Большой Воронежский Форум
Страница 23 из 233
« Первая < 1317181920212223 2425262728293373123 > Последняя »
» Дискуссионный клуб>Россия в 21-м веке . Часть 4
Spectator 17:43 21.05.2018

Сообщение от SolveEtCoagula:
Вообще то , если обобщить, то любая кап.экономика - это и есть рантье.
Получение пассивного дохода.

Это если не обобщить, а, наоборот, до безобразия упростить. Повторюсь, почти ВСЁ в США, за исключением некоторых направлений в медицине, некоторых охранных мер, государственного управления и еще ряда чрезвычайно узких направлений деятельности делается силами частного бизнеса.
Каким образом у тебя получается свести всю деятельность всех предприятий США к рантье - я не очень хорошо понимаю.
Archy 17:46 21.05.2018

Сообщение от Spectator:
делается силами частного бизнеса.

под неусыпным контролем гос-ва )))
SolveEtCoagula 17:57 21.05.2018

Сообщение от Spectator:
Это если не обобщить, а, наоборот, до безобразия упростить.

А что в этом плохого?

Сообщение от :
Повторюсь, почти ВСЁ в США, за исключением некоторых направлений в медицине, некоторых охранных мер, государственного управления и еще ряда чрезвычайно узких направлений деятельности делается силами частного бизнеса.

Так и сами США , гос-во - это частная контора.
И что в этом хорошего?

Сообщение от :
Каким образом у тебя получается свести всю деятельность всех предприятий США к рантье - я не очень хорошо понимаю.

Ты всё прекрасно понимаешь ибо убогий пропагандист.
Маркс в своём КАПИТАЛЕ прекрасно всё объяснил.
Iozhin 18:00 21.05.2018

Сообщение от Spectator:
деятельности делается силами частного бизнеса.

Тут такая херня не прокатит.
Нам в школе учили: ученик-учебник-учитель.
Перефразируя.
Раб божий-библия-государь.
В этом наша исключительность, наша правда.
На этом и стоим.
Как велит батюшка, как скажет кормилец, так и будет.
Spectator 18:01 21.05.2018

Сообщение от Archy:
под неусыпным контролем гос-ва )))

Ключевой вопрос в том - что именно оно контролирует. Каждое движение при выполнении мизерной части госплана, как в СССР, или соответствие результатов деятельности человека обещаниям этого же человека. И плану, составленному этим же человеком. Государство США может запретить тебе заниматься чем-то. Но оно не будет тебя заставлять делать что-то, как в СССР, и не будет навязывать свой, до последней гайки, план в том деле, которое выбрал ты сам.
Так что я бы на твоем месте избегал бы использовать слово "контроль", слишком сильно в памяти его старое понимание людей, родившихся в СССР. Под контролем в США понимается принципиально другие вещи. И стороннему наблюдателю может показаться что ты целенаправленно и постоянно врешь.
Iozhin 18:06 21.05.2018

Сообщение от Spectator:
Ключевой вопрос в том - что именно оно контролирует.

Сообщение от Spectator:
Под контролем в США понимается принципиально другие вещи.

Это был сарказм.
Там было про госконтроль, госмонополию и госучастие Рашки.
Archy 18:11 21.05.2018

Сообщение от Spectator:
слово "контроль", слишком сильно в памяти его старое понимание людей, родившихся в СССР. Под контролем в США понимается принципиально другие вещи.

он сказал что слышал что сказали но это было не так поэтому он сказал...

Сообщение от Spectator:
Но оно не будет тебя заставлять делать что-то, как в СССР

да ты что )))
и кто же заставлял нас идти учиться?
самое смешное что ты не имеешь реального представления ни как при комми дела обстояли и как у пендосов все устроено. Одни домыслы и собственная воспаленная фантазия.
SolveEtCoagula 18:25 21.05.2018

Сообщение от Spectator:
Ключевой вопрос в том - что именно оно контролирует. Каждое движение при выполнении мизерной части госплана, как в СССР, или соответствие результатов деятельности человека обещаниям этого же человека. И плану, составленному этим же человеком. Государство США может запретить тебе заниматься чем-то.

"Гос.план" существует В КАЖДОЙ корпорации США.
Любая корпорация СШа - СССР в миниатюре.
И с развитием монополий и укрупнением монополии корпорации будут разростаться до предела, когда кап.корпорация превратится в государство.
В СШа уже так...США - крупная монополистическая гос.корпорация, контролирующая производство и кредит на всех этапах.
Более того в корпорация США существуют свои кредитные корпоративные подразделения, свои соц. службы и даже свои прокуратуры и менты, объединённые в подразделения "собственной безопасности". ЛОЛ!

Кури Маркса, болезный.
SolveEtCoagula 18:29 21.05.2018

Сообщение от Iozhin:
Это был сарказм.
Там было про госконтроль, госмонополию и госучастие Рашки.

В "рашке" с гос.контролем и гос.монополией и гос.участием всё куда хуже чем в США.
В США уровень государственного корпоративного контроля - СССР отдыхает.
Правда и СССР был на 40 лет раньше, чем сейчас.
Долбоёбы либерастные и мелко-барыги из постСССР даже не понимает, что в мире капитализма разделение частное и государственное - это мнимое разделение. Это удел шизофреников с воспитанием эпохи перестройки.
Spectator 18:50 21.05.2018

Сообщение от Iozhin:
Это был сарказм.

В самом деле? А мне кажется - обычное вранье.

Сообщение от Archy:
самое смешное что ты не имеешь реального представления ни как при комми дела обстояли и как у пендосов все устроено.

Iozhin 18:54 21.05.2018

Сообщение от Iozhin:
В редакцию "Блокнот Воронеж" обратился дядечка.
Мужчина сфотографировал "Газель" в Анне.

Почемуто коментарии закрыты(((

Как в Воронежской области развивают сельскую медицину
Подробнее: https://moe-online.ru/news/ofitsialno/1012954
contoso 19:56 21.05.2018

Сообщение от :
Северная Корея предложила россиянам пляжный отдых

https://dv.rbc.ru/dv/19/05/2018/5aff...79470cc42d9181

SolveEtCoagula 10:19 22.05.2018
Обожаю такие статейки.
Сразу горят пердаки у всех видов либерастной общественности - и поцреотической и у западофильской.
Потому что одни, что другие - гуманитарные педерасты и шлюшки типа Фуизи, ещё вчера скакавшие за Ельцинда и продолжавшие хаить совок за "нетехнологичность" ссылаясь на какие-то "технологии".

Сообщение от :
К слову о самой главной боли открытия Крымского моста.

Факт завершения строительства сильно рушит ключевую конструкцию мирка, в котором существуют русофобы и либерасты.

Эта конструкция - "Технологии".

Выглядит это всё примерно следующим образом.

Технологии - это такая волшебная штука, которая есть у Белых Людей и которую они могут, оказав милость, дать попользовать папуасам. Сами папуасы никогда в принципе никаких Технологий разработать не могут - все их попытки заведомо смешны, заведомо обречены, заведомо не имеют смысла и всегда являются просто распилом денег.

Белые Люди опережают в Технологиях ровно на столько, чтобы не было смысла даже пробовать угнаться. Обычно выбирается число в 50 лет - оно не случайно; нужно оно, чтобы 20ти летнему активисту сказать - даже если ты въёбывать ща будешь, то к 70 ты только догонишь то, что сейчас у Белых Людей уже есть. А значит смысла никакого, ты никогда не доживёшь до использования плодов своего труда.

Технологии Белых Людей являются чем-то типа артефактов из "Пикника на обочине". Они настолько идеальны и сложны, что неосознаваемы, поэтому в них - и все их свойства до кучи - надо веровать.

Миф о специальных Технологиях работал давно, с доперестроечных времён, и был прекрасным battering ram для штурма сознания.

Вот вы тут сидите, а в Японии всё давно на роботах (подтекст - там люди не работают, за них работают, а ты работаешь, зацени разницу). Вот в Германии станок - такой же, как наш - но там Технологии, поэтому выработка в 4 раза выше, брака в 20 раз меньше. И далее, далее, далее. Куда нам, лапотным - вариант только один (картинка актёра Серебрякова).

Ложь, повторённая многократно, не всегда становится правдой - но всегда становится опорой для следующей лжи. Поэтому если человек находится в кругу общения, где данные тезисы считаются аксиомами, то он сам начинает довирать, чтобы "не выпадать". Если в компании из 25 человек все знают, что в Германии кружка шикарного пива в 0,8 литра стоит 1 евро максимум, то лично съездивший туда это подтвердит. Ну, а как ещё-то - годами с людьми общаешься, что, придёшь и скажешь "вы все ****аболы" или помягче "вам всем наврали"? Да нет.

Результат посева 80х-90х, когда "в Швейцарии дороги с шампунем моют" -> "в Швейцарии дороги каждый день с шампунем моют" -> "в Швейцарии роботы дороги каждый день с шампунем моют" -> "в Швейцарии роботы дороги каждый день с шампунем моют и людям за это ещё и денег приплачивают" - не только деятельное участие в развале Советского Союза. Это ещё и плотное облако мемов и понятий - тот самый дискурс, т.е. по сути сокращённый набор иероглифов - базирующихся на безусловном технологическом превосходстве, делающим бессмысленным любые движения.

От самого лучшего в мире финского образования до роботизированной Японии - всё это складывается в систему навязанного бессилия.

Поэтому украинские журналисты и либеральные рупоры слились воедино в тезисе "Рашка ничего не построит, потому что нет технологий. Точка. Технологий нет, без технологий не построить, а технологии есть только у белых господ, а мы с ними поссорились, а прислужали бы истово - дали бы нам Технологии, обязательно".

Мысль не нова - она же использовалась как таран в 90х, когда "надо за любые копейки продать завод иностранцам - они туда принесут чудесные Технологии". Много принесли-то? Нет.

Конструкция устойчива и факт того, что мост есть, будет любой ценой дезавуироваться. Это будет включать в себя и лихорадочные поиски Таинственных Помощников - с тезисом "рашка сама не могла, а раз найдены три болта немецкой фирмы, то фууууф, выдохнем, это рашке немцы построили, то есть по сути укроарийцы", и уменьшение масштаба - "а вот вам картинка китайского моста, построенного совсем в других условиях, с на порядки заниженной ценой, поэтому ваш мост и не считается вовсе".

Бой за это важен, потому что куча тезисов - от "порванной в клочья экономики" до "18 лет при Путине только вниз" и "санкции эффективно работают" - завязаны на тезисы про Технологии. Все оппозиционные темы так вообще, если посмотреть, упираются в "Вот вы сидите в лаптях все поголовно, потому что Путин - а я вас поведу к Технологиям, где всё на пиу-пиу лазерах и как в кино".

Поэтому сейчас, когда стартовый раж спадёт, начнётся методичная подчистка громких старых заявлений и переход на спесиво-через-губу-сцеживание "ну и построили, ну и чё. если разобраться, так вреда только больше, опять лажанулись как обычно".

Потому что если конструкция мифа про Технологии начнёт сыпаться - под ней останется вся прослойка, мечтающая о том, что они будут монетизировать сопричастность к Технологиям - с маржинальностью примерно как торговля компьютерами в начале 90х.

Так что поглядим. Это переобувание будет интересным - слишком много на кону.

Spectator 13:31 22.05.2018

Сообщение от SolveEtCoagula:
Любая корпорация СШа - СССР в миниатюре.

Только они разные, а не типовые, как в СССР. И в размерах - тоже, от корпорации до фирмы в нескольких человек. И за счет этого все вместе идут куда-то гораздо увереннее, адаптируясь подобным описанному Дарвиным способом к меняющейся обстановке как внутри страны так и за её пределами.
SolveEtCoagula 13:54 22.05.2018

Сообщение от Spectator:
Только они разные, а не типовые, как в СССР.

Все корпорации типовые. Закон подобия в капитализме.

Сообщение от :
И в размерах - тоже, от корпорации до фирмы в нескольких человек.

Ты явно не понимаешь, что такое корпорация.

Сообщение от :
И за счет этого все вместе идут куда-то гораздо увереннее, адаптируясь подобным описанному Дарвиным способом к меняющейся обстановке как внутри страны так и за её пределами.

угу, прекрасно адаптируются, вводят запреты, устанавливая монополии и в конце концов устанавливая ФАШИЗМ как диктатуру финансового капитала.
Чисто по Дарвину.
А потом приходит лесник и чисто по Дарвину таких крыс как ты и твои любимые корпорации вешает на столбах!

В своё время так по всей Европе развешали всех феодальных латифундистов и баронов)))
У нас проще было! Помещиков четвертовали прямо у них в спальнях вместе с их детьми)))
Прекрасно, я щетаю!
Spectator 14:01 22.05.2018

Сообщение от SolveEtCoagula:
Ты явно не понимаешь, что такое корпорация.

Я не понимаю почему ты про них речь ведешь. Что-то подобное корпорациям и в СССР было. Гораздо интереснее в США фирмы меньшего размера, имеющиеся в количествах на порядки превосходящих количество корпораций.
SolveEtCoagula 14:18 22.05.2018

Сообщение от Spectator:
Я не понимаю почему ты про них речь ведешь.

Потому что любое гос-во - это в первую очередь корпорация.
США уже давно корпорация.
С плановой экономикой.
Только работает эта экономика на узкий круг лиц, а не на общественные фонды как в СССР.

Сообщение от :
Что-то подобное корпорациям и в СССР было.

Дебил тупорылый.
СССР и был корпорацией.
В СССР не было корпораций...СССР САМ БЫЛ корпорацией.

Сообщение от :
Гораздо интереснее в США фирмы меньшего размера, имеющиеся в количествах на порядки превосходящих количество корпораций.

Нет в США давно "фирм меньшего размера".
Там каждый сраный фермер является частью крупного агро-холдинга, который указывается ему, что сажать и кому продавать, таким образом весь этот миф про "частного производителя" разрушается и остается лишь "коля-фермер", который работает на корпорацию, завязанную на крупный банковский капитал, контролирующий продукцию ...Тот же лук...от посадочного материала до его упаковки и продажи в супермаркете.
В Европе это вообще заведено на уровне ЗАКОНА.
Spectator 14:33 22.05.2018

Сообщение от SolveEtCoagula:
Нет в США давно "фирм меньшего размера".

В самом деле?
https://www.naics.com/business-lists...-company-size/
Если 16 миллионов - это "нет давно", то сколько же их было тогда, когда они "были давно"?
SolveEtCoagula 14:42 22.05.2018

Сообщение от Spectator:
В самом деле?
https://www.naics.com/business-lists...-company-size/

Да.

Сообщение от :
Если 16 миллионов - это "нет давно", то сколько же их было тогда, когда они "были давно"?

16 млн парикмахеров...
ЛОЛ!

Всё таки вера дебилов в "государственное и частное" при капитализме забавляет.
Дурачок, при капитализме даже ГОСУДАРСТВО ЧАСТНОЕ.
Потому нет при капитализме такого как "государственное предприятие".
Даже Армия США выполняет волю Рокфеллеров, Барухов и прочих Морганов.
soldier_fortune 14:46 22.05.2018

Сообщение от SolveEtCoagula:

Всё таки вера дебилов в "государственное и частное" при капитализме забавляет.

И если у них всё так окуенно, то почему же За девять лет в школах США стреляли 288 раз
?
Может Ведро и задумается о чём -нибудь другом, кроме денег?
Чёрный Дембель 14:56 22.05.2018

Сообщение от SolveEtCoagula:
только в РФии имея бабкину и мамкину хату можно купить ещё пару хат и жить в Тайланде.

Завидуй молча, хвостоголовый.

Сообщение от Iozhin:
Нам в школе учили: ученик-учебник-учитель.
Перефразируя.
Раб божий-библия-государь.
В этом наша исключительность, наша правда.
На этом и стоим.

В этом суть любого государства.

Я бы вообще пошёл навстречу любителям вольности, разума и человеческого достоинства: выделил бы им где-нибудь за Енисеем резервацию, нарезал бы им земли - бесплатно! - даже денег бы ещё подкинул. А для пущей самостоятельности ещё и вооружил бы. И вот несколько тысяч этих хероев выслал бы на этот Дикий Восток, жить без гнёта государственной машины и надзора правоохранительных органов. Обеспечить территорию множеством вебкамер и транслировать будни этого Эдема на всю страну, а то и на весь свободный мир.

Главное - периметр вокруг этого Рая понадёжнее оборудовать, и назад не принимать ни под каким предлогом.
Паф 14:59 22.05.2018
Чёрный Дембель, в зад себе веб-камеру засунь. Остальное - норм
SolveEtCoagula 15:12 22.05.2018

Сообщение от Чёрный Дембель:
Я бы вообще пошёл навстречу любителям вольности, разума и человеческого достоинства: выделил бы им где-нибудь за Енисеем резервацию, нарезал бы им земли - бесплатно! - даже денег бы ещё подкинул. А для пущей самостоятельности ещё и вооружил бы. И вот несколько тысяч этих хероев выслал бы на этот Дикий Восток, жить без гнёта государственной машины и надзора правоохранительных органов. Обеспечить территорию множеством вебкамер и транслировать будни этого Эдема на всю страну, а то и на весь свободный мир.
Главное - периметр вокруг этого Рая понадёжнее оборудовать, и назад не принимать ни под каким предлогом.

Рабовладельцы и феодалы тоже об этом мечтали.
Потом такие как ты болтались в петле подле своего дома.
Чёрный Дембель 16:24 22.05.2018

Сообщение от Паф:
Чёрный Дембель, в зад себе веб-камеру засунь.

Я не собираюсь повторять твой сомнительный мазохистский опыт.

Сообщение от SolveEtCoagula:
Рабовладельцы и феодалы тоже об этом мечтали.
Потом такие как ты болтались в петле подле своего дома.

Пися-и-Сися, а ведь зачётно у вас сегодня бомбануло, признайтесь?
SolveEtCoagula 16:35 22.05.2018

Сообщение от Чёрный Дембель:
Я не собираюсь повторять твой сомнительный мазохистский опыт.
Пися-и-Сися, а ведь зачётно у вас сегодня бомбануло, признайтесь?

Не знаю, что там у долбануло у твоих пись и сись.

Знаю, ЧТО писал Паустовский)))
Хорошо описал гражданскую войну, как весело болтались в петлях помещики и их семьи))) ещё ДО всяких большевиков)))

Кстати, замечу, что выродков царских расстреляли вместе с их личным врачом))) ЛОЛ!
Чёрный Дембель 16:46 22.05.2018

Сообщение от SolveEtCoagula:
Кстати, замечу, что выродков царских расстреляли вместе с их личным врачом))) ЛОЛ!

Вот я и говорю: зачётно.

Рекомендую:

Iozhin 17:30 22.05.2018
Четверо подмосковных полицейских задержаны за изнасилование мужчины черенком от лопаты.
Подмосковные полицейские подозреваются в чудовищном преступлении — они изнасиловали мужчину черенком от лопаты в Северном округе столицы. По предварительной версии, троих блюстителей закона нанял начальник смены дежурной части ОМВД России по городу Жуковский, чтобы отомстить за хамское поведение жертвы при доставлении в околоток.

http://www.mk.ru/incident/2018/05/22...ot-lopaty.html
Паф 00:49 23.05.2018

Сообщение от SolveEtCoagula:
Кстати, замечу, что выродков царских расстреляли вместе с их личным врачом))) ЛОЛ!

Это ритуал отречения. Сам Николай мог придумать себе такой смачный конец-продолжение или ему помогли его заграничные родственники. Уйти с русского царства и оставить своё правительство для удалённого управления. Недавно его пра-правнук женился ещё. Ты не следишь, а их двойники изредка да и всплывают в СМИ. У Николая были не просто двойники, а семьи-двойники. Одну из них и расстреляли номинально. Причём даже это не подтвердилось после расследования Стерлигова - качественная многоходовочка была. В итоге мы мировая бензоколонка под собственной охраной от нас самих.
vinhester 01:19 23.05.2018

Сообщение от Чёрный Дембель:
В этом суть любого государства.

Тебе не средневековье дупло..
Сейчас границы государств размываются..
Государства родились с первой массовой письменностью , исчезает бумажное книгопечатание. мир переходит к другой форме.
Iozhin 11:40 23.05.2018
Столетняя война: почему в России не закончился XX век
Современная Россия все еще находится в состоянии гражданской войны, об этом свидетельствуют постоянные попытки найти «врагов народа» — социальные группы или партии, действующие в ущерб национальным интересам

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/opinions/politics...c#0_5___1356_0
Страница 23 из 233
« Первая < 1317181920212223 2425262728293373123 > Последняя »
Вверх