ТНВД - то да дорого.

Большинство современных не капиталятся ибо автомобили более одноразовые, нежели старые. Надо признать этот факт. С другой же стороны любой двигатель современный должен 300-400 т км откатать без капиталки (единичные примеры поломок не в счет, главное что это НЕ система и определенный ресурс соблюдается). Если допустим таксист укатал такой двигатель за 3-4 года проще на разборе взять с малым пробегом, та еще лотерея конечно, но недорого зато))

Сообщение от maximk:
И в новых авто бывают их до сих пор ставят.

Про новые не в курсе. Раньше у Мерседес, БМВ (времен Е34 да и Е39) ну возможно у Ауди шли довольно качественные долговечные и ремонтопригодные двигатели. [Ответ]

Сообщение от STALKER19:
Если дизель с его ТНВД - то да дорого.

Если бензин с его тнвд. )

Сообщение от STALKER19:
С другой же стороны любой двигатель современный должен 300-400 т км откатать без капиталки

Я бы поделил на два. [Ответ]

Сообщение от Zeth:
Я бы поделил на два.

Ага а то и на четыре. [Ответ]

Сообщение от Val@@@:
Ага а то и на четыре.

На 4 вполне себе так ничего, клеркопробег 20 ткм в год, отъездил 3 года, вышел фейслифт, машину в утиль, новый кредит, новая машина. Производитель в шоколаде. [Ответ]

Сообщение от ioann999:
На 4 вполне себе так ничего, клеркопробег 20 ткм в год, отъездил 3 года, вышел фейслифт, машину в утиль, новый кредит, новая машина. Производитель в шоколаде.

Говорят, bmw n63 даже сто тык не выхаживает. А его ставят даже не на клеркомобили)

Сообщение от STALKER19:
Да теперь форсунки, не жиклеры)) Но и ресурс у них не слабый, есть примеру когда сопоставим со сроком службы самого двигателя...

Форсунки который на direct injection - это совсем не тоже самое, что обычные форсунки, которые брызжут во впускной коллектор.

Сообщение от STALKER19:
Бензонасос имеете в в иду? Если так то ресурсы у качественных по 150-200 т. км и стоят относительно недорого. Если дизель с его ТНВД - то да дорого.

Бензонасос высокого давления. Это еще не common rail где 1000 бар, но уже и не примитивный моторчик, который даже если сломается - не велика беда.

Короче, новые движки - слишком сложны, чтобы их чинить на коленке.

Насчет пробега до ремонта - то фактически получается чем проще чем лучше. А нынче оно не совсем так. Вернее, ассортимент добра весьма широк. От логанов - где до сих пор можно увидеть примитивный 8v - до фольксов/шкод с TSI. И это все, в общем-то, в одном классе! [Ответ]

Сообщение от maximk:
И 99% тазоводов не парятся по таким мелочам.

И в тазу такого, что вроде бы и люфтит, но не критично - валом. И большинство ездят и не парятся.

видимо, я настоящий тазоводер))

Сообщение от STALKER19:
Это вам неслыханно повезло. Как в лотерею, бывает же люди выигрывают даже Да и надо признать к выбору отнестил с должным вниманием вероятно

Не спехом выбирал, естественно. После десятки уже знал, куда смотреть. Двенаху сложно найти в норм.сост. Хотя пред.десятку брал тоже отличную,но у знакомого.. и проблем тоже не доставляла, хотя была 2001. Думаю, за те 85 т.р., за которые её купил, ни одно ино таким не было бы качественным. Да там и капиталка была недавняя и стволила не сильно хуже моей шестнадцатиклапанной двенахи! 170км/ч, как по рельсам стволила! + запас был, думаю стрелку положила б, просто страшно было. Гнилая вся была, думал разнесён от встречного ветренного потока

Сообщение от ioann999:
а что там за 10 ткм должно сломаться, что в ТАЗу, что в Ино, если при покупке все это было в рабочем состоянии ???

не проездит ино за 150т.р. - 10тыс.км без вложений, не проедет! Тут кто-то говорил, что ещё 30т.р может потребоваться на такого лохматого, приплюсуюсь, так и будет! А ТАЗ за 150т.р. смогёт!)

Сообщение от maximk:
А вот когда вкладывается в старое - то оно таким же морально устаревшим и остается. Хотя - и в очень хорошем состоянии.

и цена того старого авто не вырастет! Хоть стольник в неё вложи, как будет 150 она стоить до мегавложений, так и останется! Вот это тоже беру во внимание, что и отталкивает. В таз столько не вложишь, дешевле в ремонте, потому и не жалко лишний раз и капиталку сделать, сильно не разоришься, как с ино.

Сообщение от b1shop:
а чем собственное авто по конструктиву отличается от папкиного? зы можешь еще рассказать, как ты в 18 лет получил права и купил машину. на свои. а на папкиной не катался. ни до ни после. ни-ни.

Папка выбирает, ремонтирует, делает выводы. Вот лучше б он поделился опытом! [Ответ]

Сообщение от _G-spot_:
Папка выбирает, ремонтирует, делает выводы. Вот лучше б он поделился опытом!

и самое главное! у папки хватит ума не выбирать говнотаз за 150 тыр, а потом оправдывать своё лоховство в соответствующей теме на форуме! [Ответ]

Сообщение от b1shop:
у папки хватит ума не выбирать говнотаз за 150 тыр, а потом оправдывать своё лоховство в соответствующей теме на форуме!

люблю общаться со школьниками.. уже давно обмусолили плюсы и минусы таза за 150, он всё равно ещё раз повторит чужое предложение, т.к. самому и сказать больше нечего. Уроки все выучены? [Ответ]

Сообщение от _G-spot_:
люблю общаться со школьниками..

кто сказал что бишоп школьник ? [Ответ]

Сообщение от _G-spot_:
люблю общаться со школьниками..

куяссе... как к этому относятся товарищи полицейские? вроде ж статья...

Сообщение от _G-spot_:
уже давно обмусолили плюсы и минусы таза за 150

дадада... ты молодец! купил дровишки...

Сообщение от _G-spot_:
он всё равно ещё раз повторит чужое предложение, т.к. самому и сказать больше нечего.

тут разве про папу шутили уже? чОрд... пропустил

Сообщение от _G-spot_:
Уроки все выучены?

каникулы, епт... [Ответ]

Сообщение от Serginiо.:
кто сказал что бишоп школьник ?

да! я студент! [Ответ]

Сообщение от b1shop:
Сообщение от _G-spot_люблю общаться со школьниками..
куяссе... как к этому относятся товарищи полицейские? вроде ж статья...

не вникай, а лучше забудь! Долго, походу, объяснять.. [Ответ]

Сообщение от _G-spot_:
не вникай, а лучше забудь!

а может лучше сообщить куда следует?

Сообщение от _G-spot_:
Долго, походу, объяснять..

языками не владеете? Или предложения сложноподчиненные тяжело сочинять? Ну оно понятно... Про папку то пошутить, да десятку ушатанную купить много ума не надо [Ответ]

Сообщение от b1shop:
Про папку то пошутить, да десятку ушатанную купить много ума не надо

это верно [Ответ]

Сообщение от Zeth:
Я бы поделил на два.

Что все сейчас так плохо с ресурсом движков?
Раньше еще когда у нормальных немецких марок были миллионники, ну ладно там это пусть громкие слова, но честные полумиллионники из них легко выходили! При нашем то обслуживании и условиях эксплуатации машин. Реально по 600-700 т.км выхаживали было без капиталки.

Сообщение от Zeth:
Если бензин с его тнвд. )

Бензин с ТНВД?

Сообщение от maximk:
bmw n63 даже сто тык не выхаживает. А его ставят даже не на клеркомобили)

Ну не знаю. Была бы статистика...
Кстати из самых бюджетных как ни странно Рено Логан слышно очень даже неплохой ресурс у них в т.ч. и по движкам. Не даром таксисты берут их.

Сообщение от maximk:
Бензонасос высокого давления. Это еще не common rail где 1000 бар, но уже и не примитивный моторчик, который даже если сломается - не велика беда.

По таким не в курсе. Это что за тип двигателей хоть?
common rail знаю да там насосы дорогие и форсунки тоже.

Сообщение от _G-spot_:
Не спехом выбирал, естественно. После десятки уже знал, куда смотреть.

Вот в таком случае на вашей стороне было не только везение
Но хорошо что так вышло. Интересно новые Калины-Гранты как по качеству и ломучести будут когда на рынке их побольше появится и будут люди вот так незадорого брать... [Ответ]

Сообщение от STALKER19:
Бензин с ТНВД?

гугли моторы с непосредственным впрыском от старых gdi на митсу и до fsi на ваге
помимо обычного наноса в баке стоит еще и тнвд [Ответ]

Сообщение от STALKER19:
Что все сейчас так плохо с ресурсом движков?

C ресурса всего в принципе.

Сообщение от STALKER19:
Раньше еще когда у нормальных немецких марок были миллионники, ну ладно там это пусть громкие слова, но честные полумиллионники из них легко выходили! При нашем то обслуживании и условиях эксплуатации машин. Реально по 600-700 т.км выхаживали было без капиталки.

Раньше - были. Но совсем другие моторы, другие допуски, другие нагрузки. Другие температуры работы. Опять-же моторы ремонтировались, а не менялись как сейчас.

Сообщение от STALKER19:
Бензин с ТНВД?

Ну а чем по вашему качается давление в 10МПа? Электрическим насосиком?

Сообщение от STALKER19:
Кстати из самых бюджетных как ни странно Рено Логан слышно очень даже неплохой ресурс у них в т.ч. и по движкам. Не даром таксисты берут их.

Да, там обычный древний мотор, неэкономичный и маломощный. [Ответ]

Сообщение от _G-spot_:
люблю общаться со школьниками..

Тута я! Чего надо? [Ответ]

Сообщение от Eek:
Сообщение от _G-spot_
люблю общаться со школьниками..
Тута я! Чего надо?

Домашку сделал? Тогда в очередь! [Ответ]

Сообщение от _G-spot_:
Домашку сделал? Тогда в очередь!

сделал. А тебя чего так школьники то интересуют? [Ответ]

Сообщение от Eek:
сделал. А тебя чего так школьники то интересуют?

старый я.. уж и сам забыл..
пысы: чего от темы отходим, лучше б про ино бородатое рассказал или таз отменный за стописят..
сарказм, если что.. для сурьёзных пасанов [Ответ]

Сообщение от _G-spot_:
пысы: чего от темы отходим, лучше б рассказал про таз отменный за стопият..

А чего рассказывать - надо брать!

[Ответ]

Сообщение от Eek:
А чего рассказывать - надо брать!

Ну вот! Зато в тему! хоть и бородатый юморЪ [Ответ]

Сообщение от _G-spot_:
Ну вот! Зато в тему! хоть и бородатый юморЪ

какой юмор? Какие могут быть шутки, когда за ТАЗ речь идет? Тем более без тектила - тут не до шуток! [Ответ]

Сообщение от Schreck:
гугли моторы с непосредственным впрыском от старых gdi на митсу и до fsi на ваге
помимо обычного наноса в баке стоит еще и тнвд

Это не те ТНВД что у дизелей все равно, особенно дизелей в общей магистралью, там давления повыше. Может раньше так было, а сейчас и на бензине уже догнали и перегнали))) В любом случае такие бензинки редкость особенно на бюджетных авто, имхо. [Ответ]

Сообщение от STALKER19:
В любом случае такие бензинки редкость особенно на бюджетных авто, имхо.

Шкода рапид. Есть вариант с TSI. Да, это не самый бюджет (логан, нексия), но все таки и не ауди/бмв.

Сообщение от :
Это не те ТНВД что у дизелей все равно, особенно дизелей в общей магистралью, там давления повыше.

Мазда скайактив - до 200 бар. Как бы да - не 1000, но и по сравнению с обычными инжами где 3-5 бар - разница на два порядка. [Ответ]