Сообщение от DaymoN:
Вон, vlad_m, уже давно об этом мечтает. Будет шаманом каким-нибудь.

Блин, Вы меня раскусили. )))

Сообщение от MKozI:
Напомню, тема о бродячих животных, конкретно речь о собаках.

Все верно, и потому это нормально, когда есть два противоположных мнения. Я свое никому не навязываю.

Сообщение от MKozI:
Бродячих собак в городе быть не должно.

Я никогда не пойму убийство живого существа ради выгоды людей. Повторюсь, люди и так уже все загадили, пора бы уже остановиться, иначе процесс будет необратимым. Причем никакой пользы от современного человека нет, только вред и одни разрушения. А вся надуманная техногенная революция - это всего лишь фарс, который постепенно заводит человечество в тупик. Мы живем не теми категориями, которыми должны. Тогда зачем усложнять и без того свое катастрофическое положение очередным истреблением животных? Вы вспомните, скольких видов и популяций животных уже нет на Земле по вине человека.

DancesWithWolves,
vlad_m, убийство это в отношении человека. В отношении животного такой термин не применяется.

DancesWithWolves, к чему Вы в своем ответе привели мне цитаты интернет-боксера? Думаю он об этом только написал красиво, а на самом деле было все не так (по крайней мере мой опыт показывает что обычно смелость таких "воинов" в реале пропадает). Кстати, совесть моя нисколько не страдает от пристреленных животных (как на охоте, так и при отстреле вредителей). Ведь Вы, когда едите курочку с рынка или отбивную, не корите себя. Хотя разницы между нами (если вы не вегитарианец) абсолютно никакой - мы все лишаем жизни животных. Так что сопли и совесть оставьте, здесь не об этом.

Сообщение от DancesWithWolves:
И для таких, к моему великому ужасу, действенным являются только методы форумца Ephedrine:

МДП? Или просто маразм?

Хорошо, пойдем по уже сотому кругу - конкретно вы вот тут, на форуме, сидючи за мониторчегом, приводите в пример противоправные действия ненормального человека, по всей видимости как руководство?
"Есть две точки зрения: моя и неправильная"? Интересно, вы совершенно не желаете принять тот факт, что других людей напрягает соседство с обовшивевшими, нечесаными и непредсказуемыми стаями (от 5 особей, полагаю, можно называть стаей).
Опять же, ситуация с собаками неоднозначна - с одной стороны их жаль, с другой - они, сбившиеся в кучу, зачастую неадекватны. Однако - одно дело трепаться на форуме (это болтология, потому как кроме нескольких людей, остальные "защитники" в реальности ни черта не делают для своих любимых собачек, просто лицемеря тут), а другое бить людей, которых сам же вызвал. Вот это уже - клиника.

Сообщение от Макс-Макс:
DancesWithWolves,
vlad_m, убийство это в отношении человека. В отношении животного такой термин не применяется.

Убийство - это лишение жизни. Не Вы дали жизнь, и потому не Вам ее забирать. В противном случае, счастливее от этого не станете. Хотя расскажите мне, почему для Вас есть разграничение в данных понятиях?

Сообщение от vlad_m:
Я никогда не пойму убийство живого существа ради выгоды людей. Повторюсь, люди и так уже все загадили, пора бы уже остановиться, иначе процесс будет необратимым. Причем никакой пользы от современного человека нет, только вред и одни разрушения. А вся надуманная техногенная революция - это всего лишь фарс, который постепенно заводит человечество в тупик. Мы живем не теми категориями, которыми должны. Тогда зачем усложнять и без того свое катастрофическое положение очередным истреблением животных? Вы вспомните, скольких видов и популяций животных уже нет на Земле по вине человека.

Ну да, правильно подметили некоторые, пора отказаться от всех благ технического развития и вернуться с пещеры с кострами.
И вопрос не об истреблении животных (видимо всех видов, дюже красиво написано), а об очистке поселений от бродячих собак. не более того. Заметьте, никто не старается и не задумывается об очистке от животных их естественной среды обитания, вне поселений человека.

Исчезнувшие виды животных - результат намеренного уничтожения с целью получения выгоды. А речь у нас в теме о чем? Пральна, о бродячих собаках в городе.

Сообщение от DaymoN:
Интересно, вы совершенно не желаете принять тот факт, что других людей напрягает соседство с обовшивевшими, нечесаными и непредсказуемыми стаями (от 5 особей, полагаю, можно называть стаей).

Мудр не тот, кто отвечает поступком на поступок, а тот, кто находит в себе силы принять его всем сердцем. (с)

Сообщение от MKozI:
Ну да, правильно подметили некоторые, пора отказаться от всех благ технического развития и вернуться с пещеры с кострами.

Вопрос не по теме. Но что дают Вам эти самые блага цивилизации кроме как возвеличивания гордыни, корысти, наслаждений и пр. "недугов" человечества?

Сообщение от vlad_m:
Убийство - это лишение жизни. Не Вы дали жизнь, и потому не Вам ее забирать. В противном случае, счастливее от этого не станете. Хотя расскажите мне, почему для Вас есть разграничение в данных понятиях?

Убийство это лишение жизни человека. В отношении животных принято употреблять иные термины: ликвидация, забой, добыча, умерщвление и т.д. Хотя в том, что счастливее я не стану Вы правы - я стану только печальнее т.к. вынужден буду забрать у какой-то бродячей собаки ее жизнь. Хотя если включить мозг и продумать ситуацию дальше - я помогу какому-то человеку, которого эта собака не облаит, не укусит, не загрызет совместно с другими членами стаи.

Следуя же Вашей логике если кому-то дал жизнь именно я то я (самостоятельно или совместно с женщиной, с которой дал эту жизнь) вправе и забрать эту жизнь? Думаете правильно поступать по методу Тараса Бульбы?

Позвольте лично Вам вопрос: Вы употребляете в пищу мясо животных?

vlad_m, С вами все ясно.
"кроме как возвеличивания гордыни, корысти, наслаждений и пр. "недугов" человечества" есть еще и "дуги". Блага цивилизации мне дают возможность хорошо выглядеть, быть здоровым (лечиться), свободно перемещаться по Земле, отдыхать и заниматься тем, чем хочется (с учетом финансовых и прочих возможностей). По-моему, неплохо. Естессно, список далеко не полный.

vlad_m, "вам слова содом и гоморра о чем-нибудь говорят"? (с)
А по теме - придется вернуться снова к своим же постам середины темы: где конструктив? От вас, к примеру. Забирать себе бездомных вы не хотите, легко бросаете здесь многозначительные цитатки или же отдающие сектанством слова о гордости и предубеждении. Сударь, возникает предложение: а что вы в городе тогда вообще делаете? Электричеством пользуетесь, газом тоже, канализация, я полагаю, у вас все же унитаз, а не выгребная яма во дворе. Передвигаетесь вы тоже не на своих двоих. Не лицемерьте, а? И еще - у вас вроде как ребенок есть, так вот - ненавидимые вами "блага цивилизации" в виде медицины вам тоже не нужны, а? Собачки, в случае чего помогут? Может и воспитают?
И последний штрих - что ж вы, батенька, интернетом-то пользуетесь? Религия позволяет?

Сообщение от Макс-Макс:
Следуя же Вашей логике если кому-то дал жизнь именно я то я (самостоятельно или совместно с женщиной, с которой дал эту жизнь) вправе и забрать эту жизнь?

Вы ни кому не дали жизнь, т.к. любой человек этого сделать неспособен. А ребенок, человеческий рождается (или не рождается) совершенно по другим законам и уж никак не из-за сексуальных действий мужчины и женщины.

Сообщение от Макс-Макс:
Позвольте лично Вам вопрос: Вы употребляете в пищу мясо животных?

Я не ем абсолютно никакого мяса.

[QUOTE=vlad_m;11715353]Вы ни кому не дали жизнь, т.к. любой человек этого сделать неспособен. А ребенок, человеческий рождается (или не рождается) совершенно по другим законам и уж никак не из-за сексуальных действий мужчины и женщины.QUOTE]
А по каким законам, интересно? Как же процесс оплодотворения, деления клеток?

А как же те явления, которые наука (плод вами так нелюбимого технического прогресса) уже обяснила? Жду ответ, очень интересно.

И как же с бродячими животными в городе-то поступать? Они же кусаются, убивают.

Сообщение от vlad_m:
Вы ни кому не дали жизнь, т.к. любой человек этого сделать неспособен. А ребенок, человеческий рождается (или не рождается) совершенно по другим законам и уж никак не из-за сексуальных действий мужчины и женщины.

Странно, а почему рождаются дети? Бог дает такую возможность? Развить дальше такой посыл?

Сообщение от vlad_m:
Я не ем абсолютно никакого мяса.

Первый раз встречаю настоящего вегана. Из всех любителей и защитников бродячих шавок считаю только Влада_м достойным противником для спора и человеком, имеющим моральное право укорять таких как я. Остальные лицемеры.

Сообщение от DancesWithWolves:
Макс-Макс, одно дело убить для еды, другое ради амбиций, vlad_m верно отметил выше.

В Москве имеются питомники на 500-800 голов, и собираются строить ещё. И деньги находятся у города.
За вашу совесть я рад. Людям с такой "чистой" совестью самое место в списке игнорирования, куда и отправляю.

Не вижу разницы ради чего произошел забой животного.
Про Москву... строят, деньги осваивают. Потратили на строительство около ДВУХ МИЛЛИАРДОВ рублей и каждая собачка в месяц обходится в 4500 руб. Наш бюджет потянет? (хотя все равно считаю аморальным тратить такие деньги на беспородных бродячих собак при наличии в стране множества людей, находящихся за гранью бедности).

Я тоже рад что больше Вас здесь не причитаю - игнорируйте на здоровье.

Сообщение от DaymoN:
Забирать себе бездомных вы не хотите...

А почему Вы считаете, что я должен их забирать? С таким же успехом Вы мне можете приписать забрать человека с улицы. Я ничего никому не должен, и мне соответственно тоже никто ничего не должен. И поверьте, что с этим жить легче, чем пытаться быть Богом.

Сообщение от DaymoN:
легко бросаете здесь многозначительные цитатки

А почему я не имею права их бросать?

Сообщение от DaymoN:
или же отдающие сектанством слова о гордости и предубеждении.

А что такое по-вашему сектантство?

Сообщение от DaymoN:
Сударь, возникает предложение: а что вы в городе тогда вообще делаете? Электричеством пользуетесь, газом тоже, канализация, я полагаю, у вас все же унитаз, а не выгребная яма во дворе. Передвигаетесь вы тоже не на своих двоих. Не лицемерьте, а? И еще - у вас вроде как ребенок есть, так вот - ненавидимые вами "блага цивилизации" в виде медицины вам тоже не нужны, а? Собачки, в случае чего помогут? Может и воспитают?
И последний штрих - что ж вы, батенька, интернетом-то пользуетесь? Религия позволяет?

Я нигде не сказал, что ненавижу блага цивилизации. Это опять ваше воображение. ))) Просто одно дело жить ради этого, а другое просто воспринимать их как должное, т.е. без поклонения. Я никогда не говорил, что надо бросить все и идти в пещеры, это говорите вы сами, домысливая на свой лад и искажая мои слова.

Сообщение от MKozI:
А по каким законам, интересно? Как же процесс оплодотворения, деления клеток?

Ну хорошо, если из человека выбить душу, он будет продолжать жить? Будут ли делиться клетки?

Сообщение от MKozI:
И как же с бродячими животными в городе-то поступать? Они же кусаются, убивают.

Я свое мнение озвучил выше.

Сообщение от Макс-Макс:
Первый раз встречаю настоящего вегана.

Зря Вы так, лично у меня очень много знакомых, которые тоже не едят мясо ни в каком виде. Да и вообще, таких людей действительно не мало.

Сообщение от vlad_m:
Зря Вы так, лично у меня очень много знакомых, которые тоже не едят мясо ни в каком виде. Да и вообще, таких людей действительно не мало.

Вы наверное не поняли, но я сказал это с уважением и никак не имел целью Вас обидеть.

Сообщение от vlad_m:
Ну хорошо, если из человека выбить душу, он будет продолжать жить? Будут ли делиться клетки?

Это как? Смерть мозга и поддержание тела на аппарате что ли?

vlad_m, Вы на мои вопросеги-то ответите? А то чета как-то интересно.

Сообщение от MKozI:
vlad_m, Вы на мои вопросеги-то ответите? А то чета как-то интересно.

Как это? Я же ответил вроде, по-крайней мере постарался, чтобы Вам понятно было, что я имею ввиду.

Сообщение от Макс-Макс:
Вы наверное не поняли, но я сказал это с уважением и никак не имел целью Вас обидеть.

Да я понял. Я вообще особо не привык обижаться.

Сообщение от Макс-Макс:
Это как? Смерть мозга и поддержание тела на аппарате что ли?

Нет, например, просто смерть, ну или что-то близкое к ней.