Сообщение от limonel:
ды он ващето прав. там у всех "подработка"

у одной моей подруги, учителя истории - репетиторство, у другого, учителя физкультуры , несколько ларьков фруктово овощных, еще один - на стройке подрабатывает, математик знакомый - самогон гонит напродажу. И все не то что не бедствуют, они побогаче чем я живут [Ответ]

Сообщение от limonel:
ды он ващето прав. там у всех "подработка".

Блять.. а если учительница подрабатывает проституткой то значит учителя имеют охуенный доход?
Логика - ****ец. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
охуенный доход?

но охyенный, а пи3датый! [Ответ]

Romi, то что учителям приходится подрабатывать это ненормально. [Ответ]

Сообщение от Romi:
у одной моей подруги, учителя истории - репетиторство, у другого, учителя физкультуры , несколько ларьков фруктово овощных, еще один - на стройке подрабатывает, математик знакомый - самогон гонит напродажу.

Есть бизнесмены, которые таксуют для души, а у тебя знакомые бизнесмены педагогствуют для души.

Сообщение от Flyfisherman:
Romi, то что учителям приходится подрабатывать это ненормально.

У нас страна свободная. Не хочешь подрабатывать учителем - не подрабатывай, никто тебя не заставляет. [Ответ]

Сообщение от Flyfisherman:
то что учителям приходится подрабатывать это ненормально.

а кто нормы установил и в каком законе их написал.

Сообщение от Schumi:
у тебя знакомые бизнесмены педагогствуют для души.

а педагогика она исключительно для души, это хобби , а не средство для прлживагия. Я с подозрением отношусь к тем кто идет во врачи и учителя что бы денег заработать.
Я сам в строители пошел бросив бизнес и программирование что бы мне мозг не кто не клевал, а денег я и без стройки на жизнь заработать могу. [Ответ]

Romi, это моя оценка "нормы", ты волен её не принимать. [Ответ]

Сообщение от Flyfisherman:
то что учителям приходится подрабатывать это ненормально.

то что в принципе работающему человеку приходится подрабатывать - это ненормально. [Ответ]

Сообщение от DAMON:
то что в принципе работающему человеку приходится подрабатывать - это ненормально.

это не только нормально и даже очень хорошо. У всех запросы разные, я путешествовать люблю, кто то любит дорогие автомобили, кто то бабник
или коллекционер. На все это нужны деньги не вписывыющиеся в зарплату одной работы.
Вот если работающиму не хватает на базовые потребности, вот это не совсем нормально, но у нас социальное государство, подкинет лаве если что.

Сообщение от Flyfisherman:
это моя оценка "нормы", ты волен её не принимать.

я просто это не понимаю. У меня с детсва всегда было несколько источников дохода [Ответ]

Romi, это звучит странно. Но имеет право на жизнь, но получается, что у тебя нет профессии, которая может обеспечить тебе достаточный уровень финансирования. Иначе нет ни одной причины добирать где то еще. [Ответ]

>есть учителя, которые якобы мало получают.
Такая отсылка к советским временам, когда ты действительно если пошёл в учителя, то до уровня шахтёра тебе было бы никак вообще не дорасти. Даже если ты в лепёшку расшибёшься. И деться было тоже некуда - ни на телевидение, ни в шахту тебя бы уже не взяли. Да даже и школу сменить у тебя не факт что получилось бы.

В СССР учителя были нищие? Сколько у них ставка была, 75 рублей? Если человек хочет работать по специальности, то он много хочет? Если нравится работа и устраивает зарплата, то зачем работу менять? Только потому, что шахтёр получает больше? Или потому что теоретик Спектатор, ни дня не проработавший учителем, раздаёт рекомендации? [Ответ]

>Я с подозрением отношусь к тем кто идет во врачи и учителя что бы денег заработать.

А к тем, кто хочет просто по специальности работать? [Ответ]

>Я сам в строители пошел бросив бизнес и программирование

Гос-во на тебя потратило деньги, а ты по специальности не работал, а на твоём месте мог бы учиться другой и мог бы стать хорошим программистом. [Ответ]

Сообщение от Xenon:
А к тем, кто хочет просто по специальности работать?

это дрочь, как гласит нам успешнабахатый [Ответ]

Сообщение от Xenon:
Гос-во на тебя потратило деньги

Это было другое государство. СССР называлось [Ответ]

Сообщение от Flyfisherman:
но получается, что у тебя нет профессии, которая может обеспечить тебе достаточный уровень финансирования

я бы сказал - любимой профессии. Так то я мог программистом работать и не сильно напрягаясь сильно зарабатывать. Но не нравится мне быть програмистом. Строителем нравится быть, масажистом, поваром, тренером... Еще несколько профессий есть в загашнике. Но все они по одиночке не обеспечат то, что я хочу от жизни

Сообщение от Xenon:
а ты по специальности не работал,

по все специальностям которым учился - раблтал. Но учился я для себя, а не для государства, моя жизнь, как хочу так ей и распоряжаюсь. [Ответ]

Сообщение от Xenon:
А к тем, кто хочет просто по специальности работать?

а они не знают всех нюансов своей профессии?или в розовых очках? Похоже на анекдот про пажарных - Все хорошо в этой профессии, но как пожар, то хоть увольняйся. Или как сейчас много военных поувольнялась, хотели на складах и в штабах сидеть, а их в сво, а они не для этого воеными становидись. [Ответ]

Сообщение от Romi:
а педагогика она исключительно для души, это хобби , а не средство для прлживагия.

Это точно, учить улица должна. Знать ПДД, считать до 100 - больше и не нужно. Школа - это от лукавого.

Сообщение от Romi:
Я с подозрением отношусь к тем кто идет во врачи и учителя что бы денег заработать.

Да, Арчель подозрительный поц, я согласен. [Ответ]

>Это было другое государство. СССР называлось

А какая разница? Если человек по специальности даже не пытался работать, то зачем он учился? Мог бы сказать, что только формально нужно было высшее образование, а не распинаться, что он на программиста выучился. [Ответ]

>они не знают всех нюансов своей профессии?или в розовых очках? Похоже на анекдот про пажарных - Все хорошо в этой профессии, но как пожар, то хоть увольняйся. Или как сейчас много военных поувольнялась, хотели на складах и в штабах сидеть, а их в сво, а они не для этого воеными становидись

Сравнивать спасателей и военных с учителями и врачами - это сильно. Хотя ковид уже показал, кто что стоит среди врачей и учителей, когда был аврал у медиков и дистанционка у учителей. [Ответ]

Сообщение от Xenon:
то зачем он учился?

нравилось. Потом разонравилось, обстоятельства поменялись. Еще скажи, что жениться нужно на одной и до гробовой доски, и не каких любовниц. [Ответ]

Какой же ты мерзкий тип. [Ответ]

Сообщение от Xenon:
Какой же ты мерзкий тип.

для всех мил не будешь [Ответ]

Сообщение от Schumi:
Знать ПДД, считать до 100 - больше и не нужно

знать пдд быдлу тоже не нужно, кто выживет, тот выживет, главные навык - умение брать кредит.

Сообщение от Schumi:
Да, Арчель подозрительный поц, я согласен.

ну с ним отдельные разговор, как бы он про сделалсебясам в грудь себя не бил, все всё понимают. [Ответ]

Сообщение от Xenon:
А какая разница?

Красный проект" является одним из базовых кернов дискурса в рамках российского общества в целом. В связи с этим имеет смысл прояснить один из базовых вопросов этого проекта, разница в понимании которого раскалывает ряды обсуждающих на два совершенно несводимых по смысловому ряду лагеря.

Вкратце разница сводится к следующему.

Первая категория считает, что основной вопрос "Красного проекта" - как устроить мир будущего в интересах бедных против богатых.

Вторая категория считает, что основной вопрос "Красного проекта" - как устроить мир будущего в интересах трудящихся против паразитов.
В индустриальную эпоху по границе этого понимания проходила разница между коммунистами (марксистами, сталинистами) и социалистами (ревизионистами, социал-демократами). Коммунисты ставили своей целью построить общество, где ГОСПОДСТВУЮЩИМ КЛАССОМ БЫЛИ БЫ ТРУДЯЩИЕСЯ. Социалисты же строили общество в интересах бедных, окорачивая богатых и считая богатство если не прямо преступлением, то грехом.
Коммунистическая идеология есть идеология прогресса. Социалистическая идеология есть продолжение лютеранского мировоззрения.
В индустриальном мире трудящиеся в значительной своей части были бедными - пролетариями. В постиндустриальном мире трудящиеся обычно зарабатывают вполне прилично и относятся к обеспеченным слоям населения, в то время как большинство бедных теперь составляют тунеядцы, иждивенцы и паразиты.
По этой причине различие между социалистическим и коммунистическим подходом превратилось в зияющую пропасть. Коммунисты и социалисты оказались по разные стороны баррикад, разделяющих классовые интересы. Социалисты в современном мире защищают интересы паразитов, а коммунисты - интересы трудящихся.
Собственно, так было и в прошлом веке. Коммунистический режим Сталина ввёл меритократическую систему, в которой материальное положение трудящихся зависело от достижений их труда и вклада в народное богатство. Академик или рабочий, выдающиеся представители любой профессии высшей квалификации могли получать в 100-300 раз больше минимальной зарплаты. система премиальной оплаты стимулировала максимизацию вклада каждого в развитие и строительство будущего. Благодаря этой системе за 15 послевоенных лет построили то, на чём жили ещё 35 лет, и что 20 лет переделяют и разворовывают, но всё никак не разворуют самые отвязные подонки Земли.

Сообщение от Romi:
Вот если работающиму не хватает на базовые потребности, вот это не совсем нормально, но у нас социальное государство, подкинет лаве если что.

Как только в 1953-57 годах в КПСС получили преобладание социалисты-ревизионисты, которые стали предпринимать реформы " в пользу бедных" - учинили уравниловку, отняли у крестьян частные наделы и скот, повзрывали церкви, ликвидировали систему оплаты труда в интересах трудящихся и ввели систему равной оплаты в интересах паразитов - начался регресс советской экономики.



В 30-е при коллективизации объединили в колхозы только пашню, а приусадебные участки оставались в личном пользовании. С этих участков государство закупало у колхозников овощи в основном для прокорма городов, да и самим крестьянам оставалось немало.
Опять же, скот держать в личном пользовании не запрещалось, так что у каждого колхозного двора были и свинка на прокорме, и корова, молоком с которой семьи питались, отчего колхозные были не в пример здоровше городских.
А потом пришёл Хрущёв и решил этот проклятый сталинизм порушить к кузькиной матери. Для начала велел всем колхозникам урезать в 5 раз приусадебные участки. Колхозники овоща смогли теперь производить вчетверо меньше: себе ещё хватало, а города после Хруща видели уже только мелкий засраный картофель с колхозного поля. Ведь на конфискованной земле никто работать-то не стал особо, тракторами картошку не вспашешь - и стали обкомы студентов, рабочих и научных сотрудников присылать на весь сентябрь на уборку картошки. Два поколения провели сентябрь в бараках на картошке - спасибо КПСС и Хрущёву.

Затем Хрущёв объявил наличие в хозяйстве колхозника скота буржуазным пережитком проклятого сталинизма и велел сдать весь скот в колхозы. В колхозах ходить за скотиной было некому, и пришлось всю пустить под нож. Поголовье скота в СССР сократилось вдвое, особенно пострадали славянские земли, где свинина да говядина, а не баранина были основой стола.
В результате производство мяса сократилось. Следующее поколение выросло уже неумеющим ходить за скотиной, да и в города все побежали, коли крестьянского дела не осталось на деревне. После Хрущёва дефицит мяса в России стал вечным.
Но этого было мало. Чтобы окончательно добить деревню, Хрущёв велел засеять все поля вместо зерновых и кормовых трав кукурузой. Типа, говорит, в Эмэрике любимой, которая вся южнее Баку размещается, кукуруза растёт, так я хочу, чтобы и в нашем приполярье она расцветала вместо местных культур. Большой реформатор был...
В результате зерно стали закупать в Канаде, а Хрущёв велел посылать студентов не на картошку, а на распахивание степей Казахстана.

Но этого было мало. Чтобы окончательно добить деревню, Хрущёв велел засеять все поля вместо зерновых и кормовых трав кукурузой. Типа, говорит, в Эмэрике любимой, которая вся южнее Баку размещается, кукуруза растёт, так я хочу, чтобы и в нашем приполярье она расцветала вместо местных культур. Большой реформатор был...
В результате зерно стали закупать в Канаде, а Хрущёв велел посылать студентов не на картошку, а на распахивание степей Казахстана.

В промышленности во времена Сталина-Берии существовала система стимулирования научно-технического прогресса: экономия от рацпредложения за год *после внедрения направлялась на премирование рационализаторов. 50% шло изобретателям рацухи, 50% участвующим во внедрении членам трудового коллектива. В результате заинтересованность всего коллектива в научно-техническом прогрессе была максимальна, а рационализаторы были в авторитете.

Такая система сделала СССР на короткое время лидером мирового научно-технического прогресса. Просуществуй она ещё лет двадцать, материально-техническая база коммунизма в виде автоматизированных производств была бы в СССР построена наяву, а не в романах фантастов, пролонгировавших тенденции 50-х. Суслов и Хрущёв эту систему уничтожили, введя уравниловку в интересах тунеядцев - своей социальной базы.

При Сталине основную долю как товаров народного потребления, так и хайтека производила промышленная кооперация, на основе частной инициативы. Клика Суслова-Хрущёва после разгрома сталинского политбюро национализировала все предприятия промкооперации, а пытавшихся работать по инерции в рамках предпринимательской логики бывших кооператоров стала расстреливать.
Аналогичной была политика победившей сусловско-хрущёвской фракции в отношении церкви. После отделения оной от государства правительством Керенского попам перестали платить зарплату, и они разбежались. Те, которые остались, крепко пострадали от лютовавшего молодняка, ошалевшего в годы гражданской. Но церкви тогда никто не взрывал, разве что кое-где кресты рушили. Кое-где в городах посносили, если мешали проезду или новому строительству.
Но вот пришёл Хрущёв, и в порядке борьбы с проклятым сталинизмом стал взрывать все церкви, в особенности памятники архитектуры. У нас в Ленинграде взорвали переживший Блокаду собор на Сенной, греческую церковь на Греческом проспекте и кучу церквей поменьше. А уж по деревням сколько взрывали...
Поэтому прикормленные властью попы валят всё на Сталина, зато народ православный хорошо помнит, кто на самом деле церкви громил - и Сталина на иконы тянет, а в Хруща плюётся


Такова реальность. Кстати, можно сравнить с тем, что врут сейчас в школах. Если ТАК врут про историю, которые мы помним воочию, то как же Вам врут насчёт времён более давних )))
Однако, такая политика социалистов-антикоммунистов не была специфична только для СССР. Аналогичные процессы имеют место в Европе. Господство социалистической идеологии привело к такому масштабу передела национального дохода в пользу паразитов, что степень налоговых изъятий у трудящихся достигает 90% и официально ставится задача довести эту цифру до 100%. В результате трудящиеся ищут способы бежать от социализма, лица свободных профессий, мелкий бизнес, выдающиеся художники и учёные бегут в офшоры и "налоговые гавани". В силу этого в ЕС нарастает кризис по тем же причинам и тем же механизмам, что и в СССР 25 лет назад.
Тем не менее будущее - за трудящимися. [Ответ]

Сообщение от Flyfisherman:
получается, что у тебя нет профессии, которая может обеспечить тебе достаточный уровень финансирования. Иначе нет ни одной причины добирать где то еще.

Такая рыночная конъюнктура.
Образование не гарантирует работу, а работа не гарантирует заработок.
Сегодня ты специалист, а завтра объявит государь пандемию или сво и все. [Ответ]

Сообщение от Iozhin:
а работа не гарантирует заработок.

есть одна работа которая гарантирует заработок во все времена при любых режимах - стройка. Да к тому же там людям реальную пользу приносишь, делаешь их счастливыми, и мозг там не выносят. Может поэтому Господь строителем был... [Ответ]

В России начался топливный кризис. Он может продлиться до конца октября
Введенный правительством на прошлой неделе запрет на экспорт бензина и дизеля не предотвратил топливный кризис в России. Сразу несколько регионов, в том числе Москва, столкнулись с дефицитом топлива на АЗС. [Ответ]

Сообщение от Iozhin:
Введенный правительством на прошлой неделе запрет на экспорт бензина и дизеля не предотвратил топливный кризис в России. Сразу несколько регионов, в том числе Москва, столкнулись с дефицитом топлива на АЗС.

такие кризисы только посадками и расстрелами преодолеваются, но у нас же "система должна уметь прощать" [Ответ]

DAMON, эта старая схема.
Создать дефицит и под шумок поднять цены. [Ответ]