Сообщение от ---Dimon---:
кому что! на халяву работать не буду никогда!!!
зайду как-нить в ваш магазин посмотрю на эту дверь!

Двери изготовленные в гаражах, не сильно отличаются друг от друга конструктивно А вот по цене.......... Кто-то изготавливает 5 дверей в месяц и старается урвать поболее... Сам ставит, сам меряет, сам обслуживает....... Сам жнец и на дуде игрец )
А есть компании работающие от оборота, только и всего
Я так понял, что у Вас так называемое "гаражное" производство, так? [Ответ]

у нас так называемое "гаражное" производство! просто что по вашему "гараж"?
А есть компании работающие от оборота, только и всего
"Компании" - громкое слово!! делают в "гаражах" но с такими условиями труда, что можно легкие выплюнуть и получают за свою адскую работу три копейки! Начальник всей "компании" конечно получает много!
я работаю сам на себя "Сам жнец и на дуде игрец" и занимаюсь не только банальными дверьми а много еще чем! [Ответ]

Сообщение от ---Dimon---:
у нас так называемое "гаражное" производство! просто что по вашему "гараж"?
А есть компании работающие от оборота, только и всего
"Компании" - громкое слово!! делают в "гаражах" но с такими условиями труда, что можно легкие выплюнуть и получают за свою адскую работу три копейки! Начальник всей "компании" конечно получает много!
я работаю сам на себя "Сам жнец и на дуде игрец" и занимаюсь не только банальными дверьми а много еще чем!

Гаражное производство - один-два человека варят двери, сами и устанавливают, сами и обслуживают и т.д. Для меня это вообще минус, что Вы занимаетесь всем. Вы в курсе, какие существуют методы вскрытия замков и защиты от этих методов?
А ещё существуют схемы кидалова, я не про ВАс, когда снимают гараж или даже магазин и собирают заказы и .... потом сваливают или ещё чего хуже, по квартиркам идут, где двери поставили, с дубликатами ключей и под чистую всё выносят... [Ответ]

Алекс-NEMAN, мы в курсе про вскрытие замков и про методы их защиты! не первый день замужем как говориться! Занятие всем - это специфика выхода на рынок, т.к. сделав грубо одну дверь в месяц большой прибыли не сделаешь! Про кидалово я тоже в курсе и поэтому мы заключаем договора с людьми, чтоб не боялись.
Про занятие всем: хоть мне и 22 года я стремлюсь достичь в этой жизни многого и развиваю специфику деятельности и не хочу останавливаться на дверях! [Ответ]

на счет гаражного производства - важно конечное изделие, а не количество народа, которое вокруг него ходит!! [Ответ]

Сообщение от ---Dimon---:
Алекс-NEMAN, мы в курсе про вскрытие замков и про методы их защиты! не первый день замужем как говориться! !

Если можно, то два вопроса:
1. Набор защит от бампинга предлагаемых продавцами дверей и производителями замков?
2. Есть ли разница при "тихом" вскрытии цилиндров с вертушкой и без?

Сообщение от ---Dimon---:
Занятие всем - это специфика выхода на рынок, т.к. сделав грубо одну дверь в месяц большой прибыли не сделаешь! Про кидалово я тоже в курсе и поэтому мы заключаем договора с людьми, чтоб не боялись.
Про занятие всем: хоть мне и 22 года я стремлюсь достичь в этой жизни многого и развиваю специфику деятельности и не хочу останавливаться на дверях!

Знать всё и заниматься всем... невозможно... Если мы говорим о маленьких компаниях. Когда мне задают вопрос: А почему бы Вам не заняться ещё и продажей деревях и пластика (окон и дверей).
Я отвечаю: Я не успеваю мониторить и следить за новинками, которые происходят на рынке стальных дверей и замков..... А тут ещё и голову забивать себе остальным...
ИМХО. Чтобы быть профи в чём-то, нужно изучать одну "тему". Ну если Вы конечно не Юлий Цезарь
Чтобы достичь много, не надо охватывать всё "поле", возьмите "грядку" [Ответ]

Сообщение от Алекс-NEMAN:
а вопросик по Вашим дверкам, думаю можно Супердверь за 30000 - это что за дверь? Какие замочки, защита замков, отделка, конструкция двери?
Да и дверь-идеал за 22000 руб - это что? Идеал в чём в отделке, в замках, в тепло-звуко изоляции, в взломостойкости конструкции и т.д.... в чём идеал-то?

Это так градация на мой взгляд.Супер, не супер здесь не об этом. Тот кто знает про двери какой смысл вам рассказывать что я тут имел в виду.Это для тех кто просто хочет хорошую дверь доверяйте профессионалам. [Ответ]

Алекс-NEMAN, про две три минуты это что-же за двери такие? [Ответ]

Сообщение от PECTOPATOP:
Алекс-NEMAN, про две три минуты это что-же за двери такие?

Если помните, я говорил о замках в двери ДС3у. Так вот замок Гардиан -2112 вскрывается 2-3 минуты.
И скажите какой смысл этого замка в усиленной конструкции ДС-3у? [Ответ]

Сообщение от PECTOPATOP:
Это так градация на мой взгляд.Супер, не супер здесь не об этом. Тот кто знает про двери какой смысл вам рассказывать что я тут имел в виду.Это для тех кто просто хочет хорошую дверь доверяйте профессионалам.

Смысл в том, что вводить в заблуждение потребителей, общими фразами не надо.
Моё мнение:
1. дверь "идеал" за 22000 не сделаешь..... Придётся чем-то жертвовать, либо отделкой, либо безопасностью, либо тепло и звукоизоляцией...
2. дверь "супердверь" за 30000 ...... Ну не знаю, что в ней будет такого суперского...
Наверное, мы по разному воспринимаем эти слова. А знаете почему? Потому что Вы соориентированы на совсем другого клиента. У Вашего клиента, запросы другие
з.ы. Так кто Вы? Как Ваша фирма называется? [Ответ]

Алекс-NEMAN, спасибо, отписал в личку.

Кстати, что в действительности произошло в свое время у сталовцев?
http://www.door.ru/c_gardian.php

Как я понимаю, на самом деле просто решили отказаться от поставок прямого конкурента? [Ответ]

Сообщение от Morok:
Алекс-NEMAN, спасибо, отписал в личку.
Кстати, что в действительности произошло в свое время у сталовцев?
http://www.door.ru/c_gardian.php
Как я понимаю, на самом деле просто решили отказаться от поставок прямого конкурента?

Здравствуйте, вечерком отвечу по дверке.
Насчёт ссылочки, Вы правы..... ключевая фраза :
".....Во-вторых, наша фирма дверями Гардиан больше не занимается (хотя и делала это в прошлом), потому что мы делаем собственные стальные двери не хуже чем Гардиан." (с) Стал
Да и давно это было...... Сентябрь 2001 года. С той поры много, что изменилось. Так что в статье, на данный момент есть неточности. [Ответ]

Алекс-NEMAN, они вроде внесли там поправки, после того, как им указали на неточности.

Спасибо, я так и понял. В свое время увидел эту публикацию, думал, объяснят, какие все же есть недочеты у Гардианов, что было бы полезно при покупке, а в итоге - одна вода.

Если не трудно, поделитесь "на публику" "сложностями выбора" в среднем ценовом диапазоне. Я так понимаю, в пределах 19-20 т.р. в стандартной комплектации есть варианты уровня Эльбор-Люкс, Гардиан ДС3(У) и даже Неман К-8.
Посмотрев на цены замков, я понял, что замена того же Гардиана на Чизу или Моттуру вполне реальна при сравнительно небольшой относительно общей стоимости доплате. Единственно, что разницу между ценами я смотрел на оптовых ценниках, и не знаю, как отличается в конкретном случае наценка на разные модели.

Посему хотелось бы узнать, какую из дверей все же, по-Вашему, лучше взять из имеющихся за эту цену, и, если не трудно, почему, а заодно и какие замки/цилиндры есть смысл ставить в выбранную дверь, дабы они не стали "слабым звеном". [Ответ]

надеюсь Корпорация Гросс и Салон безопасноти - одно и то же практически и сервис будет на уровне. [Ответ]

weter8181, а что это такое? Поделитесь с дилетантом знаниями.

Алекс-NEMAN, и тишина... Это я про личку обещанную. [Ответ]

Сообщение от weter8181:
надеюсь Корпорация Гросс и Салон безопасноти - одно и то же практически и сервис будет на уровне.

ЗДравствуйте! "Корпорация ГРОСС" и "Салон Безопасности" обслуживаются одной сервисной бригадой. Разница в некоторых финансовых и маркетинговых составляющих. [Ответ]

Сообщение от Morok:
weter8181, а что это такое? Поделитесь с дилетантом знаниями.
Алекс-NEMAN, и тишина... Это я про личку обещанную.

Ответил в личку, лучше в магазин подъезжайте. Там можно полную консультацию получить.
На Ваш вопрос о рынке дверей 19-20 т.руб. смогу ответить в воскресенье-понедельник из командировки приеду и поделюсь своим мнением сразу же [Ответ]

2112 ДОВОЛЬНО СЛОЖНЫЙ ЗАМОК 2-3 минуты.. все относительно кто его за это время откроет?
По поводу вашего мнения про расклад идеал не идеал так это ВАШЕ мнение. а я высказал свое. [Ответ]

Алекс-NEMAN, эх-х... Уже четверг. А обещали написать в понедельник.

В личку ответ получен, жду возможности подъехать. Предложенный вариант-максимум сразу выходит за 30К, поэтому для меня неприемлем. Дверь может стать самым ценным в квартире. [Ответ]

Сообщение от PECTOPATOP:
Гардиан 2112 ДОВОЛЬНО СЛОЖНЫЙ ЗАМОК 2-3 минуты.. все относительно кто его за это время откроет?
.

Ничего сложного, лично знаю нескольких человек, которые укладывались за это время. Мой сервисник, не профессионал, повозится минут 10 от силы. Безо всяких приспособлений. А если иметь некоторые приспособы, то ему хватит уже и 5 минут.
Достаточно элементарных знаний. [Ответ]

Сообщение от Morok:
Алекс-NEMAN
Если не трудно, поделитесь "на публику" "сложностями выбора" в среднем ценовом диапазоне. Я так понимаю, в пределах 19-20 т.р. в стандартной комплектации есть варианты уровня Эльбор-Люкс, Гардиан ДС3(У) и даже Неман К-8.".

Тут выбор простой
- Если есть возможность подождать, то Гардиан ДС3у (замки Г-2514, Моттура 916). Обязательно заменить цилиндр Резидент. Желательно установить как минимум Чиза АР-3S. Если финансово не тяните, то отложите на потом замену цилиндра, его всегда можно будет заменить.
- Если нужно срочно, то Эльбор-Люкс. Но будьте при приёмке внимательней. Всё-таки иной раз, проскакивает брак на дверях. Немного нестабильное качество. Бывают отличные двери, а бывает и приходится обмен делать, брачок попадается ..... Но это не критично, просто будьте внимательней, при покупке двери.

Сообщение от Morok:
[
Посему хотелось бы узнать, какую из дверей все же, по-Вашему, лучше взять из имеющихся за эту цену, и, если не трудно, почему, а заодно и какие замки/цилиндры есть смысл ставить в выбранную дверь, дабы они не стали "слабым звеном".

Я всегда повторяю, что большинство проникновений в квартиру, около 80%, происходит, через замковую часть. Это может быть взлом замка, тихое вскрытие замка, вскрытие дубликатами и т.д. Поэтому "слабые" замки, нет смысла устанавливать в нормальные двери. В Вашем случае, надо обязательно поменять цилиндр "Резидент". Для себя, уже давно, сделал выбор в пользу ЕВВА 3кс. И Вам также рекомендую [Ответ]

Сообщение от Алекс-NEMAN:
Ничего сложного, лично знаю нескольких человек, которые укладывались за это время. Мой сервисник, не профессионал, повозится минут 10 от силы. Безо всяких приспособлений. А если иметь некоторые приспособы, то ему хватит уже и 5 минут.
Достаточно элементарных знаний.

Я может ниче не знаю про двери расскаажите пожалуйста в чем отличие замка 2-го класса от 4 го? [Ответ]

Сообщение от PECTOPATOP:
Я может ниче не знаю про двери расскаажите пожалуйста в чем отличие замка 2-го класса от 4 го?

Вам все ГОСТы выложить? И тексты от них сюда тоже?

ГОСТ Р 51072-2005 ДВЕРИ ЗАЩИТНЫЕ
ГОСТ Р 52582—2006 Замки для защитных конструкций. Требования и методы испытаний.
Здесь столько отличий замков 2,3 и 4-го классов. Почитайте на досуге. Только ещё не надо забывать, что сертификация, это уж очень размывчатое понятие. Могут быть два замка 4-го класса, а один реально откроется отмычками за 5 мин, а другой 25 мин... а сертификат 4-го класса есть... Как так? [Ответ]

Сообщение от Алекс-NEMAN:
Только ещё не надо забывать, что сертификация, это уж очень размывчатое понятие. Могут быть два замка 4-го класса, а один реально откроется отмычками за 5 мин, а другой 25 мин... а сертификат 4-го класса есть... Как так?

Так о чем речь тогда коли мы гостам не доверяем, Давайте поверим Вам и вашему сервиснику, который открывает замок за 2-3 минуты. [Ответ]

Здесь такие серьезные разговоры ведут, а у меня дверца прошла первое крещение - ломиком (или чем там) отогнуть пытались Краску посколупали, цуки
С учетом того, что это недозаселенная новостройка - думаю в ближайшие пару лет инцидентов будет предостаточно. [Ответ]

ALF!, что за дверка-то была? [Ответ]

Неман 7M
Кстати, вопрос к СБ - красочку реально восстановить или самому в магазинах что-нибудь подбирать и мазюкать? [Ответ]

Сообщение от ALF!:
Неман 7M

крута! я вот за простенькой К-8 прячусь. Думаю вот, как она воспримет "удар", если вдруг че
А если не секрет, в каком районе новостройка? Можно и в личку.

Сообщение от ALF!:
Неман 7M
Кстати, вопрос к СБ - красочку реально восстановить или самому в магазинах что-нибудь подбирать и мазюкать?

присоединюсь к вопросу, покоцал свою немного ключами в процессе открытия. [Ответ]

Посмотрел бумажку - К8М, сорри.
Р-н Северный, у окружной. Кругом леса и бурые медведи [Ответ]

Сообщение от ALF!:
К8М

О!!! тогда я спокоен, К8 и К8М полагаю очень схожи по своей конструкции. [Ответ]