Сообщение от vinhester:
фанатикам комми строя что-то доказать нереально.
Спорить можно с адекватными людьми, а с фриланстерами от кошелька КПРФ , которые весьма специфичны и отличительны, в принципе невозможно.
Сообщение от :
Для того чтобы доказать что либо надо как минимум привести полную сравнительную статистику.
Пока ясно только одно - катастрофы были есть и будут.
Другое дело что раньше о них не говорили по телевизору.
Ну прям душа у меня порадовалась. Что ж ты по статистике смертей космонавтов наших и ихних отмолчался? Ну молчи-молчи
Давай про техногенные катастрофы. Поглядим как Путин победил эту коммунистическую болезнь. А то вон крикуны вроде Дембеля и Vadag "фактов изобличающих" навалили. Но как ты говоришь вопить это одно, а аргументировать это другое. Поехали. http://www.dex.ru/riskjournal/2009/2009_6_4/4-7.pdf
Сообщение от :
Россия, по мнению авторов, вошла в период
крупных аварий и техногенных катастроф. Для
противодействия этой тенденции и сохранения
инфраструктуры в стране нужна специальная го-
сударственная программа. Никто уже скоро два
десятка лет не занимается по-серьезному обновле-
нием или просто поддержанием в приемлемом стоянии всей инфраструктуры бывшего народного
хозяйства. И она, конечно, начала рушиться. Пока-
затели аварийности в промышленности Российской
Федерации примерно в сто раз превышают ана-
логичные показатели стран Европейского Союза.
как это выглядит в цифрах
Сообщение от :
Наиболее крупные промышленные предприятия
в России созданы более 30—50 лет назад, износ их
производственных фондов составляет 80—90%.
Видишь, серьезные люди отверточную сборку предприятиями не называют. Ты расстроиля?
Сообщение от :
В 80-е годы и начале 90-х годов износ основных
фондов централизованного теплоснабжения со-
ставлял 48%. При этом аварийность сетей была
на уровне 0,1—0,2 аварии и повреждения на 1 км се-
тей в год.
Сообщение от :
В настоящее время при износе немногим
более 65—68% число аварий превышает 3, т. е. при
увеличении износа менее чем на 20% число аварий
выросло более чем в 20 раз.
Видишь, в 20 раз. Ай да победили совковскую отсталость.
Сообщение от :
Средний износ жилищ-
ного фонда составляет сейчас около 40%. При уста-
новившихся темпах его реконструкции и ремонта
общий износ в ближайшие годы составит более
60%
Понимаешь, если дело пойдет так и дальше с жилишным прорывом, то риск получить кирпичем по башке увиличится в полтора раза.
Про самолеты здесь вспоминать не будем. Много говорили. Тушки сдаем у утиль, летаем на бу шных боингах, ждем массовые поступления американо-французских джетов.
Поглядим как дела в гидроэнергетике
Сообщение от :
Средний процент износа напорных ГТС составляет
около 48%, в том числе: крупных напорных ГТС —
48,75%; средних напорных сооружений — 43,25%;
малых напорных ГТС — 52,1%. Практически все
напорные ГТС потенциально опасны для населенияи экономики страны. Около 10% ГТС являются бес-
хозными, 30% — не имеют службы эксплуатации.
Более 6 тыс. ГТС нуждаются в капитальном ремон-
те, 400 ГТС находятся в аварийном состоянии.
Черт его знает, зачем выделяю отдельные достижения, там все нужно писать траурным шрифтом.
Сообщение от :
Из-
нос основных фондов электросетевого хозяйства
России в настоящее время превышает 40,5%, в том
числе оборудования подстанций — 63,4%, и нахо-
дится в критической зоне.
Сообщение от vinhester:
С Чечни мы знаем, что у нас нет армии.
С "Курска" мы знаем, что у нас нет водолазов.
С Евсюкова мы знаем, что у нас нет милиции.
С "Хромой лошади" мы знаем, что у нас нет медицины катастроф.
С пожаров мы знаем, что у нас нет пожарных, лесничих, и спасателей.
какие скоропалительные выводы! Главное, популистские и подтверждаемые железным аргументом: "Да про это все знают!"
Сообщение от Sandy:
В СССР было 2 катастрофы в США тоже 2...
И о чем это должно говорить?
Учитывая число погибших - о малочисленности экипажей отечественных космических аппаратов, говорящей об отсталости отечественной космонавтики, не?! [Ответ]
Sandy 21:52 25.12.2012
Сообщение от Чёрный Дембель:
Учитывая число погибших - о малочисленности экипажей отечественных космических аппаратов, говорящей об отсталости отечественной космонавтики, не?
Нет. Это было в разные года и во времена советских катастроф экипажи Аполлона были сравнимы..
Правильный ответ - это говорит только о том что дерьмо случается
причем независимо от того какая это страна.
и все таки хотелось бы от апологетов безкатастрофного СССР получить ответ о том какой второй город пострадал во время наводнения в Туапсе в 1964 году.
по телевизору - не говорили.
ну и неплохо бы список техногенных катастроф чтоб значит засравнить..
[Ответ]
Чёрный Дембель 22:17 25.12.2012
Сообщение от Sandy:
Это было в разные года и во времена советских катастроф экипажи Аполлона были сравнимы.
Ну, если закрыть глаза на то, что в в фактически двухместный, очень сырой и небезопасный на тот момент "Союз" утрамбовали трёх космонавтов без скафандров в расчёте, как всегда, на русский авось, то, таки, да - сравнимы. Так ведь советский человек всегда был готов рискнуть жизнью и здоровьем ради имиджа страны.
Сообщение от Sandy:
Правильный ответ - это говорит только о том что дерьмо случается
Сообщение от Чёрный Дембель:
если закрыть глаза на то, что в в фактически двухместный, очень сырой и небезопасный на тот момент "Союз" утрамбовали трёх космонавтов без скафандров
неверный ответ
Союз-11 был трехместным и уже достаточно отработанным. (не путай с Восходом)
Другое дело что о взлете и посадке в скафандрах говорили еще начиная с 1966 года но пока не грянуло - ничего не делалось..
[Ответ]
Vadag 11:46 26.12.2012
Сообщение от vinhester:
Несколько лет назад , под ником этим писал другой человек , мне по наследству достался.
Сообщение от :
Ну, если закрыть глаза на то, что в в фактически двухместный, очень сырой и небезопасный на тот момент "Союз" утрамбовали трёх космонавтов без скафандров в расчёте, как всегда, на русский авось, то, таки, да - сравнимы. Так ведь советский человек всегда был готов рискнуть жизнью и здоровьем ради имиджа страны.
Такое впечатление что парень без очков и не может прочитать простейшего текста.
1. По числу погибших у СССР-Россия против США даже смешно сравнивать.
2. По числу аварий с жертвами 3:4 в пользу СССР.
Ты арифметике разумеешь?
"Сырой, утрамбовывали, авось" и т.д.
А когда американцы горели в Аппалоне 1 они горели не в сыром аппарате?
А когда два шатла хлопнулись с людьми, они хлопнулись не потому что были ненадежными?
До какой же степени бессовесности можно дойти!
[Ответ]
Сообщение от :
По сравнению с 2011 годом пусковая активность России существенно снизилась (на 8 пусков, то есть на 25 %).
Это по валу.
Сообщение от :
Правда, вновь упало число пусков отечественных РН, осуществленных в рамках национальной программы. В 2012 году их было всего четыре.
А это по содержанию. Обращаю внимание на "вновь".
Ну и если кому любопытно. Если вместо бандитской "демократии" в замен социализма создавать реформированый социализм, то получается вот что.
Сообщение от :
На втором месте по числу запущенных ракет прочно обосновался Китай. В 2012 году, также, как и годом раньше, в Поднебесной было запущено 19 ракет. Причем все старты были успешными.
Как то вот так, все старты успешные. Кто там гундел про криворуких китайцев?
[QUOTE]Кстати, по итогам первого полугодия Китай впервые в истории занял первое место по пусковой деятельности. Правда, во втором полугодии «всё встало на своих места» и в лидеры “выбилась” Россия. Но хоть и временно, но лидировали китайцы. Что заставляет говорить о значительном усилении китайской космонавтики./QUOTE]
Процесс идет.
[Ответ]
Vadag 11:59 26.12.2012
Сообщение от Материалист:
1. По числу погибших у СССР-Россия против США даже смешно сравнивать.
Сообщение от Материалист:
2. По числу аварий с жертвами 3:4 в пользу СССР.
И этот отрыв будет все сильнее, поскольку СССР больше не существует, а США продолжает посылать астронавтов в космос. Чего только политруки не сделают, чтобы доказать превосходство СССР )))
Сообщение от Материалист:
в замен социализма создавать реформированый социализм, то получается вот что.
под "реформированным социализмом" подрузамевается отсутствие пенсий и доступа к медицине у 70% населения? Как-то не похоже на социализм в класссическом понимании - больше на рассказываемые политруками ужастики о капитализме смахивает.
[Ответ]
Материалист 12:05 26.12.2012
Sandy,
Сообщение от :
давай, жду список.
Дык выше смотри.
В 80-90-х годов износ основных
фондов централизованного теплоснабжения со-
ставлял 48%. При этом аварийность сетей была
на уровне 0,1—0,2 аварии и повреждения на 1 км се-
тей в год.
В настоящее время при износе немногим
более 65—68% число аварий превышает 3, т. е. при
увеличении износа менее чем на 20% число аварий выросло более чем в 20 раз.
Или ты прочитал слово "выросло" и подумал что стало лучше?
Нет, если число аварий в теплоснабжении за 20 лет выросло в 20 раз, это значит что ничем кроме воровства власть не занимается. И попросту прожирает остатки того, что было создано во времена "исторического материализма".
Ты в школе проценты изучал? Какая у тебя отметка была по математике в 3м классе?
[Ответ]
Материалист 12:14 26.12.2012
Vadag, снеми кепку перед мужеством погибших наших и американских героев погибших в сырой, неотработаной технике.
Сообщение от :
И этот отрыв будет все сильнее, поскольку СССР больше не существует, а США продолжает посылать астронавтов в космос. Чего только политруки не сделают, чтобы доказать превосходство СССР )))
Смотри какого бреда ты понаписал в таком коротком тексте.
1. Американцы не посылают космонавтов в космос. Потому что не на чем. Ездят пока на советских Союзах.
2. Про отрыв. Тут ты отчасти прав. СССР нету, Союзы устаревают, вместо них у нас ничего нет. Но ты соврал по существу. Отрыв будет расти не у США против СССР, а у США против РФ. По пилотируемой космонавтике СССР безоговорочно лидировал. А РФ, да, согласен, просрала практически наследство и в ближайшее время, с 14-17 гг., после начала новых пилотируемых программ США и Китая уйдет в небытие как космическая держава.
Сообщение от Материалист:
снеми кепку перед мужеством погибших наших и американских героев погибших в сырой, неотработаной технике.
Я и перед нашими снимаю.
Сообщение от Материалист:
Но ты соврал по существу. Отрыв будет расти не у США против СССР, а у США против РФ.
Нормальные люди будут сравнивать РФ и США, да. Но вот материалисты при сравнении катастроф в СССР и США будут тянуть к США и все то, что произошло после 91-го, как и сделал с "Колумбией" один из представителей стана упоротых.
[Ответ]
Материалист 12:57 26.12.2012
Vadag,
Сообщение от :
Но вот материалисты при сравнении катастроф в СССР и США будут тянуть к США и все то, что произошло после 91-го, как и сделал с "Колумбией"
Нет разницы между Колумбией и Челенжером.
Нет разницы между Союзом 70х и Союзом 90х.
Это техника одной эпохи. Одного порядка степени риска. Одного уровня готовности жертвовать для достижения лидерства.
Сообщение от :
Создание нового космического корабля Orion, на котором американские астронавты примерно через 20 лет должны отправиться на Марс, идёт по плану. Первые испытания аппарата состоятся в 2014 году. Об этом сообщил на слушаниях в Конгрессе США помощник директора NASA Дэниел Дамбакер
Кстати, испытания отдельных систем нового корабля уже идут полным ходом.
С чем мы будем его сравнивать?
С очередным распиленым проэктом Роскосмоса? Ты понимаешь что Байконур у РФ есть пока живой Назарбаев? А он уже глубокий старик. Ты понимаешь что на "Восточном" уже 15 лет пилится бютжетное бабло, а ничего кроме деревянных вешек нет?
Ты производишь впечатления пионера в розовых очках принимающего за откровение выступление Ленина на 3м съезде комсомола.
Сравнивать Орион мы будем с Шэньчжоу.
Кто из них первый слетает на Луну, на астероид. Орбитальная станция будет китайская. Все это произойдет в ближайшие 10 лет. Все это уже в металле. Испытывается. Ты этого не знаешь?
Ты осознаешь что космическая слава нашей страны уходит вместе с остатками советской промышленности?
Ты осознаешь что тебе активно вешают лапшу на уши растаскивая доходы от нефти по офшорам?
[Ответ]
Vadag 13:28 26.12.2012
Сообщение от Материалист:
Нет разницы между Колумбией и Челенжером.
Нет разницы между Союзом 70х и Союзом 90х.
Жги еще!!!
Сообщение от Материалист:
Ты понимаешь что Байконур у РФ есть пока живой Назарбаев?
Вообще-то до 2050 года
Сообщение от Материалист:
Ты понимаешь что на "Восточном" уже 15 лет пилится бютжетное бабло, а ничего кроме деревянных вешек нет?
Совсем упорот? Его только в этом году начали строить, а проектировали в прошлом. Какие 15 лет?
Сообщение от Материалист:
Сравнивать Орион мы будем с Шэньчжоу.
Что и когда мы будем сравнивать, мы увидим.
Сообщение от Материалист:
Ты осознаешь что космическая слава нашей страны уходит вместе с остатками советской промышленности?
Я осознаю, что кое кому, видимо, платят за обсирание РФ. Чем еще можно объяснить такие выпады?
[Ответ]
Sandy 13:43 26.12.2012
Сообщение от Материалист:
По числу аварий с жертвами 3:4 в пользу СССР.
В СССР и США было ДВЕ космические катастрофы - не надо путать с авариями на старте.
Если хочется посчитать и аварии на старте - я посчитаю, мне не сложно.
Только опять же вопрос - о чем это говорит?
Сообщение от Материалист:
Дык выше смотри
смотрю - списка техногенных катастроф по прежнему не вижу..
Сообщение от :
Число запущенных в 2012 году носителей по сравнению с предыдущим годом уменьшилось на 8 единиц (на 9,53 %). После практически стабильного ежегодного роста, который наблюдался в предыдущие семь лет (с небольшими флюктуациями), это первое снижение количества запусков.
Как и все последние годы больше всего запусков “выполнила” Россия – 24 пуска (31,58 %). С учетом пусков по программам Sea Launch и “Союз” в Куру” это число увеличивается до 29 (38,15 %).
По сравнению с 2011 годом пусковая активность России существенно снизилась (на 8 пусков, то есть на 25 %). При учете пусков по двум вышеупомянутым программам цифры чуть-чуть лучше – уменьшение на 6 пусков, то есть на 17,15 %.
Ты бы подумал своей головой не над тем на сколько процентов, а над тем почему.
Процентов может быть меньше, или больше. Это чепуха. Вопрос какова тенденция. При увеличении финансирования тенденция на снижение.
Ты понимаешь почему?
Я, кстати, по образованию инженер. Основная специальность по которой начинал работать устойчивость полупроводниковых приборов к ионизирующему излочению.
Понимаешь что это такое?
Похоже хреново ты понимаешь. Это то, почему сейчас гоняют по Америке наших "покупателей" микросхем. Это то, почему мы перестали делать спутники.
Теперь там где у нас в Воронеже занимались этой проблемой, я в т.ч. находится Солнечный Рай. Продают беларусские трусы и китайскую бижутерию.
Вы Санди с Дембелем купил бы Роскосмосу устойчивых к излучению микросхем в Солнечном Рае, что ли, а то я не знаю в каком они отделе продаются.
Сообщение от Материалист:
ты хоть и не гуманитарий, но слова как то друг от друга отличать надо.
Куда уж мне человеку с высшим математическим образованием сдававшему матстатистику на экзамене до политруков с тремя классами ЦПШ
Сообщение от Материалист:
Ты бы подумал своей головой не над тем на сколько процентов, а над тем почему.
Процентов может быть меньше, или больше. Это чепуха. Вопрос какова тенденция. При увеличении финансирования тенденция на снижение.
Понятно.. Значит нифига не математик..
Иногда ей богу лучше жевать чем говорить
В 2010 году было 22 удачных запуска, в 2011 году было 23 удачных запуска, в 2012 было 23 удачных запуска
Итак внимание ВАПРОС - какова тенденция?
и где 25%?
Сообщение от Материалист:
Теперь там где у нас в Воронеже занимались этой проблемой, я в т.ч. находится Солнечный Рай.
Хреновенько занимался видимо раз математикой не владеешь.
А может не занимался вовсе?
может на партактиве тусовался сначала комсомольцем потом в КПСС вступил и по партконференциям мотался с партсобраниями..
ведь так и было?
[Ответ]
Материалист 14:34 27.12.2012
Sandy,
Сообщение от :
Где я могу их сам подсчитать?
Я ж тебе уже два раза процитировал. Длинные слова не понимаешь? Ну двай покороче.
Аварийность сетей теплоснабжения
90е _ 0,1—0,2 на 1 км в год.
2000е _3 на 1км в год,
Увеличении износа за этот период 20%
Рост числа аварий выросло в 20 раз.
Так понятнее? Я убрал "более", "около" чтоб не сбивать с толку.
Там есть еще про аварийности в строительстве. Упростить тебе для чтения?
Когда почитаешь, попробуешь подумать почему так возросла аварийность в строительстве?
[Ответ]
Материалист 14:35 27.12.2012
Sandy,
Сообщение от :
Итак внимание ВАПРОС - какова тенденция?
и где 25%?
Сообщение от :
Ракетно-космическая корпорация "Энергия" завершила техническое проектирование нового российского пилотируемого корабля, сообщил на пресс-конференции в центральном офисе "Интерфакса" в Москве президент корпорации Виталий Лопота.
"Мы сегодня закончили техническое проектирование, используя цифровые технологии. Техническое проектирование (корабля - ИФ-АВН) завершено, и мы надеемся, что к 2017 году при достаточном финансировании мы начнем его летные испытания", - сказал Лопота
Тут на форуме есть целых три человека, которые не просто надеются, а уверены. Память у них, правда коротная, не помнят они про потраченое бютжетное бабло на проектирование "Клипер" и "Руси". Жуют лапшу с ушей, только трещит там же.
А вот планируется еще попилить бвбла на проектирование
Сообщение от :
На базе ракеты-носителя "Зенит-3" за кратчайшие сроки может быть создана перспективная ракета-носитель грузоподъемностью до 70 тонн, сообщил в среду на пресс-конференции в центральном офисе "Интерфакса" президент и генеральный конструктор Ракетно-космической корпорации (РКК) "Энергия" Виталий Лопота.
Во первых Зенит украинский, во вторых на Восточном старта под него не планируется, в третьих самого Восточного нету, а в четвертых а как же Ангара? С 11го года ведь должна была во всю уже летать?
[Ответ]
Sandy 14:49 27.12.2012
Сообщение от vinhester:
Устроит
Я конешно дико извиняюсь но конкретнее.. дату и номер вестника
Сообщение от Материалист:
Еще немножно космических новостей
Сообщение от Sandy:
Это означает - что на 8 пусков в 2012 было сделано меньше чем в 2011 что составляет 25%
Роскосмос становится частной компанией , и часть пусков уже нельзя считать национальными, как впрочем и саму компанию в будущем.
Сообщение от Sandy:
Я конешно дико извиняюсь но конкретнее.. дату и номер вестника
Смотри вроде гдето 14.11.2012 , а по цифрам чет позже гляну.
Вот где было
Намерения Роскосмоса тогда вызвали беспокойство в отрасли, потому что российские компании имеют хорошо развитую структуру для работы на внешних рынках. «Центр Хруничева» продает пусковые услуги «Протонов» через американскую дочернюю компанию International Launch Services (ILS). А РКК «Энергия» через дочернюю Energia Overseas Limited (EOL) продает пуски с буксируемой морской платформы Sea Launch посредством «Зенитов». Еще есть небольшие компании, не контролируемые напрямую крупными производителями ракетной техники. Например, «Международные космические услуги» (МКУ), наполовину принадлежащая УГМК Искандера Махмудова, продает услуги выведения «Зенитами» с Байконура.
Лучше всего на внешних рынках дела идут у «Хруничева» — его «Протоны» сегодня самые популярные носители тяжелого класса в мире. В этом году компания планирует заработать на коммерческих запусках более $800 млн. Годовой оборот EOL при осуществлении четырех стартов в год может составлять порядка $300 млн. В целом отечественные ракеты доминируют на мировом рынке пусковых услуг: в последние годы Россия оставалась рекордсменом по количеству стартов, удерживая долю в 40-48% от общего количества запусков.
В случае если Роскосмос будет реорганизован в госкорпорацию и в нее вольются профильные предприятия, запуски иностранных космических аппаратов наряду с транспортировкой астронавтов и грузов к МКС будут основным способом заработка
