Сообщение от Sandy:
Вообще то чтобы правда была НЕДОСТУПНА нужно еще было запретить дедов расспрашивать..

деды потому дожили и стали дедами, что всё прекрасно понимали и особо не распространялись))

кстати.. я опять про колбасу.. а уже говорили, что при совке мало того что был дефицит, так еще и товары имеющиеся были несуразно дороги (как понимается сейчас)..

то есть какая-то дрель (не имеющая никаких достоинств кроме обычной советской кондовости) стоит (ну, п пересчетах на средние зарплаты) как весьма нехилый импортный перфоратор)) Думаю. про остальную технику это вполне можно продолжить...

то есть.. дефицит, отсутствие ассортимента, низкие потребительские качества,.. так еще и дорого)

С уважением, Homer S.

Сообщение от Sandy:
аллес гемахт...

ихь ферштейн зи. sprechen sie russisch?

Сообщение от Sandy:
давайте еще народ на касты поделим.. Морлоки и Элои?
однако...

Я уже говорил тебе (раз сто) что ты мастер утрировать? Но это не катит.
Не давайте.

Сообщение от Sandy:
ЗЫ:Вообще то чтобы правда была НЕДОСТУПНА нужно еще было запретить дедов расспрашивать.. Хотя вот на встречах с ветеранами НЕУДОБНЫЕ вопросы не задавались это было..

ЧТО было?

Сообщение от Homer S.:
то есть.. дефицит, отсутствие ассортимента, низкие потребительские качества,.. так еще и дорого)

Именно поэтому у деда валялось их (дрелей) штук 10 в трех сараях.

Сообщение от Spectator:
ЧТО было?

то что НЕУДОБНЫЕ вопросы просто нельзя было задавать.. если ты не в курсе то ветеранов инструктировали. А то вот так вот ляпнет дитенок на встрече с ветераном - дедуль а чем вас в окопах там кормили.. Или а что такое штрафбат...

Сообщение от Spectator:
Я уже говорил тебе (раз сто) что ты мастер утрировать? Но это не катит.Не давайте.

Тогда собственно на каком основании ты сантехнику ограничиваешь доступ к информации? нипанятна...

Сообщение от Spectator:
Именно поэтому у деда валялось их (дрелей) штук 10 в трех сараях.

кто бы сомневался))

С уважением, Homer S.

Сообщение от Sandy:
то что НЕУДОБНЫЕ вопросы просто нельзя было задавать..

А ЗАЧЕМ дитенку такая информация? Вырастет, захочет, войдет куда надо - узнает. А нет - так нет.

Сообщение от Homer S.:
кто бы сомневался))

Не стоит обвинять меня во вранье.

Сообщение от Spectator:
Не стоит обвинять меня во вранье.

а вас кто-то обвиняет в чем-то? )) просто в очередной раз убеждаюсь в вашей неспособности понять мои слова))

С уважением, Homer S.

Сообщение от Homer S.:
а вас кто-то обвиняет в чем-то? )) просто в очередной раз убеждаюсь в вашей неспособности понять мои слова))

Баш на баш - я в очередной раз убеждаюсь в вашей неспособности сформулировать свои мысли)

Сообщение от Spectator:
А ЗАЧЕМ дитенку такая информация? Вырастет, захочет, войдет куда надо - узнает. А нет - так нет.

именно о том и речь о ДОСТУПНОСТИ информации, то есть если любой желающий захочет - узнает. Мне почему то показалось что твоя точка зрения типа информацию вообще никому давать не стоит за исключением особо избранных..
нет? я ошибся? Информация должна быть всем доступна?
Вот в частности сайт с мемуарами в свободном доступе плохо это или хорошо?
ты же против такого сайта - объясни что в этом плохого. И что хорошего в том что мемуары цензурировались и переписывались в угоду власть имущим?
Вот в частности сейчас любой желающий может пойти в архив ЦАМО чтобы поработать с документами, неужели это ПЛОХО?

Сообщение от Spectator:
Баш на баш - я в очередной раз убеждаюсь в вашей неспособности сформулировать свои мысли)

и зачем же вы на них отвечаете, тем более что это не был прямой вопрос вам? если уж угодно ответить, вот прям не терпится, то переспросите, поймите, а потом отвечайте)) а если этот пост от человека, у которого, как вы знаете, есть проблема с изложением мыслей, то можно и пару раз переспросить.. ну так, чтобы все же дошел тот самый смысл, который автор поста хотел донести))

С уважением, Homer S.

Сообщение от leon.elk:
Spectator, поспорьте с telobezumnoe
Он меня везде в обратном убеждает))

нихачу, спасибо)))

Сообщение от Homer S.:
и зачем же вы на них отвечаете, тем более что это не был прямой вопрос вам? если уж угодно ответить, вот прям не терпится, то переспросите, поймите, а потом отвечайте)) а если этот пост от человека, у которого, как вы знаете, есть проблема с изложением мыслей, то можно и пару раз переспросить.. ну так, чтобы все же дошел тот самый смысл, который автор поста хотел донести))

Попытка взорвать мой мозг изначально обречена на провал, мой друг Homer))) Давайте по сути)))

Сообщение от Spectator:
Давайте по сути)))

написал уже.. дорогие эти девайсы были)) не оправдано для своего качества и прочих потребительских свойств.

возможно об этом уже писали, а возможно это я открыл сегодня днем..

С уважением, Homer S.

Сообщение от komarr:
Ну нет их, коммунистов-то. Где они?:

Да вон, некто Соло например..
А вообще-то у нас нет ни коммунистов, ни тем паче социал-демократов. Есть только то, чему позволено быть.

Сообщение от Sandy:
именно о том и речь о ДОСТУПНОСТИ информации, то есть если любой желающий захочет - узнает. Мне почему то показалось что твоя точка зрения типа информацию вообще никому давать не стоит за исключением особо избранных..
нет? я ошибся? Информация должна быть всем доступна?
Вот в частности сайт с мемуарами в свободном доступе плохо это или хорошо?
ты же против такого сайта - объясни что в этом плохого. И что хорошего в том что мемуары цензурировались и переписывались в угоду власть имущим?
Вот в частности сейчас любой желающий может пойти в архив ЦАМО чтобы поработать с документами, неужели это ПЛОХО?

Мне иногда кажется что ты в КГБ работал)) Настолько хорошо передергиаешь, из слона жирафа за пять минут)))
НАХРЕН. Не плохо и не хорошо. Нахрена рядовому обывателю ДУМАТЬ о том что он осознать НЕ В СОСТОЯНИИ.
Вот я поймаю кого на улице и начну рассказывать что
Диверге***769;нция (расхождение)
векторного поля a (M) в точке (x, у, z), скалярная величина
div а = ***8706;Р/***8706;х + ***8706;Q/***8706;у + ***8706;R/***8706;z,
где Р, Q, R — компоненты вектора а. Д. есть предел отношения Потока векторного поля через замкнутую поверхность, окружающую данную точку, к объёму, ограничиваемому ею, когда эта поверхность стягивается к точке. Д. играет важную роль в приложениях математики к физике. Так, если рассматривать векторное поле а (М) как поле скоростей в установившемся течении несжимаемой жидкости, то diva в точке означает интенсивность источника (diva > 0) или стока (diva < 0), находящегося в этой точке, или отсутствие источника и стока (diva = 0). Свойства Д.:
div (а + b) = diva + divb;
div (***966;a) = ***966; diva + agrad***966;; div rota = 0;
div grad***966; = ***916;***966;ла.
Как ты думаешь - что он со мной сделает, этот кто-то?

Сцылка на безкракозыбрный источнег:http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/161083/Дивергенция

Сообщение от Spectator:
Сцылка на безкракозыбрный источнег:http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/161083/Дивергенция

Вот эта ваша ссылочка и есть ключеой момент и аргумент не в вашу пользу. .. Каждый интересующийся может сходить по ней и получить нужную ему информацию. И никого ниибет и ипать не должно, что он будет с ней дальше делать. Т.е. информация ОБЩЕДОСТУПНА,

Сообщение от Spectator:
нахрена рядовому обывателю ДУМАТЬ о том что он осознать НЕ В СОСТОЯНИИ.

Вопрос - почему ты за него решил что он осознать это не в состоянии?
Заметь не он сам попробовал что то осознать, понял что не может и отступился.
а ты за него решил что ему это не надо потому что он не поймет.
Вот тебе пример простой пример мальчик не получил аттестат зрелости, не закончил гимназию, провалился на вступительных экзаменах в ВУЗ, в дальнейшем он таки получил и аттестат зрелости проучившись в другой школе и поступил таки в тот же самый ВУЗ и после его окончания работал в патентном бюро - фамилию мальчика сам назовешь?

Сообщение от Teddybear:
Т.е. информация ОБЩЕДОСТУПНА

Именно так и даже пресловутый САНТЕХНИК может ее посмотреть прочитать и даже между прочим осознать, не каждый может быть, соглашусь. Но утверждать что ВСЕ не поймут - я бы не стал.
Один глухой учитель в заштатном провинциальном городишке говорят вообще сказал что человечество должно выйти в космос..
Чудак какой то..

Сообщение от Spectator:
Нахрена рядовому обывателю ДУМАТЬ о том что он осознать НЕ В СОСТОЯНИИ.

давайте запретим? )) любите вы контролировать даже то, что само регулируется)) подумает-подумает, не осознает. и перестанет ))

С уважением, Homer S.

Сообщение от Sandy:
Вопрос - почему ты за него решил что он осознать это не в состоянии?
Заметь не он сам попробовал что то осознать, понял что не может и отступился.
а ты за него решил что ему это не надо потому что он не поймет.
Вот тебе пример простой пример мальчик не получил аттестат зрелости, не закончил гимназию, провалился на вступительных экзаменах в ВУЗ, в дальнейшем он таки получил и аттестат зрелости проучившись в другой школе и поступил таки в тот же самый ВУЗ и после его окончания работал в патентном бюро - фамилию мальчика сам назовешь?

Эйнштейн, избито уже. И много раз я говорил - Эйнштейнами людей мерять НЕЛЬЗЯ. Это исключение.

Сообщение от Sandy:
Именно так и даже пресловутый САНТЕХНИК может ее посмотреть прочитать и даже между прочим осознать, не каждый может быть, соглашусь. Но утверждать что ВСЕ не поймут - я бы не стал.
Один глухой учитель в заштатном провинциальном городишке говорят вообще сказал что человечество должно выйти в космос..
Чудак какой то..

Так образование в СССР НИКТО не отменял. И высшее - в том числе. Наоборот - созрел - вперед и с песней. ВУЗ, все библиотеки страны из 15 республик, что угодно. Только учись. А если САМ решил что на комбайне жизнь проведешь - так проводи и не выделывайся. Так и дОлжно быть. А как сейчас - ВГУ => магазин, так быть не должнО. Это бред.
Зайди в магазин, взгляни в глаза чудовищ (с) Успенский & Лазарчук. Каждая из них думает что разбирается в маркетинге. Хотя по факту смутно понимает что это такое.

Сообщение от Homer S.:
давайте запретим? ))

Безусловно. Причем в НОРМАЛЬНЫХ капиталистических странах так оно и есть.

Сообщение от Homer S.:
любите вы контролировать даже то, что само регулируется))

Это не я. Это

Оковы тяжкие падут, Темницы рухнут - и свобода Вас примет радостно у входа, И братья меч вам отдадут. 1827. Стихотворения Александра Пушкина. Москва, "Детская Литература", 1965. А. Пушкин.

Сообщение от Spectator:
Так образование в СССР НИКТО не отменял. И высшее - в том числе. Наоборот - созрел - вперед и с песней. ВУЗ, все библиотеки страны из 15 республик, что угодно. Только учись.

Какая связь при чем тут образование и ДОСТУПНОСТЬЮ информации можешь мне рассказать?
Вопрос был изначально такой - почему то что информация ДОСТУПНА это ПЛОХО?
а теперь ты мне про образование рассказываешь... Как будто от того что ты ОБУЧИЛСЯ информация тебе стала ДОСТУПНА..
Да нифига подобного. как ее не было так и не будет и в те же самые архивы тебя просто НЕ ПУСТЯТ.

Сообщение от Spectator:
А если САМ решил что на комбайне жизнь проведешь - так проводи и не выделывайся. Так и дОлжно быть

Вообще пипец, то есть комбайнеру по твоему надо ЗАПРЕТИТЬ читать книги?
ну прям я ж говорю элои и морлоки.. сиди мол в своей касте и не выделывайся быдло, а то ишь чего.. вдруг еще ДУМАТЬ начнешь не так как РАЗРЕШИЛИ..Комбайнеру кстати как по твоему достоин в телескоп смотреть по ночам в качестве ХОББИ или как?

Сообщение от Sandy:
ну прям я ж говорю элои и морлоки.

"кжи" и "джи", как у Ефремова

Сообщение от Teddybear:
"кжи" и "джи", как у Ефремова

Кстати что характерно Ефремовский "Час Быка" вообще был запрещен к изданию а в ПСС 1975 года о нем даже не упоминалось, ну в отличие от "Туманности Андромеды"

Сообщение от Sandy:
Вопрос был изначально такой - почему то что информация ДОСТУПНА это ПЛОХО?

Патамушта (с). Информация должна быть доступна тем кто ее АДЕКВАТНО может воспринять. Без истерик. Без кривотолков.

Сообщение от Sandy:
Вообще пипец, то есть комбайнеру по твоему надо ЗАПРЕТИТЬ читать книги?

Отчего - запретить? Это в СССР - запретить? Это сейчас - запретить. Поскольку сегодня комбайнер НИКАК не доберется до серьезных книг.

Сообщение от Spectator:
Информация должна быть доступна тем кто ее АДЕКВАТНО может воспринять

Кто будет определять степень адекватности и ниибаццо крутизны?

Сообщение от Teddybear:
Кто будет определять степень адекватности и ниибаццо крутизны?

Это вопрос отдельный.

Сообщение от Spectator:
Это в СССР - запретить? Это сейчас - запретить. Поскольку сегодня комбайнер НИКАК не доберется до серьезных книг

Расскажи мне о доступности в СССР книги Ефремова "Час Быка"... ага...

Сообщение от Spectator:
Поскольку сегодня комбайнер НИКАК не доберется до серьезных книг.

у него, типа, нету 3-х тысяч на старый комп и медленный интернет?

С уважением, Homer S.

После моего возвращения на Запад передо мной встал вопрос, должен ли я говорить о том, что я видел в Советском Союзе? Это не являлось бы проблемой, если бы я, как другие, увидел в Советском Союзе много отрицательного и мало положительного. Мое выступление встретили бы с ликованием. Но я заметил там больше света, чем тени, а Советский Союз не любят и слышать хорошее о нем не хотят. Мне тотчас же было на это указано. (c)