Макс-Макс, Да ладно. Они ведь все равно в куче гужуются, ну, когда пора род продолжить приходит. А потом такие метисы получаются - мама дорогая. Голова от бультерьера, туловище таксы, психика от крокодила. И жрут всех поедом, даже тех, кто их прикармливает. Откуда же им, бродячим, появляться? Правильно, от "внеплановых" вязок домашних с несчастной дворней.+)))
ariadna 16:53 09.06.2010
Макс-Макс, как раз вот та собачка, порвавшая девочке лицо и была, по сути не домашней! Почему она вылетела во двор без поводка и намордника? Почему полупьяный хозяин, не выбежавший, а ВЫШЕДШИЙ вслед за собакой, услышав дикие крики с улицы, 10 минут спокойно наблюдал расправу над ребёнком? И чего стоит его жалкий лепет в студии: "Я не смог удержать собаку?" Я ввела бы экзамен на право владеть собакой построже, чем на право водить машину. Сдал экзамен - собака твоя, нет - извини, на следующий год придёшь. Правда, и здесь без взяток не обошлось бы. Наша родная российская действительность...
Макс-Макс 17:56 09.06.2010
ariadna, соглашусь с тобой - уродам таких собак нельзя. В Англии например такой породы попросту нет - запрещена. Я был бы за если бы на серьезных собак люди получали лицензии в МВД аналогично лицензиям на оружие.
Нюля, тут наткнулся случайно, приведу цитату:
ВладимирЧ
Не удержусь, расскажу случай свидетелем которому был сам. У нас по улочке в старой части Севастополя у одних любителей собак жил был агроменный пес двортерьерской породы,вероятно кавказцы были в роду судя по некоторым частям его тела.Проходу не давал никому, особенно когда у соседской боксерши течка была этот пес (звали его кстати поучительно-Рейган) лежал сутками у их ворот в надежде что ему там обломится чего нибудь, естественно от этого очень был агрессивен.Я по натуре чуть становлюсь бешеный когда нападают на моих близких, поэтому он пару раз от меня получал,даже не помню чем его гонял, когда он напал на жену с малышом.Разборки с хозяевами кроме матов с их стороны из -за закрытых ворот ни к чему не привели.И вот однажды, этот пес как всегда лежал посреди улицы и ждал до кого бы доколупаться.И ему повезло! С моря шли ребята, вели на поводке и В НАМОРДНИКЕ какогототамбуля.После атаки "нашего" пса ребята молча сняли намордник и отцепили поводок. Это было последнее что увидил на этом свете старина Рейган. Когда выбежал его хозяин и кинулся с палкой на ребят получил и он (только уже от ребят и по башке).Причем очень капитально.Затем ребята так же спокойно одели амуницию на этого монстра и удалились.Приехвшие менты по вызову побитого хозяина Рейгана констатировали смерть двойника американского президента и ...легкие телесные у хозяина, причем в открытую сказали ему что он конечно может пойти и снять побои и подать заяву, но свидетели (то есть пол улицы) утверждают что это ваш пес напал первым, был БЕЗ намордника и БЕЗ поводка в отличие от их, и потом вы напали на подростков причем с палкой а они оборонялись кулаками. И дескать вам же будет хуже.
Я это к тому, что иногда все таки природа расставляет сама точки на i. Рейгана конечно жаль, я ведь его предупреждал что это все плохо кончится......
p.s. Кстати у меня самого тоже есть песик, и довольно крупный, дворняга с кровью охотничьей лайки и немца.Вот его фейс http://fotkidepo.ru/?id=photo:451918 и вот http://fotkidepo.ru/?id=photo:451919 . Так вот с ним детвора всей нашей улицы играла все время пока мы там жили. Даже пару раз именно он давал звездюлей Рейгану отгоняя его от детей когда подрос. Но травить его на Рейга СПЕЦИАЛЬНО у меня рука не поднималась.
p.p.s. Не в качестве бахвальства или хвастовства, но все таки считаю что 90 процентов агрессии со стороны собак зависит от их хозяев.Мой пес на котором детвора чуть ли не каталась, причем по глазам псины был видно что ему нравится что его тормошат эти забавные лилипуты и Рейган, никому не дававший проходу, включая детей и женщин.Сравнение есть и очевидное. Кстати в начале ветки было упоминание о деревенских псах.Я сам станичный с Кубани, собак там казаки уважали всегда и знают в них толк не хуже любого кинолога, у меня дед воевал с собакой. Так вот именно там очень четко определена грань в отношениях собака-человек.Собака не то что нападающая а даже лающая НА УЛИЦЕ на прохожих долго не живет, ибо улица- ДЛЯ ЛЮДЕЙ, у собаки есть ее двор вот там и охраняй, за это тебе только спасибо скажут хозяева и будут уважать. И любой хозяин об этом знает.И у него не будет никакой притензии в случае ее смерти на улице.Все эти дебаты развели в городе люди не ценящие чужую жизнь и здоровье, которым наплевать на окружающих.
Макс-Макс, поучительная история. Тот старый дурак Рейган нарвался на превосходящего по силе противника, а эта убийца накинулась на беззащитную малышку.
p.s.у этого урода уже была собака, которая покусала бабушку ТОЙ девочки. Собаку усыпили. Потерпевшие - азербайджанцы. Не исключно, что этот пьяный подлец специально науськивал свою псину именно на эту семью.
Нюля 19:39 09.06.2010
Макс-Макс, Ну об этом я и пишу, но модератор упорно удаляет. О том, что психику собаки формирует ее хозяин. У моих друзей был АмСтаф. Чемпион нескольких стран Европы, мира. Замечательный кобель из элитного американского питомника. Его потомки посейчас "звездят" в Воронеже. Когда, при встрече, мы с ним целовались, некоторые "крутые" с опасенкой проходили по другой стороне улицы. Добродушнейший, с замечательно уравновешенной психикой выставочный кобель, никаких проблем на выставках.
Потому что у него были НОРМАЛЬНЫЕ хозяева с нормальной психикой, полноценная семья- стая, в которой он четко знал свое место. Изначально.
У бродячих животных - тоже стая, и не всегда вожак - самый сильный, но - умный, изворотливый, подлый. Никого не напоминает?
Еще один нюансик. Обычно собака очень четко реагирует на запах адреналина. Т.е. нападает на возбужденных, излучающих агрессию и явный запах самца. На конкурента в пищевой цепочке и конкурента в борьбе за самку.
Так что, мужики, если вас погрыз кто-то, гордитесь! В вас почувствовали самца-конкурента, причем на фебральном уровне!!
DancesWithWolves 21:14 09.06.2010
На днях наблюдал как с Еремеева на Солнечную передвигался собачий табор в размере 5 голов. По ходу их движения, ими были приостановлены оба потока 6 - полосного пр. Труда. Желающих сбивать псин не было, все тормозили. По курсу их перемещения покусанных не замечено.
Можно было бы сказать, что они мне помешали, т.к. вынудили сбросить скорость и почти остановиться, но из-за ***ных пешеходов я торможу чаще и резче.
Asmodian 10:14 10.06.2010
Сообщение от DancesWithWolves:
но из-за ***ных пешеходов я торможу чаще и резче.
пешком вообще не ходишь?
DancesWithWolves 12:06 10.06.2010
Сообщение от Asmodian:
пешком вообще не ходишь?
Ну почему же, хожу.
dryg1984 14:10 10.06.2010
смотрю статистику.
сам бы отстрелял эти 393 живодера!
у них детство было жестокое, своих домашних животных не было.
попробуйте.
не понимаю таких людей.
бродячие собаки - это мы все виноваты этом.они не просто так на улице появилис
Спектр 14:16 10.06.2010
dryg1984, "это я сломал плотину.. - Нет, это мы все сломали плотину" (с)
Не несите чушь про живедеров и не пытайтесь из себя психолога строить.
Вы виноваты - викидывали собачек? - идите и собирайте. Мной животные не выкидываются, ни одним из моих друзей, родственников и знакомых тоже. Так что сначала думайте, желательно головой.
jon_d 17:19 10.06.2010
Кстати, а такая мысль была: Да, дворовые собаки могут броситься на человека без какого-либо повода и покусать, ну редко - загрызть. А люди, берущие ружье и идущие чисто ради кайфа пострелять животных чем-то лучше этих собак??? К чему это я? А к тому, что наш мир явно катиться в какой-то тупик: сначала люди постепенно заселили большую часть пригодной (а кое-где и не очень) для проживания земли, уничтожая при этом все, что попадается на своем пути: вырубая леса, уничтожая всю живущую в них живность, перекрывая реки плотинами и т.д. и т.п. И вот это желание "УНИЧТОЖИТЬ" засело где-то глубоко. Так и с собаками: а зачем исправлять гуманным путем ошибки общества? Уничтожить и все тут. Нет проблемы. Чем плоха идея стерилизации - гуманно, и численность уменьшится, но и совсем не уничтожим. Кстати, обратите внимание - в СМИ намного чаще встречаются ситуации с покалеченными и убитыми именно домашними собакми людьми.
ariadna 17:55 10.06.2010
dryg1984, вот это я понимаю) Да ещё аватар Максовский)) У Макса появился брат - близнец, у которого отличная от него точка зрения)
jon_d, вот такой момент: когда - то в том районе, где я проживаю, был частный сектор. Правда, остались ещё с тееех пор единичные экземпляры яблонь и слив. Многие, переехавшие в городские квартиры, когда частные дома снесли, просто не захотели взять с собой собак. Очень многие собаки остались на улице. Они постепенно дичали, рылись в помойках, но всё же шли за помощью к людям, словно надеясь, что их возьмут, накормят, согреют... А люди их - отравой, пинками, пулей...Нынешние бездомные собаки или потомки тех, кто были домашними, или от случки с чьми - то породистыми. Да, в этом и наша вина есть, человеческая. Вы правы.
vlad_m 18:30 10.06.2010
jon_d, я уже пытался подобное писать для присутствующих в теме, но мало кто хочет замечать собственное дерьмо. К большому сожалению.
Ajax 19:10 10.06.2010
Сообщение от dryg1984:
сам бы отстрелял эти 393 живодера!
у них детство было жестокое, своих домашних животных не было.
Я из их числа, постреляемся? У мене только нечем, оружие - Ваше.
Кстати, детство было нормальное, животные в доме не переводятся. Окончил биофак, ни одного убитого животного за душой не висит (диплом делал на собаках, и им наши опыты, кстати, страшно нравились). С 1992 года - этический вегетарианец.
Вы, кажется, не понимаете вреда своей позиции. Такие же "гуманисты", утверждающие в порыве шизоидной страсти, что детей не то что бить, ругать нельзя, добиваются того, что неостанавливаемые милые шалунишки перерастают в преступников.
Ещё раз повторяю, я за то, чтобы на наших улицах стало спокойно и безопасно. Поэтому дитёв - пороть, барбосов - стрелять. А ответственность за срабатывание/несрабатывание "альтернативных методов" возложить на их сторонников.
ariadna 19:13 10.06.2010
Ajax, сразу и начнём пороть, начиная с вас, милейший) И прилюдно, как Васисуалия Лоханкина. Как сказал наш уважаемый модератор, призывы к насилию запрещены на БВФ))
Ajax 19:23 10.06.2010
ariadna, я же не просто так трандю, всё испытано на своей шкуре. У мене четверо детей. У тех, кто себя плохо ведёт, тыльная часть туловища страдает. Зато в более старшем возрасте они становятся адекватными людьми. Оправдывает цель средства? А ведь насилие, однако...
p.s. Зато теперь со старшими детьми я имею и полное право, и абсолютную возможность быть крайне либеральным.
Ajax 19:24 10.06.2010
Сообщение от ariadna:
сразу и начнём пороть, начиная с вас, милейший
Если будет за что - соглашусь
ariadna 19:28 10.06.2010
Ajax, у меня был знакомый, его в детстве пороли, как сидорову козу. А стал ЗЭКом. С 13 лет по тюрьмам. Мой взгляд таков - насилие порождет лишь ненависть и ответное насилие. Если тебя бьют и ты не можешь дать сдачи - отыгрываешься на более слабом. Была такая карикатура: начальник идёт на работу, его кусает за ногу собака. Взбешённый начальник орёт на секретаршу - та в слезах убегает. Секретарша дома лупит по заднице сына - двоечника, тот ревёт. Сын, выйдя на улицу даёт пинка собаке. Собака кусает за ногу начальника, идущего с работы))
Ajax 19:32 10.06.2010
Сообщение от ariadna:
насилие порождет лишь ненависть и ответное насилие
Можно конкретизировать - насилие или беспричинное насилие?
Кстати, старший сын теперь сам признаёт - влетало по делу.
ariadna 19:36 10.06.2010
Сообщение от Ajax:
Можно конкретизировать - насилие или беспричинное насилие?
Причинное)) Ну, а положа руку на сердце, были влетания беспричинные? И как вы выходили из положения в этом случае? Кстати, Горький стал Горьким не благодаря, а вопреки жестоким избиениям в детстве)
Ajax 19:45 10.06.2010
Сообщение от ariadna:
Ну, а положа руку на сердце, были влетания беспричинные?
Были. Только не физические, моральные. По выяснению обстоятельств сразу извинялся. Извинения принимались.
ariadna, кстати, есть интересное наблюдение. Эта тема служит местом битвы не на жизнь, а на смерть тех людей, которые в реале, скорее всего, друг другу дурного слова не сказали бы. Не может ли эта тема быть столкновением "собачников" и "кошатников", т.е. людьми с разными оценками линий поведения, присущих разным животным? (я отношусь к "кошатникам")
vlad_m 20:11 10.06.2010
Сообщение от Ajax:
Ещё раз повторяю, я за то, чтобы на наших улицах стало спокойно и безопасно. Поэтому дитёв - пороть, барбосов - стрелять. А ответственность за срабатывание/несрабатывание "альтернативных методов" возложить на их сторонников.
Отлично, ну а что другим на Ваше мнение? Например мне?
rigorin 20:14 10.06.2010
Да здесь всем абсолютно пофиг на мнения других. Просто высказываемся )))
vlad_m 20:14 10.06.2010
Сообщение от Ajax:
я отношусь к "кошатникам")
Вот, с этого и следовало бы начинать.
vlad_m 20:15 10.06.2010
Сообщение от rigorin:
Да здесь всем абсолютно пофиг на мнения других. Просто высказываемся )))
Ну и я про тоже.
ariadna 20:23 10.06.2010
Сообщение от Ajax:
(я отношусь к "кошатникам")
Я тоже кошатница))
DancesWithWolves 20:25 10.06.2010
Сообщение от Ajax:
я отношусь к "кошатникам"
Я тоже, но от этого моя позиция не меняется.
----- ariadna, синхронно )))
ariadna 20:29 10.06.2010
Сообщение от DancesWithWolves:
ariadna, синхронно )))
Ну, почти) А так - позиция есть принцип жизни, не люблю людей скользких и как флюгер. Оппонентов, умеющих себя вести и не опускающихся до оскорблений искренне уважаю)
DancesWithWolves 20:42 10.06.2010
Сообщение от Ajax:
Ещё раз повторяю, я за то, чтобы на наших улицах стало спокойно и безопасно.
Вот как раз когда орудуют стаи собак на улицах безопасно, всех чужих прогонят, а своих они знают и не трогаю. А ещё алкаши такие улицы обходят стороной.
Нюля 20:43 10.06.2010
rigorin,
Сообщение от rigorin:
Да здесь всем абсолютно пофиг на мнения других. Просто высказываемся
Вот я и поняла-таки Вашу жизненную позицию.
Просто высказаться можно и на толчке в туалете. Намного дешевле. Не надо для этого покупать оргтехнику и платить за нет.