Сообщение от Павел Петровичч:
Я раз в пятый вам повторяю,что такую гарантию,100%ную, вам не может дать никто. Вообще никто,понимаете или нет? Ни один человек,не зависимо от того-риэлтор он или ВАМИ НАНЯТЫЙ ЮРИСТ(может так понятней теперь будет).
Вам было-бы спокойней,если-бы я вас обманул,сказав что покупая квартиру через АН вы полностью страхуете себя от всякого рода неприятностей? Да не буду я так говорить,зачем? В отношениях риэлтор/пользователь его услуг должна присутствовать честность,прежде всего. Вы так не считаете?
Агентства недвижимость 100% гарантию не дают,но исключают риск вляпаться в какое-либо г..но по максимуму.

+1
Долго переписывался с экс-мианом по поводу появления обременения "в Вашем доме появился замечательный сосед", но так он не смог сказать что делать агенство будет для терпилы. по ходу разводить руками.
наше государство специально по ходу придумывает ситуации,в которых добропорядочные граждане оказываются жертвами мошенников разного рода. вины деятелей цивилизованного рынка тут никакой.

Простите великодушно, что влезаю в такой сложный диспут, но...

Господа риэлторы, подскажите, если знаете, а где в Камелоте и в ИРР объявления от самих продавцов-хозяев продаваемого жилья?

Как-то на днях заглянул туда, задал параметры интересующей квартиры (к слову - ничего экзотичного) и на выходе обнаружил исключительно объявления от агентств (помеченные и НЕ помеченные как партнерские).

Kolombina, по-моему всё предельно ясно. Продавец платит риэлтору исходя из той суммы, что он рассчитывает получить за квартриру. Когда он ставит цену, в неё включает всё, что он потратил/потратит в связи с этой сделкой. Платит покупатель.

Kolombina, если Вы прочтёте ещё раз мое повествование, то обнаружите слова моего согласия с увеличением стоимости. Но за эти деньги я бы хотел сидеть сложа руки и встречаться с продавцами на встречах, организованных риэлтором, которых он нашел самостоятельно, а не с моей помощью... А иначе я со спокойной совестью могу искать самостоятельно, чем сейчас и занимаюсь... только оформить сделку через АН.
А должны быть комиссионные, выплачиваемые авансом?

Сообщение от Kolombina:
Правильно, стоимость квартиры оплачивает ПОКУПАТЕЛЬ.
Стоимость услуг риэлтора оплачивает ПРОДАВЕЦ.

формально - да, ФАКТИЧЕСКИ - НЕТ

Риэлторы это самые честные, порядочные и бескорыстные люди. Не какое-то вам "купи-продай".

Сообщение от Жентос:
формально - да, ФАКТИЧЕСКИ - НЕТ

и фактически ДА... за счет уменьшения стоимости продаваемого жилья.

Сообщение от Клим:
цивилизованного рынка

R U Crazy?

МихаилСЗ, поясните, я не понял, либо вы не поняли меня.

Kubera, вам будет трудно найти предложение действительно от собственника. Риэлторы лгут напропалую, как настоящие представители "цивилизованного рынка".

Жентос, поясню на собственном примере. Я хочу продать кв за 1,6 млн. Договариваюсь с риэлтором. Он прибавляет свои 50 тыр, получается 1,65. Далее делаю скидку для покупателя в размере 50 тыр => покупатель платит 1,6, риэлтор получает 50 тыр, а я, как продавец 1,55. За чей счёт банкет? За счёт продавца. В моём случае предполагалось именно так. И я на это согласен. Раз не смог самостоятельно найти покупателя, плачу тому, кто это сделает за меня.

Kolombina, насколько я понял из общения с риэлтором, ВСЕ нюансы мы обговорили. При чем заранее. Но я, как потребитель, хочу не только знать, что будет делать риэлтор, но и видеть результат. Когда мне говорят, что за неделю МЫ найдем квартиру, я верю. Вернее, верил...
Если Вас не затруднит, посмотрите, пжл, на сообщение #906.

Сообщение от 36-я Авеню:
Это нормальная ситуация, когда цена определена исходя из рынка, комиссия понятна для продавца. И именно он оплачивает ее, осталось найти риэлтора, который сделает работу и получит вознаграждение.

именно это теперь я и пытаюсь сделать.

36-я Авеню, договора нет. Была устная договоренность. Да, ситуация складывалась именно так, как Вы сказали - общения не было. После беседы на эту тему, риэлтор стал поактивей, но ненадолго... Итог - 3 суток тишины, которые я подразумеваю, как разрыв договоренности.

Stasi7, пардон, 50 тыр - это небольшой прогиб?!

Сообщение от 36-я Авеню:
Ну здесь, я считаю ключевое - это отсутствие договора.
Каким образом без договора можно рекламировать объект?
Я, понимаю, что каждое слово клиента-это скала.
Но почему бы не заключить договор, обсудив все параметры отношений и изложить на бумаге?
На самом деле верно то, что: продает весь город-не продает никто.

По-Вашему, инициатором заключения договора должен был я?

36-я Авеню, хорошие слова "что продает весь город-не продает никто. " Заставляют задуматься.

36-я Авеню, согласен. Но т.к. я не тратил ни материальных, ни физических ресурсов при взаимодействии с риэлтором, то я и не предлагал оформление договора. Конечно, в случае предложения со стороны АН его заключения, я бы, изучив его положения, скорее всего, согласился бы на подписание. Но я не представляю, ЧТО там можно прописать такого, что бы устроило обе стороны. Срок? Не думаю. Цену? Тоже. Что тогда?

Stasi7, да я был готов и больше скинуть... Но вот накрутка цены при ПОКУПКЕ (см #897) - для меня нонсенс, учитывая слова риэлтора, что НИКАКИХ комиссий, кроме оформления, при покупке для меня не будет.
Кстати, первоначально так и было - всё отдал в руки риэлтора. Но когда стало появляться понимание того, что дело стоит на месте, пришлось брать в свои руки...

36-я Авеню, При продаже - накрутка 50 тыр, при покупке - оплат услуг по оформлению. Всё. Если не продается в разумные сроки, делаем скидку. При покупке - поставил ограничение по цене и критерии выбора. На ВСЕ мои условия риэлтор был согласен. Как и я на его. До поры до времени...
Потому что это рынок. Вдруг завтра дефолт - и риэлтор по договору должен будет найти квартиру за 2 млн, когда её рыночная цена станет 200 млн... Или наоборот, деноминация...

Сообщение от Stasi7:
-отдай все в руки риэлтора и не заморачивайся сколько он с тебя поимеет на чем. Ага счаз!! )))

...И получается следующая история, описанная где-то выше:
Продавец: Хочу продать квартиру за.... 2 млн!
Риэлтор: Хорошо, это нормально, наша комиссия 50 тыс, можем продать за 1,5 - 2 месяца. Договор заключать будем?
Продавец: Нет! Продавайте, я все Вам заплачу если продадите! Неужели вы МНЕ не верите????
Риэлтор, скрипя зубами: Хорошо, давайте работать. Цену поставим 2 100, чтобы была возможность на 100 тыс сторговаться... Принимается.
....Через пару недель, после 3-4 просмотров, за время которых продавец пару раз опоздал на часок, и разок просто не приехал без объяснения причин.
Риэлтор: мы нашли покупателя, они готовы платить 2 млн, завтра готовим бумаги, сдаем в регистрацию.
Продавец, изрядно понаторевший ,наслушавшийся советов и ужасно гордый своими знаниями: Отлично! Ну 2 млн это мне, конечно? Хотя маловато...За ТАКУЮ квартиру! Вы посмотрите, каким сайдингом у меня балкон отделан! И еще шифонер в корридоре оставляю... но за него доплатить надо будет! И за смесители в ванной и на кухне! Вообщем 2100 - как мы ставили - и по рукам. И еще мне пожить надо до конца сентября - а то теща на даче...
Риэлтор, не понимая как ему всю эту чушь объяснить покупателям, а тем более где взять свое вознаграждение, (ведь договора нет!) пытается как-то разрулить ситуацию...

Дальше может быть все, что угодно, но вероятнее всего все разойдутся недовольными друг-другом, а продавец в праведном гневе будет вещать какие риэлторы сволочи, что он из-за своей жадности развалил сделку.
Конечно, так бывает не всегда, но бывает! И не редко...

mmkomarov, вывод, что как среди риэлторов, так и среди их клинтов, встречаются непорядочные личности.
"Относитесь к людям так, как хотите, чтобы они к вам относились"
Я, как продавец и одновременно покупатель, заключил бы договор, подстраховав себя от недобросовестности (непрофессионализма) риэлтора.

Сообщение от 36-я Авеню:
Ни в коем случае...
Я привожу примеры из своего опыта (опыта работы нашего АН). Первое условие взаимодействия с клиентом-договор. В нем указаны сроки, стоимость объекта, стоимость услуги и иные условия.
Если вам не предложили договор в принципе - стоит задуматься, мое мнение.

Вы сами себе противоречите.
Мне НЕ БЫЛО ПРЕДЛОЖЕНО заключение договора, а не я отказался его заключать!

Сообщение от МихаилСЗ:
вывод, что как среди риэлторов, так и среди их клинтов, встречаются непорядочные личности.
"Относитесь к людям так, как хотите, чтобы они к вам относились"

Золотые слова

Сообщение от gremlinka:
Золотые слова

когда все будут жить по подобным принципам, будет всем легче... А не по принципу курятника "Залезть повыше, нас*ать на того, кто ниже". Забывают люди, что земля-то круглая...

Да простят меня модераторы за оффтоп...