Сообщение от Сергей5:
Вы сами понимаете, что предлагаете?! Это будет не в 10, а 50 раз дороже...
прям так 4 млрд. руб?
Дорога в 3 полосы движения в каждую сторону
еще карманы для остановки ОТ
пусть ширина 1й полосы будет максимальная 3.75 м (Согласно СНиП 2.05.02-85)
итого ширина дороги вместе с карманами для ОТ
3.75*(3+3+1+1) = 30 м
Для отвлечённости представим, что высота перехода должна быть 2,5м и толщина перекрытия 1м. Перепад высот в 3.5 м там идёт примерно на протяжении 200м (100 м спуск и 100 подъем)
Итого примерный объём, который нам надо заполнить бетоном (пусть будет чистый бетон, без всякой хни, типа битого кирпича, щебёнки и т. п.)
30 *3.5*200*1/2= 10500 м^3
Стоимость 1 м^3 бетона возьмём за 2464 р. (http://www.tdvksm.ru/pricerbu.php)
Итого, на заполнение нашего объёма придётся потратить 25'872'000 р
Получается, что плиты на перекрытие перехода, слой асфальта, кольца для поднятия уровня ливневой канализации, плафоны освещения, провода, 4 лестничных пролёта для поднятия на остановки и устройство вентиляции (которая для данной конструкции не факт, что нужна вообще) будет стоить 3974 млн. руб???
[Ответ]
Жентос 20:03 14.10.2010
Нет, всё остальное - работа строителей. Дороги у нас неоправданно дорогие, много дороже переходов. А московский проспект встал бы на месяцы. А что потом? Из первых этажей близлежащих домов вышли бы какие-то бункеры с видом на "бетонную хрень". Там итак к магазину спускаешься, а придётся, наверное, пресловутые лифты строить. Да и сколько всякой ерунды продумать надо вроде слива (в те самые магазы всё с дороги польётся), выравнять переулки под эту "бетонную хрень" (+ n вагонов цемента).
[Ответ]
o2 21:18 14.10.2010
мня в обоих переходах возмущает отсутствие падших женщин работающих "за спасибо". я, как потребитель, просто негодую, и мне пофигу, что падшие женщины не заложены в проекте. буду писать путину.
[Ответ]
Сообщение от Snusmumrik:
да вы, батенька, одновременно математик и строитель. А переход-да, действительно лохи строили))) Про какойто железобетон рассказывают, про балку которую пришлось использовать, про стоимость обслуживания.
Нет, блин. должен 41 стоить и точка. А почему? а потомучто. отличная логика.
Потому что в соседнем Липецке уже есть готовый переход с Лифтами и прочими вещами за 41 млн рублей. Отсюда и все негодование.
[Ответ]
Сергей5 21:26 14.10.2010
Сообщение от HIM:
прям так 4 млрд. руб?
Дорога в 3 полосы движения в каждую сторону
еще карманы для остановки ОТ
пусть ширина 1й полосы будет максимальная 3.75 м (Согласно СНиП 2.05.02-85)
итого ширина дороги вместе с карманами для ОТ
3.75*(3+3+1+1) = 30 м
Для отвлечённости представим, что высота перехода должна быть 2,5м и толщина перекрытия 1м. Перепад высот в 3.5 м там идёт примерно на протяжении 200м (100 м спуск и 100 подъем)
Итого примерный объём, который нам надо заполнить бетоном (пусть будет чистый бетон, без всякой хни, типа битого кирпича, щебёнки и т. п.)
30 *3.5*200*1/2= 10500 м^3
Стоимость 1 м^3 бетона возьмём за 2464 р. (http://www.tdvksm.ru/pricerbu.php)
Итого, на заполнение нашего объёма придётся потратить 25'872'000 р
Получается, что плиты на перекрытие перехода, слой асфальта, кольца для поднятия уровня ливневой канализации, плафоны освещения, провода, 4 лестничных пролёта для поднятия на остановки и устройство вентиляции (которая для данной конструкции не факт, что нужна вообще) будет стоить 3974 млн. руб???
Вот оно, оказывается как просто, а то проектировщики дураки какие - пешеходники проектируют через дорогу! А мы дорогой перешагнем через пешеходный тоннель в городских условиях - сделаем бетонную дорогу из монолитного бетона без стоимсти доставки, работы и т.п. Знаете сколько стоит бетон "в деле"? Вместо того что-бы переустроить коммуникации под дорогой мы их нагрузим сверху... Вы не обижайтесь, это дилетантство, не хочу дальше комментировать...
[Ответ]
Svetych 21:56 14.10.2010
Народ, вот мы тут бухтим, а кто напишет в прокуратуру? Или хотя бы Нургалиеву? Ну, хотя бы, на сайт?
[Ответ]
Snusmumrik 22:02 14.10.2010
Сообщение от =Дмитрий=:
Потому что в соседнем Липецке уже есть готовый переход с Лифтами и прочими вещами за 41 млн рублей.
с такойже шириной и невозможностью установки опоры посередине?
Сообщение от Svetych:
Народ, вот мы тут бухтим, а кто напишет в прокуратуру? Или хотя бы Нургалиеву? Ну, хотя бы, на сайт?
Сообщение от Svetych:
По поводу растраты бюджетных средств.
Пиши-пиши.. Грамота на то и есть, чтоб... письма писать. Потом отсканишь, что ответили.
[Ответ]
Сергей5 22:34 14.10.2010
Сообщение от Svetych:
По поводу растраты бюджетных средств.
Тогда не в прокуратуру, а в Счетную палату - даже если не было растраты - там ее найдут и накажут виновных
[Ответ]
ZSky 23:39 14.10.2010
Сообщение от Сергей5:
Тогда не в прокуратуру, а в Счетную палату - даже если не было растраты - там ее найдут и накажут виновных
Заставят поделиться?
А почему собственно тут опору нельзя установить было? Один хрен ограждение поставили ну и столб, пусть даже толстый бы думаю не сильно много места занял. Ну и основной вопрос остается открытым: если тут всё так технически сложно и дорого НАХРЕНА эту срань было ставить? Чтоб неудобнее было людям?
Тока не надо про удобство автомобилистов сочинять. Я сам автомобилист и там тоже проезжаю. Подумаешь убрали регулируемый переход один на проспекте ,на котором они через 200 метров идут. Ну убрали бы в другом месте - полегчало бы слабее?
[Ответ]
Он каждый вечер стоит. То ли ещё будет скоро снег выпадет и минус одна полоса будет везде. И явно не отсутствие переходов в этом виновато.
[Ответ]
=Дмитрий= 17:44 15.10.2010
Сообщение от Snusmumrik:
с такойже шириной и невозможностью установки опоры посередине?
.
Насколько помню там еще круче переход сделан.
[Ответ]
Svetych 11:34 16.10.2010
27.02.2009 г. Был проведён открытый аукцион на заключение контракта.http://www.fcp-pbdd.ru/contests/detail.php?ID=8559
По итогам аукциона 10.03.2009 г. МВД в лице ФЕДЕРАЛЬНОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО УЧРЕЖДЕНИЯ "ДИРЕКЦИЯ ПО УПРАВЛЕНИЮ ФЕДЕРАЛЬНОЙ ЦЕЛЕВОЙ ПРОГРАММОЙ "ПОВЫШЕНИЕ БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ В 2006-2012 ГОДАХ" заключило контракт № 09/4/18/026 с Открытым Акционерным Обществом "Специализированное ремонтно-строительное управление №7" (ОАО "СРСУ-7")на строительство надземного пешеходного перехода в г. Воронеже по адресу: Московский пр-кт, д. 17. Цена контракта - 79 784 625.00 руб. Срок выполнения – декабрь 2009 г.
Теперь об ОАО «СРСУ-7» http://www.srsu7.ru/contacts.php. Компания воронежская. Генеральный директор - Ахенбах Юлия Александровна. Также она президент Конфедерации каратэ Черноземья «Школа каратэ «Фундаменталз». Главный акционер и лицо, указанное на сайте компании как руководитель - Лесных Александр Федорович. Также он вице-президент Конфедерации каратэ Черноземья.
Напомню, что срок исполнения контракта – декабрь 2009 г. Однако, переход был открыт только в сентябре 2010 г. И, по сведениям из СМИ, на баланс его отказывались брать и область и город из-за массы недоделок. Таким образом, налицо нарушение условий госконтракта.
Несмотря на то, что длина моста всего 36,7 м, строить его без лифта было крайне не предусмотрительно. Не забываем, что это Центральный автовокзал. Народ шныряет туда-сюда с сумарями и телегами.
[Ответ]
sein8 12:02 18.10.2010
Интересно, разорится, например, сейчас ТЦ Московский Проспект-кто там у перехода будет обслуживать лифт и кондиционеры ? Да, никто. Хрущевки, если что, тоже без лифтов, в абсолютном большинстве.
[Ответ]
Vasiliy22 12:06 18.10.2010
Землянки тоже без лифтов, но зачем идти назад, надо развиваться и идти вперед.
[Ответ]
Snusmumrik 12:52 18.10.2010
Сообщение от Vasiliy22:
Землянки тоже без лифтов, но зачем идти назад, надо развиваться и идти вперед.
лично ты пойдешь на бюджетные деньги круглосуточно охранять лифты посреди улицы в центре города от алкашей и прочих "граждан", самовыражающихся на стенах и заборах?
Сообщение от Snusmumrik:
лично ты пойдешь на бюджетные деньги круглосуточно охранять лифты посреди улицы в центре города от алкашей и прочих "граждан", самовыражающихся на стенах и заборах?
Бюджетные деньги-тыщ 5 в месяц.
Давайте не тыкать для начала, а ответим на несколько вопросов:
1. Почему именно 5 тыс. а не 100 рублей, например, почему нельзя выделить те же 15-20 тыс в месяц или сколько там надо на это дело.
2. Сколько у нас таких переходов в городе с лифтами (100 или более штук, что бюджета не хватает)?
Для бюджета города это копеечные траты. Зато удобство неоспоримое для людей. Но для того, чтобы это было надо ЛЮБИТЬ и УВАЖАТЬ граждан, а не делать все для показухи и на от..бись.
[Ответ]
Snusmumrik 13:05 18.10.2010
Сообщение от Vasiliy22:
1. Почему именно 5 тыс. а не 100 рублей, например, почему нельзя выделить те же 15-20 тыс в месяц или сколько там надо на это дело.
потомучто это бюджетная организация какаято будет Вам платить. и платить они будут по установленным у них нормам, т.е. не ниже 4400 в месяц, а больше-врядли, т.к. работа им эта не особо и нужна.
Всёравно что спросить: Почему учитель целый день уча детей и периодически повышая свою квалификацию после работы получает 7 тыр в месяц. Что мешает дать ему 20? гыгы.
Так фишка легла.
Сообщение от Vasiliy22:
2. Сколько у нас таких переходов в городе с лифтами (100 или более штук, что бюджета не хватает)?
При чем тут сколько их в городе? переход стоит на балансе у одной организации, и все излишества типа ароматизаторов воздуха, барменов или лифтеров они оплачивать будут из своих средств.
[Ответ]
Snusmumrik 13:09 18.10.2010
Сообщение от Vasiliy22:
Но для того, чтобы это было надо ЛЮБИТЬ и УВАЖАТЬ граждан
Зачем их любить и уважать, если они сами ничего не любят и не уважают?
Пример: в моем доме раньше были обычные деревянные двери в подъезд. Ссали, срали, писАли, нюхали, кололись, ипались, спали в подъезде на полу.
Поставили кодовый замок. через 2 месяца все узнали код и снова начали ссать, срать, писАть, нюхать, колоться, ипаться и спать в подъезде на полу. Весной чтото сожгли типа картонной коробки с мусором в подъезде.
Теперь поставили домофон. за полгода наблевали в углу на 2 эт., разносчики спама входят под видом почтальонов, ссать и срать вроде перестали. Кнопки домофона пока еще не сожгли.
Захожу в лифт в относительно новом доме-кнопки поплавлены, стены увешаны бумажками, поцарапаны ножом, зарисованы маркером. Ссанина под ногами. Это ездят домой жильцы и их гости! В СВОЁМ лифте у себя дома! А теперь представьте лифт посреди города. Опа?
ЭТИХ граждан надо любить и уважать??? Да в переходах надо делать посты ППС, а не лифты.
[Ответ]
Vasiliy22 13:10 18.10.2010
Snusmumrik, это какие такие нормы. Было бы желание можно в городском бюджете строку выделить на содержание этого ЕДИНСТВЕННОГО перехода с (гипотетическим лифтом). Плохо, что учителя 7 тыс получают, но их больше, чем ОДИН и наверное бюджета на всех не хватает, чтобы поднять достойную зарплату.
[Ответ]
Peliptsof 13:29 18.10.2010
ЭТИХ граждан надо любить и уважать??? Да в переходах надо делать посты ППС, а не лифты.
........... И СТРОИТЬ НЕ ТАКИЕ ДОРОГИЕ ПЕРЕХОДЫ !!! Как у обл больницы например построили..... народ погудел бы что простенько и всё. и о лифтах бы никто не просил и о вентиляции...
[Ответ]
Snusmumrik 13:31 18.10.2010
Сообщение от Peliptsof:
Как у обл больницы например построили.....
и там, хоть и далеко от города, а окна исписаны, както раз разбили, тоже пописывают иногда на углы.
[Ответ]
Peliptsof 14:16 18.10.2010
..... здесь так же будет - есть все предпосылки - грязь, грязные окна, не логичное построение ....
[Ответ]