!!!!!!!!!!!!!!!короче есть предложение встретиться в эту субботу на пятаке где северный мост ПОСМОТРИМ У КОГО ЧЕГО СТОИТ ПОГЛЯДИМ НА СВЕТ И ТД И ТП______________В 21 00 например!!!!!!!!!!!!!!!!!!____ПРИГЛАШАЮТСЯ ВСЕ_______с ксеноном галогеном светодиодами________
[Ответ]
MiSchu 18:21 02.03.2010
в общем до сентября судя по статье можно кататься))
[Ответ]
ps/ ехала седня за мной 10-ка линзованая и с ксеном 5000 К - очень даже гуд, ниче не слепила...
[Ответ]
roman200008 19:22 02.03.2010
Сообщение от MiSchu:
5 баллов)))) мент поначалу окуел))))))
ps/ ехала седня за мной 10-ка линзованая и с ксеном 5000 К - очень даже гуд, ниче не слепила...
Линзовая оптика на десятках не слепит если отрегулированные по ГОСТу насчёт боша не знаю просто у самого фары линзовые с ксеноном регулируются свободно и световой пучок где надо показывает на стенде регулировки
[Ответ]
roman200008 19:38 02.03.2010
Сообщение от ЗИЛЫЧ:
а на UV проверял?
Это не к чему если не слепит сам проверял с другом машинами менялись и ехали друг другу навстречу всё там гут
[Ответ]
kostromezz 19:45 02.03.2010
ну лично меня слепят линзованые десятки только когда фары у них грязные, а так не было таких случаев
[Ответ]
STALКER 19:52 02.03.2010
про митинг где что когда можно поподробней!
ps пока 5000k в фарах,желания расставаться нет никакого....гиббоны пока не нападали)
pps еще такой вопрос) допустим ситуация ,тормозят меня , типа ксенон бла бла бла... если я скажу пишите протокол и всё такое... они напишут и заберут права? или будет что то типа давай н-сумму и разойдёмся миром?....если я скажу делаем всё офицально.....что будет?
[Ответ]
roman200008 20:05 02.03.2010
Сообщение от ЗИЛЫЧ:
рехнулся?! ты в курсе какой уровень UV-излучения у ксеноновых ламп?!
ГАИ не имеет юридических оснований лишать водителей прав за ксенон
Неделю назад средства массовой информации всколыхнуло сообщение, опубликованное на сайте ГИБДД РФ. В документе говорилось о решении Госавтоинспекции лишать права управления транспортным средством водителей, устанавливающих в несертифицированные фары ксеноновые лампы вместо обычных. Редакция Авто.Вести.Ru решила выяснить, насколько правомерны действия сотрудников ГАИ с точки зрения действующего законодательства.
И выяснилось следующее. Сообщение ДОБДД было основано на заключительном письме от ФГУП НИИАЭ от 16.06.2009, которому в свое время Минпромторг поручил разобраться насколько безопасно использование ксеноновых ламп в автомобилях. Специалисты провели исследования и выяснили, что в не предназначенных для такого типа ламп фарах, использование ксенона действительно опасно. Из-за меньшей длины волны, а также больших габаритов искрового заряда, свет ксеноновой лампы предъявляет особенные требования к форме и качеству отражательной поверхности рассеивателя фары. Оптика под обычные лампы накаливания не соответствует этим требованиям, поэтому, как заключили эксперты, "практически все ксеноновые фары слепят". В связи с чем, НИИАЭ в своем письме указывает Минпромторгу на необходимость внесения изменений в ГОСТ Р 51709-2001, который и регламентирует требования к световым приборам в автомобиле. В частности, специалисты института предлагают отредактировать понятие "режима работы", а также классификацию типа фар под разные источники света.
Однако далее началось самое интересное. Получив это письмо в свое распоряжение, в ДОБДД почему-то решили "разъяснить", что теперь и отныне, за неправильные лампы в фарах автомобиля надо лишать прав. Да причем самым суровым образом. Статьи 12.5 ч.3 и 12.4 ч.1 КоАП, на которые ссылается ДОБДД, предназначались исключительно для борьбы с нелегальными мигалками и стробоскопами, а потому наказание там соответствующее: "влечет наложение административного штрафа на граждан в размере двух тысяч пятисот рублей с конфискацией указанных приборов и приспособлений" (12.4 ч.1) и "влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от шести месяцев до одного года с конфискацией указанных приборов и приспособлений" (12.5 ч.3).
Но если посмотреть внимательнее, то никакой юридической подоплеки в письме, опубликованном на сайте ведомства нет. Все технические требования, предъявляемые в данный момент к фарам, в любом случае регламентируются ГОСТом Р 51709-2001, который специалисты ФГУП НИИАЭ только рекомендовали откорректировать. А в текущей редакциии нет никакой речи о запрете или неправомерности использования ксеноновых фар.
Откуда же в ДОБДД столько уверенности? Почему появилось скандальное "разъяснение"? Может быть ГОСТ уже поменяли или по крайней мере работают над этим? Чтобы докопаться до истины, нам пришлось обзвонить десятки разных инстанций, которые так или иначе могут быть связаны с этим процессом. И на самом деле все оказалось еще куда более запутанным, чем казалось на первый взгляд.
Официальные стандарты
Дело в том, что с 1 января 2010 года на основании ФЗ "О техническом регулировании" все требования к техническим объектам должны быть выделены в отдельный документ под названием "Технический регламент о безопасности колесных транспортных средств". Этот документ 10 сентября 2009 года был рассмотрен правительством РФ и отправлен по ведомствам для внесения доработок и изменений. Официально регламент вступит в силу лишь через 12 месяцев, а именно лишь в сентябре 2010 года. До этого времени все ведомства, министерства и институты должны согласовать свои требования и внести соответствующие поправки. Таким образом изменится система государственных стандартов, где отныне в ГОСТах будут прописаны только "методы", а в регламентах "требования".
В этом еще не вступившем в силу документе есть приложение №5, включающее два пункта, которые касаются ксеноновых фар, а именно:
1.3.14.6. Фары ближнего и дальнего света и противотуманные, источник света которых представляет собой газоразрядную лампу, должны иметь маркировку знаками "Е" или "е". Такие фары должны быть оснащены омывателем и автоматическим устройством регулировки угла наклона, и луч ближнего света должен оставаться включенным, когда включается луч дальнего света.
1.3.14.7. Использование газоразрядных источников света (категории D) на транспортных средствах, не оснащенных автоматическими корректорами фар, не допускается. Автоматические корректоры фар на транспортных средствах, оснащенных фарами с газоразрядными источниками света, должны быть работоспособны.
"Этот технический регламент сейчас находится у разработчиков, которые совместно с Минпромторгом, вносят в него изменения. К концу марта в предварительном виде он будет опубликован на сайте ведомства. В силу документ вступит лишь после окончательного утверждения его аппаратом правительства, а полностью готов он будет ближе к концу лета. Эти поправки могут, как остаться, так и в процессе доработки исчезнуть. В любом случае на данный момент все еще действует ГОСТ 51709", - рассказал Авто.Вести.Ru руководитель научной группы ОАО НИИАТ Сергей Мороз, участвовавший в разработке существующего ГОСТа.
Выходит, что если в сентябре 2010 года эти поправки вступят в силу, действия сотрудников ГАИ будут оправданы, но лишь в том случае, если установленный регламент будет внесен в 12 статью КоАП как первоисточник. Только после этого "неправильная" эксплуатация газоразрядных ламп будет квалифицироваться как несоответствие режима работы внешних световых приборов. И только после этого водителей можно будет лишать прав и конфисковывать имущество. А до этих пор никакие внутренние документы ДОБДД РФ юридически не аргументируют лишение прав за ксенон.
"Более того, по логике вещей разумно сначала запретить установку подобного оборудования, а только после этого поменять требования, иначе водители не успеют среагировать", - добавил Мороз. По его словам техрегламент будет включать три пункта: требования к безопасности, требования к единичному автомобилю (изготовленному или ввозимому) и требования к эксплуатации технического состояния. Внесение изменений о запрете ксенона, вероятнее всего, коснется последнего пункта.
Ситуация сейчас
К сожалению, сотрудники Госавтоинспекции, поспешив с выводами, в некоторых местах уже запустили процесс противозаконного лишения документов, поэтому водителям, использующим ксенон, стоит подготовиться к жесткому правовому отпору на посту ДПС.
"Лишение прав, на данный момент, не предусмотрено никоим образом. ГИБДД опубликовало письмо на своем сайте и подняло шумиху, чтобы спровоцировать водителей и коррупционным путем выгрести побольше денег с простых граждан. Очевидно, что этот подход – просто выдумка. В России водители делятся на две категории: 1. Те, кому проще заплатить и поехать, 2. Те, кто вернет гаишников в правовое поле и заставит юридически обосновать свои требования. Инспектор обязан доказать вину водителя, иначе его действия противозаконны", - прокомментировал нам ситуацию автоэксперт радиостанции "Вести ФМ" Сергей Асланян.
По его словам, из-за низкой правовой грамотности наших водителей, сценарий "заплатил-поехал" встречается на российских дорогах гораздо чаще, что и дает нечестным стражам порядка шанс воспользоваться незнанием законов и лишить прав невиновного водителя.
"А учитывая существования в ФЗ "О милиции" п.1 ст.10 (Предотвращение правонарушений), сотрудники правоохранительных органов вообще должны ездить по мастерским, где устанавливают ксенон и магазинам, где его продают, проверять сертификаты и регулировать работу этих предприятий", - сказал Асланян.
Что хочу, то и ворочу
К слову, в Научно-исследовательском и экспериментальном институте автомобильной электроники и электрооборудования, который является автором письма, опубликованного на сайте ГИБДД, Авто.Вести.Ru пояснили, что их исследование ничего не запрещает, а просто доводит до сведения заказчика данные, выявленные в ходе проверок.
"Наше письмо, отправленное в ГИБДД еще прошлым летом, несет информационный характер. Это просто ответы на вопросы МВД и Госдумы, которые были заданы нам по поводу газоразрядных ламп. Мы не решающий орган, мы ничего не утверждаем, а просто доводим до сведения", - рассказал Авто.Вести.Ru заведующий отделом перспективных световых приборов и средств их диагностики НИИАЭ Леонид Новаковский.
Из всего вышеизложенного следует, что Госавтоинспекция вопреки действующим положениям ГОСТа решила трактовать использование ксеноновых ламп в фарах, как "несоответствие режима работы внешних световых приборов", что действительно влечет лишение прав на срок от 6 до 12 месяцев. Вот только на чем основаны доводы ГИБДД известно только этому ведомству. Ведь даже по существующему приказу МВД РФ №1240 от 7 декабря 2000 года, при наличии действующего талона техосмотра, сотрудники милиции не имеют права проводить технический осмотр автомобиля на дороге. Но, даже если бы у них такое право было, каким образом они будут определять тип лампы в автомобиле большой вопрос. Глаза сотрудника ГИБДД несертифицированный прибор, поэтому и заключение может быть дано только "на глазок".
Получить официальные комментарии в ГИБДД России за неделю нам так и не удалось, ответа на запрос по факсу мы также не получили. Однако свой источник в ведомстве сообщил редакции Авто.Вести.Ru, что пока документ действительно не несет юридической силы и был опубликован "для общего сведения". Наши другие источники в разных отделах ГИБДД по Москве так же подтвердили эту информацию: "официального указания сверху не было, пока никого не лишаем".
Правда при этом интернет уже пестрит сообщениями о вымогательстве со стороны сотрудников ГИБДД. В форумах называется даже сумма за которую можно "уйти" от наказания - от 3 до 10 тысяч рублей. Мы надеемся, что данная статья позволит нашим читателями избежать произвола от коррумпированных сотрудников правоохранительных органов.
[Ответ]
STALКER 20:12 02.03.2010
да читал балин))) ответьте на мой пост)) рассмотрил ситуацию в реале а не сферического коня в ваккуме!
pps еще такой вопрос) допустим ситуация ,тормозят меня , типа ксенон бла бла бла... если я скажу пишите протокол и всё такое... они напишут и заберут права? или будет что то типа давай н-сумму и разойдёмся миром?....если я скажу делаем всё офицально.....что будет?
[Ответ]
roman200008 20:27 02.03.2010
Сообщение от STALКER:
да читал балин))) ответьте на мой пост)) рассмотрил ситуацию в реале а не сферического коня в ваккуме!
pps еще такой вопрос) допустим ситуация ,тормозят меня , типа ксенон бла бла бла... если я скажу пишите протокол и всё такое... они напишут и заберут права? или будет что то типа давай н-сумму и разойдёмся миром?....если я скажу делаем всё офицально.....что будет?
Наверное заберут ведь в протоколе ты распишеся значит согласен что ты нарушил так что надо писать Несогласен. Требую адвоката.
[Ответ]
roman200008 20:28 02.03.2010
Гайцы уже не знают на чём деньги сделать под 8 марта
[Ответ]
STALКER 20:32 02.03.2010
Сообщение от roman200008:
Наверное заберут ведь в протоколе ты распишеся значит согласен что ты нарушил так что надо писать Несогласен. Требую адвоката.
так если статьи нет, если дело до суда дойдет!?оправдают?
[Ответ]
SLaM84 20:40 02.03.2010
Сообщение от STALКER:
про митинг где что когда можно поподробней!
ps пока 5000k в фарах,желания расставаться нет никакого....гиббоны пока не нападали)
pps еще такой вопрос) допустим ситуация ,тормозят меня , типа ксенон бла бла бла... если я скажу пишите протокол и всё такое... они напишут и заберут права? или будет что то типа давай н-сумму и разойдёмся миром?....если я скажу делаем всё офицально.....что будет?
Если будут забирать права, то должны конфисковать и ксен, плюс еще снимают номера...ну и соответственно тачило на эвакуатор....
[Ответ]
Vzakone 20:46 02.03.2010
Сообщение от SLaM84:
Если будут забирать права, то должны конфисковать и ксен, плюс еще снимают номера...ну и соответственно тачило на эвакуатор....
мож кто расскажет - на каком основании снимаю номера? Если по поводу лишения - понятно, то с номерами не очень.
[Ответ]
Val@@@ 21:05 02.03.2010
Запрет эксплуатации ТС, но эвакуатор не нужен, дают сутки на то чтобы добраться до места.
[Ответ]
SLaM84 21:28 02.03.2010
Сообщение от ЗИЛЫЧ:
не обязательно. в течение суток с момента снятия может "двигаться к месту стоянки" своим ходом.
УФ часть сильно ослаблена фильтром(самим стеклом колбы) и не существенна.
1.Разделение изображения в зеркале связано с аберационными явлениями-просто физический процесс.
2.Свечение маек, гиббдунов и разметки вызвано принципиально большей интенсивностью в коротковолновой части спектра.-"Оптисский обман"
3.если бы УФ излучение имело такую интенсивность, что заставляло бы светиться на расстоянии окрашенные предметы-любой поликарбонатной оптике в считанные минуты настал бы конец.
И кстати именно по причине ослабления УФ-излучения лампы с высокими световыми температурами светят слабее(доля УФ у них растет,и к 15000К практически все излучение переходит в УФ спектр).
Сообщение от :
3. Управление транспортным средством, на передней части которого установлены световые приборы с огнями красного цвета или световозвращающие приспособления красного цвета, а равно световые приборы, цвет огней и режим работы которых не соответствуют требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения, -
(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от шести месяцев до одного года с конфискацией указанных приборов и приспособлений.
(часть третья введена Федеральным законом от 22.07.2005 N 120-ФЗ)
где про отстранение от управления и снятие номеров - хз.
[Ответ]
GrafD 22:36 02.03.2010
Сообщение от Vzakone:
где про отстранение от управления и снятие номеров - хз.
Мы ж в России живем.. вы думаете рядовой инспектор разбирается во всех приложениях ..постанавлениях.. приказов и указов.. Вот ему накраптели такую вот памятку тупо смотри на буковки на фарах и если что делай как написано.. А вы уж сами бегайте по судам и доказывайте что не верблюд.. Можете себе напечатать памятку с умными буквами.. и тогда кто кого как щас с тонировкой..))
зы.. Все эт смахивает на великий развод всей страны.. как в свое время с аптечками фэст Брынцалова.. Только вот ответственность за весь этот лохотрон как всегда никто не понесет.. Как можнопо каким то там бумажкам каких то НИИ лишать прав управления??? Ни законов Ни власти..так вот живем..
И еще посмотрите внимательно на эту памятку инспектору.. от какого числа и когда вступают изменения.. Нет вот ..система тупая..плодит таких же тупых исполнителей..))
[Ответ]
STALКER 00:47 03.03.2010
Сообщение от GrafD:
бумажка..
это всё писец......или всё таки можно до сентября не дёргаца?
[Ответ]
Aspirant112 07:03 03.03.2010
Интересно.Вот у меня на ксеноновой лампе стоит только одна маркировка Н4. На рассеивателе фары тоже стоит Н4.Следовательно Предьявы инспектора будут незаконны?Ведь на лампе таже маркировка что и на фаре
[Ответ]
Zeth 07:41 03.03.2010
Сообщение от Aspirant112:
Интересно.Вот у меня на ксеноновой лампе стоит только одна маркировка Н4. На рассеивателе фары тоже стоит Н4.Следовательно Предьявы инспектора будут незаконны?Ведь на лампе таже маркировка что и на фаре
Как раз на маркировку лампочки они смотреть не будут
[Ответ]
DM76 08:40 03.03.2010
Сообщение от ЗИЛЫЧ:
Val@@@, это всё верно но.... для фары предназначенной для установки ксеноновых ламп! в обычных же фарах рассеиватель поглощает только часть излучения - остальное "оседает" на сетчатках встречных водителей.
Ну тут ты перегнул палку. Если у ксен. лампы колба не из кварца, то уже она одна практически не пропускает УФ-излучение. Далее, если рассеиватель фары не пластик, то опять для УФ пути нет. Третье - твое лобовое 100% не пластик, так что от изначального уровня сотые доли процента до глаз дойдет.
А лишать надо не за УФ а за то что слепят встречных. Причин этому несколько:
1. рассеиватель и отражатель под галоген
2. грязное стекло фары.
Линзованных товарищей с чистыми фарами еще можно терпеть. Остальных, в том числе с галогеном задранным в небеса, если будут лишать, то я только за! У самого галоген, если чо. Недостатка в освещенности не испытываю после замены киржачевских фар на Hella. На 4-х полосной трассе прекрасно видно обе обочины и встречных не слепит. С киржачем без противотуманок ездить было невозможно.
[Ответ]
Johny_ 09:19 03.03.2010
Сообщение от STALКER:
да читал балин))) ответьте на мой пост)) рассмотрил ситуацию в реале а не сферического коня в ваккуме!
pps еще такой вопрос) допустим ситуация ,тормозят меня , типа ксенон бла бла бла... если я скажу пишите протокол и всё такое... они напишут и заберут права? или будет что то типа давай н-сумму и разойдёмся миром?....если я скажу делаем всё офицально.....что будет?
я так подозреваю, смотря какой мент попадется. Ктото незахочет связываться с более менее подкованным человеком, а кому то будет пох, скажет "В суде разберутся". Вымогать то конечно будут, тут уж тебе смотреть, платить и ехать до следующего мента (и опять платить), или посылать, аппелируя знаниями законов описаных выше. Не факт конечно, что это поможет.
[Ответ]
Андрюха Х. 09:42 03.03.2010
До суда лучше не доводить дело,зная какие у нас суды в стране,будет тяжело вернуть права.Надо на месте им всё объяснять,а не кидаться подписывать протокол.
P.S. на днях был рейд на остужевском кольце как обычно и вот меня хотели развести на бабки за аптечку,огнетушитель и знак,хотел писать мне 3 протокола,говорит садись в патрульную машину,я естественно никуда не пошёл и отказался что либо подписывать,в итоге отдали документы.
[Ответ]
roman200008 12:43 03.03.2010
народ вот сколько мы тут пишем обсуждаем а не укого же ещё права неотобрали значит тихо унас в Воронеже
[Ответ]
Angry_PennyWise 12:49 03.03.2010
Сообщение от roman200008:
народ вот сколько мы тут пишем обсуждаем а не укого же ещё права неотобрали значит тихо унас в Воронеже
они частично пробуют!
Щас же в силовых структурах сокращения!
Единоросы революции боялись и понобрали народу,а народ (мы) как всегда молча съели новые налоги и цены - вот и они опять на попу сели,и увольнают силовиков!
А не трогают - потому что бояться!А вдруг ты не лошок,который испугается и протокол подпишет!
А потом еще и стуканешь на сотрудника дпс - ему сразу пинок под попу!
Там вроде как сокращают почти на 30-40% штат!
[Ответ]
