Сообщение от grigor:
тысяча муслимов - это уже тумен, это уже монолитное войско,

В смысле -ИГО ?

Сообщение от grigor:
Тысяча русских - это тысяча недружных, обособленных людей,

А НАСРАТЬ !!!

Сообщение от Spectator:
гораздо любопытнее иное:
http://ria.ru/society/20070122/59485970.html
Он также отметил, что Россия одновременно является основным источником иммиграции в страны Западной Европы и Северной Америки.

Приведённая вами ссыль по факту. Основной востребованный продукт русских в западные страны, это мозги. Даже наш инженер там не нужен, разве что в качестве садовника. К стати про ту же Германию. то там на фоне приезжих , всё больше и больше подымает голову движение неофашистов. И чем это противостояние закончиться , не известно.

Сообщение от Чёрный Дембель:
и уже через 3 года имели бы в руках крепкую востребованную профессию и перспективу профессионального роста.

Для профессионального роста, даже из среды рабочих, нужна вышка. А получить выше разряд по специальности, это всего лишь перейти на другой уровень зарплаты. Но навыки конечно приобретаются....

Сообщение от Чёрный Дембель:
Да брось! Кто их ввозит? Сами въезжают, на пустые-то рабочие места.

Таможня даёт добро ?

Сообщение от AlexaDotCom:
гастарбайтеры абсолютное зло, гораздо хуже бешеных или бродячих собак,

Даже я бы так не сказал. Абсолютным злом я бы их не назвал, но замедленной бомбой будущих больших проблем, это - да. Многие не просто так въезжают, но и несут в себе идеологию экстремизма, так как состоят в ячейках нетрадиционного ислама.

Сообщение от Чёрный Дембель:
strizh, кто хочет (в данном случае работать) - ищет возможность; кто не хочет - оправдание, и стоит над Россией интернетный стон выпускников экономоюридических факультетов, о том, что никто их, нещщасных, на работу без стажа брать не хочет, и что 50 тыщ - это для них, мегаигспердов межгалактического класса, не зарплата, а рабская миска баланды.

А вот если бы хотели работать, то после школы пошли не в "ВУЗ" по производству офисного планктона, а в технарь, да хоть и в хороший чушок, и уже через 3 года имели бы в руках крепкую востребованную профессию и перспективу профессионального роста.

Ну, положим, стон над Россией совсем другой стоит и отнюдь не по этому поводу.
Процент того, кто подобным образом "стонет" от общего числа выпускников средних школ, тех кто их закончил и тех, кто их не закончил (а некоторые и не начинали), по различным причинам - мизерный! Эти будут стонать в любом случае, потому что работа их абсолютно не интересует и ВУЗ для них был (опять же, далеко не для всех) не инструментом для получения знаний, а очередной возможностью "оттянуться по полной".
Теперь о грустном. Государственная система профтехобразования, как впрочем и остального образования вместе с наукой - давно почила в бозе. Где у нас есть хороший "чушок" или крепкий "технарь", который гарантирует через 3 года получение "крепкой, востребованной профессии" + дальнейшую перспективу профессионального роста?
Профессионалы, которые действительно могли бы научить премудростям своей профессии - вкалывают сутками напролет и кормят свои семьи. Зарплата преподавателя, отнюдь не гарантирует им завтрашнего "светлого" будущего. "Фанатиков" от образования, кто готов еще работать за совесть - осталось по пальцам пересчитать. И зачастую там преподают люди, которые отродясь в руках молотка то со шпателем не держали, не говоря уж о каком либо профессиональном опыте. Преподавание сегодня - это один из вариантов дополнительного (небольшого) заработка. А "технари" и "чушки" - это коммерческие проекты, которые возьмут кого угодно преподавать, лишь бы их завтра не закрыли нах и не лишили аккредитации.

Итого, в сухом остатке имеем, что аргументы типа "кто хочет (в данном случае работать) - ищет возможность; кто не хочет - оправдание" абсолютно не состоятельны и никак не обосновывают "дефицит" кадров в стране и уж совсем не являются аргументами в пользу завоза к нам эшелонами "гастеров".

Сообщение от strizh:
аргументы типа "кто хочет (в данном случае работать) - ищет возможность; кто не хочет - оправдание" абсолютно не состоятельны и никак не обосновывают "дефицит" кадров в стране и уж совсем не являются аргументами в пользу завоза к нам эшелонами "гастеров".

да собственно никакой вуз или чушок не дает навыков и умений, как правило это объем теоритических знаний и готовность их использовать. Мастерство и проффесионализм достигается в процессе. Поэтому все таки кто не хочет работать, тот и не работает. У гастарбайтеров тоже не оксфорды за плечами. У них просто есть самое главное и важное, у них есть желание работать.
Я за них, бригады из них отличные, бригадира из своих почитают как отца. Не пьют, Терпиливы и работоспособны.

Сообщение от FLOKS:
Для профессионального роста, даже из среды рабочих, нужна вышка.

Чтобы стать рабочим, а потом - и перспективы, нужно получить начальные практические навыки, а в вузе их не дают. А вышку можно и позже получить, хоть заочно, хоть на вечернем.

Сообщение от strizh:
Где у нас есть хороший "чушок" или крепкий "технарь", который гарантирует через 3 года получение "крепкой, востребованной профессии" + дальнейшую перспективу профессионального роста?

Монтага, железнодорожный, строительно-технологический, медицинский, естественно-технический при политехе. Это так, навскидку.

Сообщение от strizh:
завоза к нам эшелонами "гастеров"

Никто их не завозит, повторяю - сами едут. Иначе они все были бы легальными.

Сообщение от Чёрный Дембель:
Чтобы стать рабочим, а потом - и перспективы, нужно получить начальные практические навыки, а в вузе их не дают. А вышку можно и позже получить, хоть заочно, хоть на вечернем.

Не спорю. Часто в нашем городе на карьерный рост влияет "волосатая рука".

Сообщение от FLOKS:
Часто в нашем городе на карьерный рост влияет "волосатая рука".

Да и не только в нашем.

Сообщение от FLOKS:
влияет "волосатая рука".

Я бы сказал - хорошие рекомендации.

да и не только в городе ))

Сообщение от AlexaDotCom:
гастарбайтеры абсолютное зло, гораздо хуже бешеных или бродячих собак,
ввоз такого количества так сильно отличающихся людей является преступлением против человечества,
выгодно это только хищному капиталисту временщику и нашим заокеанским друзьям

театр абсурда,
помогать Асаду бороться против его пришельцев (муслимов бородачей)
но при этом наводнять свою страну аналогичной публикой

Тупость - это абсолютное зло и невежество тоже абсолютное зло, также как и фашизм абсолютное зло и много чего другого, но как может быть труд рабочих абсолютным злом непонятно, если только это не первое из абсолютных зол, которые я отметил.

Сообщение от strizh:
Вот только один вопрос мучает постоянно. Какая нах нехватка кадров может быть в стране с сырьевым типом экономики?

Выше уже приводил данные Росстата - "нехватка кадров" 21млн (емпн).

Сообщение от VictoR^_^:
Чёрный Дембель,
еще одна жертва зомбоящика, кто сказал что русские не хотят работать?
сами же руссофобы и распространяют этот миф..

Чёрный Дембель русофоб?
И уж точно он не писал, что "русские не хотят работать" и точка... надо читать внимательней и/или не выдергивать фразы из контекста.

Сообщение от singapur:
Выше уже приводил данные Росстата - "нехватка кадров" 21млн (емпн).

ага. а у меня - нехватка денег.
только и то и другое - не стихийное бедствие, а результат вполне конкретных действий и бездействий.
для особо просвещенных напомню что нехватка людей и нехватка кадров - принципиально разные вещи.

Сообщение от 3одиак:
да собственно никакой вуз или чушок не дает навыков и умений, как правило это объем теоритических знаний и готовность их использовать. Мастерство и проффесионализм достигается в процессе. Поэтому все таки кто не хочет работать, тот и не работает. У гастарбайтеров тоже не оксфорды за плечами. У них просто есть самое главное и важное, у них есть желание работать.
Я за них, бригады из них отличные, бригадира из своих почитают как отца. Не пьют, Терпиливы и работоспособны.

Это верно, у них есть важное - они хотят работать и зарабатывать в том секторе где применяется физический труд. Физический труд.

Уже писал ранее, но видать подзабыли уже - не ведитесь на этих провокаторов, они Вас заставляют спорить и "убиваться" за право русских на физический труд и сталкивают вас лбами с мигрантами из Ср. Азии (типа наш уровень), а лучше давайте спорить и "убиваться" за право русских на труд в руководстве СМИ, Банках, Министерствах, Кино и т.п. Вот думаю здесь гораздо интересней работать и финансовые потоки несоизмеримы, а физическим трудом пускай уж занимаются те кто хочет.
Вот представьте Авен или там Абрамович или Лившиц или подобные работают на стройке с мастерком или хотя бы за фрезерным станком, представили? Они борются за это право работать на стройке или в цеху по производству ЖБИ? Вот то-то и оно, а Вас науськивают бороться. Давайте, давайте вперед к физическому труду на благо... вот только на чьё благо?