Сообщение от polet-ru:
Я отвечаю на все вопросы если Вы заметил
Вы до сих опр не ответили на вопрос когда закончится реконструкция аэропорта. Или нет предела совершенству? Когда он сможет принимать все виды самолетов?
[Ответ]
polet-ru 17:45 23.06.2012
Сообщение от wlt:
Вы до сих опр не ответили на вопрос когда закончится реконструкция аэропорта. Или нет предела совершенству? Когда он сможет принимать все виды самолетов?
Вы до сих пор не прочитали эти ответы.
Они на крайних трёх страницах.
Вы действительно хотите летать из Воронежа на А380?
Сообщение от polet-ru:
Это уже называется "гонево" :-) опять прошу прощения за фамильярность...
да вообще без проблем! лишь бы мы не снизошли до хамства, а так самая подходящая площадка для птичьего языка.
раз у нас получается прощённое воскресенье, то и Вы меня извиняйте -я то решил что это (машины на перроне) такой нехитрый "прогиб" "полёта" перед администрацией, оказалось очередная платная услуга. тогда это всё не к вам, есть у меня один одноклассник.ру работающий каким-то 3-м помощником 4-го референта 2-й уборщицы обкомовского лестничного пролёта, вот я его и спрошу почему государственные деньги тратятся на подвоз задницы от самого трапа. интересно, если ещё немного доплатить - водила мог бы на себе тело прям из самолёта вынести?
мне хочется рассказать вам совсем коротенькую историю, не совсем по теме, но очень рядом. я живу в небольшом городке в 50 км от дублина, если сравнивать масштабы россии и ирландии - то примерно как воронеж и москва. так вот как-то раз ехал в дублин на электричке. у нас не очень комфортно в пробочное время ездить в дублин на машине, ибо поезд едет 35-40 минут, а в машине можно подвиснуть на пару-тройку часов + её надо ещё и парковать платно. ну вот еду в электричке и не знаю куда глаза девать. всех девушек рассмотрел и уставился на хорошо одетого дядьку статусного вида напротив меня. дядька читал газету и делал какие-то пометки в планшете. через 5 минут рассматривания я понял что фотография на первой полосе газеты изображает как раз моего соседа, который и читает эту самую газету.
я, выйдя на вокзале, первым делом подошёл к киоску и прочитал что в этой газете чехвостили министра труда (всей Ирландии), который как оказалось, и ехал этим утром на работу. собственно и весь рассказ. а теперь я вспомонаю тоёту камри с номерами В...ОА подкатившую к Саабу-2000 и принявшую внутрь себя небольшого лысого винни-пуха. никаких САБовцев естественно ни около ни внутри машины не было. а в самолёте были немцы, которые выйдя, сели в ранее заказанное жёлтое такси и демократично уехали вчетветром в одном форде-фокусе.
[Ответ]
wlt 17:57 23.06.2012
Сообщение от polet-ru:
Вы до сих пор не прочитали эти ответы.
Спасибо за полный и развернутый ответ. Я слежу постоянно за этой темой.
Сообщение от polet-ru:
Вы действительно хотите летать из Воронежа на А380?
Меня интересуют рейсы на большие расстояния. А это осуществляется, как правило на больших самолетах. Кроме того помните сборная Бельгии не смогла сесть в Воронеже. Она летела с пересадкой через Москву. Когда этого не надо будет делать?
[Ответ]
lazy 18:08 23.06.2012
Сообщение от wlt:
Меня интересуют рейсы на большие расстояния. А это осуществляется, как правило на больших самолетах. Кроме того помните сборная Бельгии не смогла сесть в Воронеже. Она летела с пересадкой через Москву. Когда этого не надо будет делать?
Рейсы на большое расстояние много кого интересуют Только каждого в свою сторону
Вот мне например очень интересен прямой рейс в Усть-Каменогорск. Как думаете, найдется у меня в городе столько единомышленников, чтобы борт заполнить хотя бы раз в неделю?
Никто не будет организовывать большое количество дальних рейсов из города с относительно небольшим пассажиропотоком, имея достаточно близко такой узел, как Москва. И такая модель перевозок (длинные рейсы между хабами, и потом региональниками по местам) во всем мире давно популярна и используется. Поверьте, не из каждого европейского аэропорта есть рейс, например, в Нью-Йорк
P.S. Хотя, ради сборной Бельгии по футболу, наверное, стоит подумать о расширении. Вдруг в ближайшие лет 50 они еще разок к нам соберутся приехать? [Ответ]
polet-ru 18:16 23.06.2012
Сообщение от goldenval:
да вообще без проблем! лишь бы мы не снизошли до хамства, а так самая подходящая площадка для птичьего языка.
ОК
Сообщение от :
раз у нас получается прощённое воскресенье, то и Вы меня извиняйте -я то решил что это (машины на перроне) такой нехитрый "прогиб" "полёта" перед администрацией, оказалось очередная платная услуга. тогда это всё не к вам, есть у меня один одноклассник.ру работающий каким-то 3-м помощником 4-го референта 2-й уборщицы обкомовского лестничного пролёта, вот я его и спрошу почему государственные деньги тратятся на подвоз задницы от самого трапа. интересно, если ещё немного доплатить - водила мог бы на себе тело прям из самолёта вынести?
Водителю? Это надо у него уточнять... :-)
Сообщение от :
мне хочется рассказать вам совсем коротенькую историю, не совсем по теме, но очень рядом. я живу в небольшом городке в 50 км от дублина, если сравнивать масштабы россии и ирландии - то примерно как воронеж и москва. так вот как-то раз ехал в дублин на электричке. у нас не очень комфортно в пробочное время ездить в дублин на машине, ибо поезд едет 35-40 минут, а в машине можно подвиснуть на пару-тройку часов + её надо ещё и парковать платно. ну вот еду в электричке и не знаю куда глаза девать. всех девушек рассмотрел и уставился на хорошо одетого дядьку статусного вида напротив меня. дядька читал газету и делал какие-то пометки в планшете. через 5 минут рассматривания я понял что фотография на первой полосе газеты изображает как раз моего соседа, который и читает эту самую газету.
я, выйдя на вокзале, первым делом подошёл к киоску и прочитал что в этой газете чехвостили министра труда (всей Ирландии), который как оказалось, и ехал этим утром на работу. собственно и весь рассказ. а теперь я вспомонаю тоёту камри с номерами В...ОА подкатившую к Саабу-2000 и принявшую внутрь себя небольшого лысого винни-пуха. никаких САБовцев естественно ни около ни внутри машины не было. а в самолёте были немцы, которые выйдя, сели в ранее заказанное жёлтое такси и демократично уехали вчетветром в одном форде-фокусе.
:-) Кстати... Администрация области имеет теперь 4,7 % акций "Воронежавиа" Так что на той самой машине мог быть тот самый годовой пропуск. И То что САБовцев не видно это зачёт. Я их знаю в лицо и поэтому узнаю среди встречающих техников или прочего персонала на перроне.
А у немцев просто нет акций воронежского аэропорта. :-)
И я вам расскажу небольшую историю.
Я жил в Германии с 2001 по 2009 год. В небольшом городке в Баварии в 70 км от Нюрнберга в сторону чешской границы. До Нюрнберга, в прочем как и до Мюнхена, добирался на электричке как и Вы до Дублина...
:-) Нет, я незнаком с министром труда Баварии... и даже с бургомистром Нюрнберга... Просто я знаю что в Европе действительно удобно пользоваться общественным транспортом и не пользовался живя там личным никогда. :-)
[Ответ]
polet-ru 18:20 23.06.2012
Сообщение от wlt:
Спасибо за полный и развернутый ответ. Я слежу постоянно за этой темой.
Если бы Вы следили за темой Вы бы не задали этот вопрос. Не верю.
Сообщение от :
Меня интересуют рейсы на большие расстояния. А это осуществляется, как правило на больших самолетах. Кроме того помните сборная Бельгии не смогла сесть в Воронеже. Она летела с пересадкой через Москву. Когда этого не надо будет делать?
:-) Эту байку придумал ... скажем так, один мой знакомый. Дима, привет тебе...
Сообщение от lazy:
Рейсы на большое расстояние много кого интересуют Только каждого в свою сторону
Вот мне например очень интересен прямой рейс в Усть-Каменогорск. Как думаете, найдется у меня в городе столько единомышленников, чтобы борт заполнить хотя бы раз в неделю?
Никто не будет организовывать большое количество дальних рейсов из города с относительно небольшим пассажиропотоком, имея достаточно близко такой узел, как Москва. И такая модель перевозок (длинные рейсы между хабами, и потом региональниками по местам) во всем мире давно популярна и используется. Поверьте, не из каждого европейского аэропорта есть рейс, например, в Нью-Йорк
P.S. Хотя, ради сборной Бельгии по футболу, наверное, стоит подумать о расширении. Вдруг в ближайшие лет 50 они еще разок к нам соберутся приехать?
Спасибо... :-) Видно что Вы если не следите за темой то понимаете о чём говорите.
[Ответ]
wlt 18:28 23.06.2012
Сообщение от lazy:
Рейсы на большое расстояние много кого интересуют Только каждого в свою сторону
Вот мне например очень интересен прямой рейс в Усть-Каменогорск. Как думаете, найдется у меня в городе столько единомышленников, чтобы борт заполнить хотя бы раз в неделю?
Вот для этого как раз и существуют транзитные аэропорты. Надоело, что все только через Москву. Эта проблема - разгрузка Москвы, давно стоит. В последний раз на днях ее Медведев еще раз поднял. Раньше, к примеру я через Ташкент из Воронежа летал. Гораздо удобнее чем через Москву было. И дело не в сборной Бельгии. Любая хорошая спортивная команда летает на больших самолетах. Вспомните как пытались на День Города пригласить на товарищеский матч хоть какую-то статусную команду.
[Ответ]
wlt 18:34 23.06.2012
Сообщение от polet-ru:
Если бы Вы следили за темой Вы бы не задали этот вопрос. Не верю.
Мне не нужно ваше доверие. Я вас не знаю. А на вопросы вы видно отвечать не хотите.
[Ответ]
lazy 18:45 23.06.2012
Сообщение от wlt:
Вот для этого как раз и существуют транзитные аэропорты.
Ну да. Для нас такой "транзитный аэропорт" - Москва.
Сообщение от wlt:
Надоело, что все только через Москву.
Ну а что делать? Я вот например, чтобы не надоедало, из Усть-Каменогорска летаю то через Новосиб, то через Астану, а то прямым до Москвы.
Сообщение от wlt:
Раньше, к примеру я через Ташкент из Воронежа летал. Гораздо удобнее чем через Москву было.
Это, наверное, зависит от того, куда лететь, а также от уровня аэропортов? А также от личных пристрастий и маршрутной сети
А в Ташкент летал по детству, как же.... Из ВРН с посадкой в Актюбинске А предки рассказывали, как туда же еще на Ан-24 катали меня, посадок было 3 или больше... Но я мелкий был, не осталось в памяти.
P.S. Не, конечно постройка на пустом месте крупного хаба (аля как Вегас в пустыне строили) - дело, теоретически, реализуемое. Если кто-то такую задачу себе поставит - наверное, можно сделать. Вопрос только - кто? Кому это нужно, т.е. кто за это будет платить? Что-то подсказывает, что отдачи от такоих вложений ждать придется очень долго. К тому же кроме собственно постройки нужно организовать обслуживание - по нескольким формам, и для многих типов. Организовать сеть рейсов от множества компаний, свести их по времени... да много чего нужно.
[Ответ]
lazy 18:46 23.06.2012
Сообщение от polet-ru:
Спасибо... :-) Видно что Вы если не следите за темой то понимаете о чём говорите
За темой авиации в целом слежу Да и летаю часто. Да и образование профильное
Когда у вас уже какие-нить премиальные мили введут? [Ответ]
wlt 18:59 23.06.2012
Сообщение от lazy:
Это, наверное, зависит от того, куда лететь, а также от уровня аэропортов? А также от личных пристрастий и маршрутной сети
А в Ташкент летал по детству, как же.... Из ВРН с посадкой в Актюбинске А предки рассказывали, как туда же еще на Ан-24 катали меня, посадок было 3 или больше... Но я мелкий был, не осталось в памяти.
Раньше уровень Воронежского аэропорта позволял делать хоть какой-то выбор. Я на разных самолетах летал. На том же Ту-144... Много пересадок никогда не удобно было. Меня так раз по-моему как раз в Усть-Каменогорске так оставили. Самолет сел по погодным условиям. Высадили и объявили, что через час будет новое объявление. Я сел на кольцевой автобус, но примерно через час, даже меньше, когда я приехал, то увидел Свой самолет взлетающим...А целиноград еще недавно был маленьким заштатным пыльным городишкой. В ту же Москву, по-моему, все-таки всегда удобней было поездом доехать.
[Ответ]
lazy 19:08 23.06.2012
Сообщение от wlt:
Раньше уровень Воронежского аэропорта позволял делать хоть какой-то выбор.
Раньше была другая модель перевозок. Длина рейсов была меньше, московский узел тоже был меньше... Сейчас все по-другому.
Сообщение от wlt:
Много пересадок никогда не удобно было.
Конечно, неудобно, но такова жизнь
Никогда мы не сделаем столько прямых рейсов в столько точек, чтобы всем жителям города было удобно.
Сообщение от wlt:
В ту же Москву, по-моему, все-таки всегда удобней было поездом доехать.
It depends, как говорят англичане.
Когда мне надо в Москву - я еду поездом.
Когда через Москву куда-нить дальше - удобнее самолетом с пересадкой в ДМД.
[Ответ]
goldenval 19:15 23.06.2012
polet-ru, к чему бы ещё прицепиться, пока представитель присутствует? :]] а, вот, старая назревшая проблема. это что это у вас за норма бесплатного провоза багажа - 20 кг за всё вообще? во всём мире (исключая конечно дискаунтеры) 20 + ручная кладь, а у вас 20, вкючая её самую. это значит летя воронеж - москва, я должен оплатить сверхнормативный багаж, при пресловутой, уже разжёванной цене билета 150+ евро, и потом могу лететь со своими 20 + 8 кг москва - европа за 250+ евро. неужели тоже керосин так давит на эти несчастные 5-8 килограмм ручной клади? ладно, оставим разницы в ценах, воронеж - город богатых буратин, но что же вы никак не выйдете из этого клуба жмотов (полёт, ютэйр, скорее всего ещё пятёрка наберётся)? наверно это такая ещё одна узаконенная статья дохода для "полёта"?
[Ответ]
lazy 19:24 23.06.2012
goldenval, в S7 тоже 20 кг вместе с ручной кладью.
Однако, у меня никогда не цеплялись к ручной клади, и взвешивать не заставляли, хотя иногда явно было видно, что перевес, т.к. чемодан весит 19.5
P.S. Посыпаю голову пеплом, полез почитать для уточнения - у S7 таки не входит. Разрешено до 7 кг в добавок к норме в ручной клади. При этом компы, портпледы, зонтики и еще какие-то вещи для взвешивания предъявлять не надо.
[Ответ]
wlt 19:24 23.06.2012
Сообщение от lazy:
Раньше была другая модель перевозок. Длина рейсов была меньше, московский узел тоже был меньше... Сейчас все по-другому.
Да теперь у нас Москва - свое государство в государстве. Жить стало легче. Стало веселей. Раньше тоже было много районов куда добирались практически только с помощью авиации. Только теперь и аэропортов меньше стало и ...
[Ответ]
lazy 19:35 23.06.2012
wlt, Москва москвой... Только все равно при существующих потоках хорошие шансы стать транзитным аэропортом есть только у географически удачно расположенных точек. К примеру где-нить на ДВ может существовать транзитный аэропорт для пассажиров, летящих на западное побережье Америки. Как для наших, так и для азиатов. И тогда им не придется летать через Москву, Атлантику и американский континент.
А делать хаб в 500 км от уже существующего - утопия. Например, пассажиру из Челябинска плевать, полетит он в Лондон через Москву или через Воронеж.
Вернее, не плевать. Через Москву комфортней [Ответ]
ZurZ 20:41 23.06.2012
Возможна ли (чисто теоретически) реконструкция с удлинением существующей взлетки до 3000м и с одновременным подъемом PCN до уровня 65R/B-70F/C?
это и будет ответ на вопрос о получении реального транзитного статуса
имхо, для существующей полосы 12/30 это невозможно, а строительство новой полосы будет обсуждаться уже не в рамках воронежского авиаузла, а на более высоком уровне.
признаюсь, что в рамках транзита (геометрия с географией) мне совсем не понятно, откуда в Воронеж может прилететь туша с ACN 60 и куда она потом улетит... ;-)
[Ответ]
goldenval 21:27 23.06.2012
вот вам ссылочка, там внизу слева есть линеечка расстояний в метрах и футах. и теперь посмотрите, где будем делать талию будем удлинять до 3000 метров. если только полосу поднять над обеими трассами, садиться бум как на авианосец!
[Ответ]
ZurZ 21:45 23.06.2012
дык я-то перед тем как писать уже померил ;-)
[Ответ]
whisper 22:47 23.06.2012
Нам не надо супер огромного аэропорта, чтобы летать в Нью - Йорк, но необходимы такие направления, например, как Новосибирск, людей достаточно наберется, потому, что это крупный узел, из которого можно удобно добраться в другие регионы Сибири уже поездом или автобусом. В таком случае не нужно будет делать крюк в Москву. Таким образом, пассажиры из соседних с нашим регионов, направляющиеся для перелета в Сибирь из Москвы, могли бы летать от нас. Естественно, что маршрут нужно будет раскатывать и рекламировать и цены должны быть адекватны, а не так, чтобы через Москву дешевле в два раза получалось. Для этого нужен самолет 737 хотя бы, чтобы без посадки и с комфортом до Новосибирска долететь. Наша полоса вполне может обслуживать данный самолет. Вторую полосу можно построить вдоль M4, об этом я слышал от нескольких людей, в т. ч. и от polet-ru, но никто этим заниматься не будет в ближайшее время. Тут бы рулежки сделать.
[Ответ]
whisper 22:52 23.06.2012
Сообщение от polet-ru:
У Вас ведь нет претензий к остальным акционерам аэропорта? :-))))) Только к Полёту???
Я даже знаю почему...
Потому, что у Полета контрольный пакет акций. Вот если бы у Полета было 5% акций, то претензии по данному состоянию аэропорта (если бы оно было таким плачевным) были бы к другим.
А на неудобные вопросы вы не отвечаете, как я посмотрю))
[Ответ]
lazy 23:16 23.06.2012
Сообщение от whisper:
Таким образом, пассажиры из соседних с нашим регионов, направляющиеся для перелета в Сибирь из Москвы, могли бы летать от нас
Ну, не знаю... Кто-то мож и да. Мне вот из Белгорода, например, было бы удобнее все же самолетом до москвы и потом новосиб, чем непонятно как до воронежа, и лететь отсюда.
Воронежским - да, конечно удобнее было бы. Но одним городом такое направление не поднять. Был же когда-то вроде в Новосибирск через Екатеринбург рейс (если память мне не изменяет). Закрыли почему-то. Было бы выгодно - не закрыли бы...
[Ответ]
whisper 23:31 23.06.2012
Сообщение от lazy:
Ну, не знаю... Кто-то мож и да. Мне вот из Белгорода, например, было бы удобнее все же самолетом до москвы и потом новосиб, чем непонятно как до воронежа, и лететь отсюда.
Воронежским - да, конечно удобнее было бы. Но одним городом такое направление не поднять. Был же когда-то вроде в Новосибирск через Екатеринбург рейс (если память мне не изменяет). Закрыли почему-то. Было бы выгодно - не закрыли бы...
Ну кому то конечно и до Москвы на самолете удобней, но не у всех столько денег есть. Кто то может на автобусе до Воронежа или другим транспортом, это ведь ближе, чем до Москвы. А рейс такой действительно был, при чем не один год. Только вот цены на него были неадекватные. Дешевле было до Москвы на самолете долететь и далее уже другим самолетом. Вообще на один рейс в неделю при нормальной цене самолет из Воронежа до Новосибирска вполне наберется. Не может быть, чтобы в миллионном городе за неделю 100 человек не нашлось, которым требовалось бы в Новосибирск. Другое дело, что один рейс в неделю это мало.
[Ответ]
lazy 23:34 23.06.2012
Сообщение от whisper:
но не у всех столько денег есть.
Так я, как и большая часть пассажиров, не за свои [Ответ]
whisper 23:46 23.06.2012
Сообщение от lazy:
Так я, как и большая часть пассажиров, не за свои
Вот оно что! Ну так если не за свои, то можно и через Калининград))
[Ответ]
lazy 23:55 23.06.2012
Сообщение от whisper:
через Калининград
Кстати, была история, когда из Москвы в Челябинск было существенно дешевле улететь через Калининград кем-то из лоу-костов, чем напрямую. У меня знакомые так из отпуска возвращались, неплохо сэкономили
P.S. тех, кто не за свои летает - приличное количество, и сбрасывать со счетов их нельзя. Если их не будет - еще сложнее загрузку будет наскрести
[Ответ]
whisper 01:03 24.06.2012
Это да))
Грамотное руководство нужно и заинтересованное
[Ответ]
whisper 01:05 24.06.2012
Бизнес план хороший и т. д.
Вообще, не плохо было бы привлечь к развитию аэропорта крупного международного оператора, специализирующегося на региональных аэропортах
[Ответ]