кстати вот 13 июня прививалась дурамуном без короны , с короной в городе не нашла, слышала что выпуск дурамуна с короном приостановили! ложный слух не знаете?
[Ответ]
Ирина-йорки 19:55 18.07.2010
А можно его самим щенкам привить (Дюрамон) или лучше к вету обратиться? Прививку делать с димедролом, как Вангард или без?
[Ответ]
akvarel 20:29 18.07.2010
Ирина-йорки, я делаю сама, с антинистаминным препаратом на всякий аллергический случай. Покупаю и везу домой в термосе. С коронавирусом, конечно, лучше. Только ее не было.
[Ответ]
tanais-vrn 20:57 18.07.2010
Сообщение от shefolga:
кстати вот 13 июня прививалась дурамуном без короны , с короной в городе не нашла, слышала что выпуск дурамуна с короном приостановили! ложный слух не знаете?
Ложный. Купила с короной в Зооветснабе недели две назад.
[Ответ]
tanais-vrn 20:58 18.07.2010
Сообщение от Ирина-йорки:
А можно его самим щенкам привить (Дюрамон) или лучше к вету обратиться? Прививку делать с димедролом, как Вангард или без?
Если у вас нет вет. образования или значительного опыта, то лучше к вету.
[Ответ]
Trjufell 01:19 13.08.2010
Лет 10 назат у моей девочки была ложная беременность,поменьше кормить,побольше двигаться,а вообще это к психологу,моё личное мнение-это от скуки,,,,
[Ответ]
CHARISMA 11:44 13.08.2010
Сообщение от Trjufell:
вообще это к психологу,моё личное мнение-это от скуки,,,,
Это не от скуки. Это физиологическая особенность организма.
Последствием ложки может быть мастит. Если пошло молоко - нужно применять галастоп. Возможно применение хелветовской гомеопатии.
[Ответ]
fotograf5 12:08 13.08.2010
Сообщение от CHARISMA:
Это не от скуки. Это физиологическая особенность организма.
Во-во.И причины всяческие быть место имеют.
[Ответ]
Trjufell 17:32 13.08.2010
Ну понятно ,что это физиологическая особенность,но всё равно на уровне психики собаки.Я лиш пыталась понять причину и не допускать этого,а не пожинать плоды и уже лечить собаку,как лечить-у нас всем (я думаю)доступны услуги ветеринара или хотя бы просто совета имеющих в этом опыт владельцев,,,
[Ответ]
CHARISMA 17:37 13.08.2010
Сообщение от Trjufell:
но всё равно на уровне психики собаки
Кроме психики есть такое понятие, как гормональный фон. Причиной является снижение уровня прогестерона в последней фазе течки. Оно вызывает повышение концентрации в крови пролактина у небеременных сук.
Сообщение от Trjufell:
как лечить-у нас всем (я думаю)доступны услуги ветеринара
В том ,что у вас несомненно больше опыта-я согласна,но ведь мы и собрались здесь для того ,что бы поговорить.Правда?А если серьёзно мне нужен вет совет.помогите,вас так много ,может кто то сталкивался с подобным,,,
[Ответ]
lubol65 23:00 18.08.2010
Trjufell, У моих знакомых сука ньюфа первый раз потекла в 9 мес,и сразу ложка,на вторую течку ее повяали(1г 5мес),ощенилась все нормуль,сейчас суке 4,5 лет,больше ниразу ложняка не было.
[Ответ]
Trjufell 23:28 18.08.2010
Спасибо за ответ ,но эта тема ушла со временем вместе с моей собакой,меня интерисует нечто другое,Конечно это я виновата ,что неправильно сформулировала вопрос.всё равно спасибо.дело в том ,что сейчас по истечении 10лет я решилась на щенка и тут столько проблем,,,По пооду воспитания я ещё помню(да это и не забыть,если есть)А вот со здоровьем -промблемка,,,Соременные породистые собачки хилые,все обращают внимание при разведении на экстерьер,вяжут маму с сыном ,ну и так далее...М ожет вам покажется,что я отстала-поправьте,но всё равно надо думать и о здоровье,,,Я сейчас не имела ввиду свою ,но доля правды есть я думаю и здесь,,,,
[Ответ]
lubol65 01:25 19.08.2010
Trjufell, Прежде чем покупать собаку ,сходите и почитайте стандарт данной порды,каким заболеваниям подвержена данная порода,затем выбирайте питомник(либо просто заводчика)выбирайте тип данной породы,ищите производительницу(ля) узнавайте в общении с заводчиком о здоровье(подтвержденые) данной собы,ищите щенков рожденных от этой(того)собаки,насколько они здоровы, ну и т. д. и .т .п.
[Ответ]
Trjufell 23:38 19.08.2010
Спасибо ,конечно,но собачку я уже себе выбрала,и она меня полностью устраивает.Я за тем и пишу,что уже позно думать о болезнях какие могут приключится с данной породой,я хочу поговорить как их не допустить,ну в крайнем, как с ними бороться,ведь тема об этом?
[Ответ]
CHARISMA 00:19 20.08.2010
Сообщение от Trjufell:
Соременные породистые собачки хилые,все обращают внимание при разведении на экстерьер,вяжут маму с сыном ,ну и так далее...М ожет вам покажется,что я отстала-поправьте,но всё равно надо думать и о здоровье,,,
Сообщение от Trjufell:
я хочу поговорить как их не допустить,ну в крайнем, как с ними бороться,ведь тема об этом
Современые собаки не хилые, просто живут в плохих экологических условиях. Так же как и люди.)
Что же касается современного разведения, то сейчас гораздо больше возможностей получить здоровое потомство, чем раньше. Делаются снимки на дисплазию, сердце поверяется на допплере, делаются генетические тесты на наследственные заболевания, такие как, например, цистинурия. Я сдавала в Зоогене своим собакам, по счастью, все чистые.
К сожалению, не все заводчики делают тесты своим собакам перед вязкой. А если и делают, то часто скрывают плохие результаты, дабы не исключать их из разведения. Но это уже вопрос меркантильности разведенцев.
[Ответ]
Sobaka_Gav 00:24 20.08.2010
Trjufell, причину появления "ложняков" убрать невозможно (по крайней мере, если не начинать крайне опасные игры с гормональными препаратами). Если предрасположенность к ним есть, то они появляться всё равно будут. Очень часто хозяева пытаются "вылечить" частые "ложняки" своей собаки вязкой "для здоровья", что в подавляющем большинстве случаев приводит к тому, что максимум две течки после родов проходят без "последствий", но зато потом начинается - тушите свет, сливайте воду! - ложная щенность протекает в гораздо более сильном варианте, чем было до родов. Собака мучается сама и мучает хозяев. Объясняется просто: роды "запустили в действие" весь сложный процесс воспроизведения и выращивания потомства и организм, соответственно, "требует продолжения банкета".
Сообщение от Trjufell:
но всё равно на уровне психики собаки
Не совсем так. Поведенческие реакции в данном случае обусловлены гормональными изменениями, а не наоборот. Хотя при этом, если дать собаке возможность вволю считать себя матерью, то это только усугубляет ситуацию и, соответственно, меняет в ещё более худшую сторону гормональное состояние. Одно очень тесно связано с другим.
В подавляющем большинстве случаев с "ложняками" у нерожавших сук проще (лично на мой взгляд - и правильнее) всего бороться на самых ранних стадиях их проявления следующими способами: жёсткое ограничение рациона, исключение на 2-3 недели из него мяса и молочных продуктов, усиление физических и психологических нагрузок. Плюс - убрать все провоцирующие суку на проявление материнства предметы - игрушки и мячики, которые она будет пытаться "усыновить" и "накормить"; часто - ещё и смена лежака или домика на обычный небольшой коврик (чтобы невозможно было устроить "логово").
Другой путь - стерилизация. Но он грозит гормональными нарушениями и, как следствие, ранними остеоартритами, да и с поведением могут возникнуть проблемы (хотя и не всегда так бывает).
Мастопатией страдают, в первую очередь, те суки, чьи матери также были больны этим заболеванием. Независимо, рожавшие, или нет, страдающие ли ложной беременностью, или нет. Т.е., наследственный фактор тут на первом месте. Далее по списку в зоне риска - "одноразово" рожавшие.
Сообщение от Trjufell:
как с ними бороться
По-моему, единственный реальный способ борьбы - не пускать в разведение сук, часто страдающих сильно выраженной ложной щенностью.
[Ответ]
Sobaka_Gav 00:32 20.08.2010
Сообщение от CHARISMA:
Современые собаки не хилые,
Ой, да ладно. Одна выродившаяся мелкая "декорация" чего стоит, не говоря уже о превратившихся в "декорацию" служебниках. Экология экологией, а отсутствие ощутимого давления со стороны естественного отбора, плюс - глупость человека, возомнившего себя Творцом и взявшегося за разведение собак зачастую по ложным или ошибочным критериям качества - и нынче получаем не собак, а больных хилых вырожденцев. Дворняги, поколениями живущие в гораздо более жёстких условиях, в разы здоровее и выносливее рафинированных породистых.
[Ответ]
Trjufell 01:18 20.08.2010
. Дворняги, поколениями живущие в гораздо более жёстких условиях, в разы здоровее и выносливее рафинированных породистых.[/QUOTE]
Вы уловили смысл моих изречений,только более правильно её оформили,я совершенно с вами согласна-экология здесь не причём!давайте ещё поговорим ,что при царе Горохе не болели туберкулёзом,болели ,только по другому называли и лечили.Речь идёт о сегодняшней сложившейся ситуации,и я лично думаю,что дело не во времени,дело в том ,что мы за это время успели сделать,как хорошее так и плохое ,а как показывает практика в основном заводчики думали ,мягко говоря не о пароде....
[Ответ]
Сообщение от Sobaka_Gav:
По-моему, единственный реальный способ борьбы - не пускать в разведение сук, часто страдающих сильно выраженной ложной щенностью.
"Круто"..... Имется прекрасная сука,но с "ложняком" - вон из разведения. Будем вязать дворняг,но не страдающих ложняками. А потом будем говорить о качестве потомства
Сообщение от Sobaka_Gav:
рафинированных породистых
Sobaka_Gav, Вам CHARISMA, обЪясняла немного другие прописные истины, а именно:
Сообщение от :
Что же касается современного разведения, то сейчас гораздо больше возможностей получить здоровое потомство, чем раньше. Делаются снимки на дисплазию, сердце поверяется на допплере, делаются генетические тесты на наследственные заболевания, такие как, например, цистинурия.
В этом вопросе я с ней абсолютно соглашусь, я тоже делала тесты своим собам на цистинурию, сердце и кобла подбирала соответствеено " чистого", поэтому по здоровью за своё потомствтво не переживаю.
[Ответ]
CHARISMA 08:42 20.08.2010
Шёпот Каури, Свет, ты правильно поняла мою мысль. Я и писала, что сейчас огромные возможности проверить производителей на наследственные заболевания. И при выявлении - исключить из разведения. А все проблемы от того, что мало кто этими возможностями пользуется. При чём тут дворняги, я вообще, не понимаю. Почему-то все в восторге от здоровья дворняг, а заводят породистых.)))
[Ответ]
Шёпот Каури 08:45 20.08.2010
Сообщение от :
При чём тут дворняги, я вообще, не понимаю. Почему-то все в восторге от здоровья дворняг, а заводят породистых.)))
Нет, почему же, экология тоже, несомненно, играет свою роль. Только в ГОРАЗДО меньшей степени, чем того хотелось бы заводчикам. К неблагоприятным внешним факторам, кроме особенностей экологии, можно отнести ещё и изменившиеся к сегодняшнему дню нормы выращивания щенков ряда пород. Я имею ввиду стремление довести собаку до состояния откормленного хряка (т.н. "выставочной кондиции"). Что любопытно, аналогию поддерживает ещё и недавно появившаяся манера сравнивать собак не по росту, а по весу. А потом искренне недоумевают: и откуда это у лабров да бернов дисплазия так попёрла?..
Сообщение от Trjufell:
в основном заводчики думали ,мягко говоря не о пароде....
Тоже не вполне соглашусь. Заводчики, конечно, разные бывают. Есть и те, кому лишь бы побольше денег срубить на продаже щенков, или другая сторона - победа на выставке любой ценой. Но я бы не сказала, что таких - подавляющее большинство. Довольно много заводчиков искренне считают, что улучшают породу, культивируя определённые признаки (суть - модный на сегодняшний день тип, обусловленный анатомическими и физиологическими особенностями). А на деле эти признаки оказываются связанными с какими-либо заболеваниями или конституциональным вырождением (приводящим, в свою очередь, опять таки к болезням).
Сообщение от Tutsi:
Имется прекрасная сука,но с "ложняком" - вон из разведения.
Прекрасная - по каким параметрам? По некоей абстрактной внешней красивости? По модному на сегодня выставочному типу? И ничего, что при этом у неё со здоровьем проблемы? Как сказала мне несколько лет назад одна из наших заводчиц: "Ну и что, что больные, зато красивые!"
Сообщение от Tutsi:
А потом будем говорить о качестве потомства
Извините, для меня в понятие качества собаки в первую очередь входят здоровье и поведение, а потом уже - какие-то внешние признаки.
Сообщение от Шёпот Каури:
я тоже делала тесты своим собам на цистинурию, сердце и кобла подбирала соответствеено " чистого",
Это здорово. @-}
Есть только одно "но". В рамках сегодняшнего выставочного подхода к разведению собак большинство тестов бесполезно. Потому, что это попытка бороться с признаками болезни, а не с её причиной. За исключением генетических тестов, остальные лишь выявляют уже больных животных, но - не ген.носителей заболевания. Предрасположенность к заболеванию не выявляется и даже само тестирование - это не более, чем констатация факта состояния здоровья на данный момент. С той же дисплазией - когда тестируют собаку? - Перед началом плем.использования (что вполне логично). Т.е. - возраст 1,5-2 года. Кто будет делать потом повторные снимки? - Никто. Где гарантия, что у собаки, получившей А - свободной от ДТС - не начнут разваливаться суставы после 3-4 лет? А что будет в пять лет с той, у которой степень не А, а С (допуск с этой степенью в разведение разрешён)? Ещё один неожиданный поворот: а кто сказал, что то же С на одном суставе - это следствие врождённой предрасположенности к болезни, а не полученной когда-то случайно травмы?
Очень много различных нюансов, очень сложная тема. А уж если прибавить сюда заведомую недостоверность результатов, полученных по тестам в России, то...
[Ответ]