Сообщение от Spectator:
Я тоже хочу дешевыми патронами по баночками в лесу В ТОМ ЧИСЛЕ. Нормальное мужское желание

да я не спорю - поиграться всем хочеться.. Но только это игрушка и будет

Сообщение от Spectator:
Конкретные ситуации - немного пьяные немного жадные немного обладающие мозгом решили безобидному на вид инженеру в 11 вечера немного облегчить карманы. Или немного пьяные немного сексуально обеспокоенные не обладающие мозгом решили поиграть со студенткой.Таких преступлений - большинство, и они могут коснуться каждого

все правильно - но именно таких ситуаций гораздо проще ИЗБЕЖАТЬ чем выкручиваться из них.
Вот тебе ситуация - одного мужика которого я знал убили недавно. (буквально три недели назад похоронили)
Выходил с работы вечером - спускался по порожкам - на камере наблюдения подскочили двое сзади треснули трубой по башке и проломили череп.
Короткоствол бы спас? ой сомневаюсь я.

Сообщение от Spectator:
На обычном гоп-стопе без насилия риск загреметь минимален.

Я и имел в виду обычный гоп-стоп, просто ГРАМОТНЫЙ, а не из серии полупьяни на улице.

Сообщение от -Kapa6aC-:
мне лично пистолет не для "пострелушек", а для того, чтобы не разговаривать на языке уголовников с подобными элементами и не пытаться строить из себя супермена, когда их 3-4, а меня - одын)

Шмалять по гопникам это конешно да.. именно то что надо
Сначала только их надо будет специально найти, ну то есть отправится в заведомо рискованный район в заведомо рискованное время одному и пешком. и там погулять, а еще лучше посветить дорогой мобилой или бумажником

Сообщение от -Kapa6aC-:
смысл кого-то звать, когда тебя убивают?

Выходишь ты с работы на ступеньках стоишь закуриваешь сигарету - сзади подскакивают двое и лупят трубой по башке, опиши твои действия? на все про все у тебя 2 секунды от того как ты услышал сзади какой то непонятный шум. [Ответ]

Сообщение от Xenon:
Spectator, у вас есть КС и вам не нравится базарить, что вы будете делать?

Ничего, такой ситуации не возникнет, если к образу человека в достаточно дорогой одежде автоматически будет приплюсовываться кобура под пиджаком. О чем я всю тему и толкую.
Если непонятно - то ко мне никто не подойдет. А если подойдет, я буду стрелять, о чем я уже тоже говорил, что оружием не надо размахивать, его надо использовать. Стрелять буду по ногам.
Достаточно исчерпывающий ответ?
З.Ы. Я СМОГУ выстрелить. В любого мужчину и в любую собаку.
З.З.Ы. Я СТРЕЛЯЛ. И из пистолета и из автомата. [Ответ]

Sandy, гопников никто искать не собирается. но порой, когда идешь по улице, попадаются подобные элементы. просто на случай, если они решат, что имеют право на мое имущество, должен быть достойный аргумент. речь идет о том, когда их несколько (а так в 99% случаев и бывает, не способны такие люди один на один решать вопросы, да и самому не всегда хочется рисковать зубами, когда можно обойтись без этого).


про действия: во-первых, не нужно стоять так, что к вам могут внезапно подбежать с трубой, а у вас на контратаку всего 2 секунды) во-вторых, в опасных местах просто нужно быть готовым вынуть пистолет из кобуры (или как вы его носите). из травматов очень удобно носить ОСУ. не как основной ствол, но в любой карман влезает без труда. если идете опасным маршрутом, можно и в кармане держать.

но все же, вы не ответили. смысл кого-то звать в такой ситуации? ну придут через 3 минуты ваши дружинники посмотреть на труп. и что? без оружия лучше? не иметь шанса спастись совсем - это лучше? [Ответ]

ProcXel.A, это вы чересчур) [Ответ]

ProcXel.A, а Если к вам тянут руки и говорят что вам щас голову пробьют? Или например вас уже бьют, возможно ногами. [Ответ]

ProcXel.A, имеется в виду ситуация, когда к тебе подходят с явно выраженными "гопническими" целями. заранее кричат, просят остановиться. я уже отписывал в теме случай с отцом, когда его 2 молодых отморозка хотели избить. окрикнули, он не остановился. начали приближаться, он предупредил, что вооружен и не стоит этого делать. они посмеялись и сказали, что им плевать на оружие. один бросился на него и тут же отлетел от выстрела в живот. второй чуть не обоссался, упал на землю. в общем-то, без оружия в той ситуации все закончилось бы не так хорошо. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
да я не спорю - поиграться всем хочеться.. Но только это игрушка и будет

Опа. Короче, свершилось, смотрим на стрит-рейсеров, объявляем машины игрушкой и отменяем их накуй. Дай я тебя расцелую, давно мечтал. (отменить машины, а не расцеловать)

Сообщение от Sandy:
все правильно - но именно таких ситуаций гораздо проще ИЗБЕЖАТЬ чем выкручиваться из них.

Если я живу в пункте А. Возвращаюсь из пункта Б ПО ЧУЖОМУ желанию в 23:00 (с работы, например, я и в час ночи возвращался) и мне нужно купить что-то в единственном павильоне в районе (ага, так я и разбежался до маршрутки в 23 часа пиликать в галлерею чижова), то КАК мне избежать такую ситуацию?

Сообщение от Sandy:
Вот тебе ситуация - одного мужика которого я знал убили недавно. (буквально три недели назад похоронили)
Выходил с работы вечером - спускался по порожкам - на камере наблюдения подскочили двое сзади треснули трубой по башке и проломили череп.
Короткоствол бы спас? ой сомневаюсь я.

А еще Титаник был, ага. Там бы короткоствол бы всех спас как одного.

Сообщение от Sandy:
Я и имел в виду обычный гоп-стоп, просто ГРАМОТНЫЙ, а не из серии полупьяни на улице.

Это _Я_ имел в виду ОБЫЧНЫЙ гоп-стоп, на который я конкретно ни раз и не два лично нарывался. А вот твой "грамотный" - это из разряда песенок а-ля "Мурка-воровайка". С наганом, втроем, хорошо что без "мухи" (ЭТОЙ) [Ответ]

в такой бандитской стране без оружия реально опасно. не понимаю, почему некоторые не хотят иметь возможности спасти себя в подобной ситуации. лучше быть убитым? или вы (противники кс) все мастера спорта и уверены, что одолеете 3-4 человек? [Ответ]

Сообщение от ProcXel.A:
- Извините, не подскажите, который час?
- Бдыщ!

Если тут надо смеяться над шуткой юмора, то ставьте соответствующий смайл.
Чтобы было понятно что Вы изволили шутить) [Ответ]

Сообщение от ProcXel.A:
Да. В такие моменты Я проявляю чудеса акробатики, расстегиваю кабуру под пиджаком, уклоняясь от ударов, делаю финт руками, три блока и два хедшота с разворотом... Йопт. Что за тупой вопрос? Я кричу: "Пожар!" И если повезет, то съебываю на***...

похвально [Ответ]

ProcXel.A, давайте договоримся если вас покалечат или недайбог убьют на улице ваши родственники обязательно нам на форуме об этом сообщат? а то что-то ваш метод самообороны больно смахивает на прыжок с крыши. [Ответ]

Сообщение от Spectator:
смотрим на стрит-рейсеров, объявляем машины игрушкой и отменяем их накуй. Дай я тебя расцелую, давно мечтал

Нене- издаем закон по которому они имеют право кататься В СТРОГО ОТВЕДЕННЫХ МЕСТАХ
это будет наиболее правильное решение

Сообщение от Spectator:
Если я живу в пункте А. Возвращаюсь из пункта Б ПО ЧУЖОМУ желанию в 23:00 (с работы, например, я и в час ночи возвращался) и мне нужно купить что-то в единственном павильоне в районе (ага, так я и разбежался до маршрутки в 23 часа пиликать в галлерею чижова), то КАК мне избежать такую ситуацию?

Ну меня как то вызвали на оптовую базу в два ночи у них не печатались документы - ты думаешь я пешком пошел гулять по 9 января искать эту базу?
такси оплатили и туда и обратно как миленькие
Вариантов избежать ситуации всегда - МНОГО.
В твоем конкретном случае я бы взял такси до дома с остановкой у павильоне
впрочем если возвращяюсь позже 11 обычно так и делаю.

Сообщение от Spectator:
Это _Я_ имел в виду ОБЫЧНЫЙ гоп-стоп, на который я конкретно ни раз и не два лично нарывался.

Да это не гоп-стоп это так.. детишки балуются.. пока мозгов нету и лет мало.

Сообщение от -Kapa6aC-:
почему некоторые не хотят иметь возможности спасти себя в подобной ситуации.

в КАКОЙ ситуации?
я тебе описал конкретную ситуацию когда человека убили.
твои действия в ней? спас бы тебя короткоствол? [Ответ]

Сообщение от ProcXel.A:
Ладно. Уговорил. Вот тебе таже самая ситуация. Твой мужик идет с обрезом. А мимо двое, но эти двое не кричат: "Эй, мужик!" А молча сзади за шею хватают. Валят на землю. Пинают по роже. Нащупывают обрез, отбирают, и отстреливают твоему мужику яйца. Что теперь делать?

мужик просто обрез нес, или для самообороны? [Ответ]

Sandy, давайте создадим закон о том что преступности нет, отменим ее как нургалиев взятки ? Нет лучше давайте создадим закон о том что каждому гражданину рф положен постоянный приставленный к нему полицейский, который будет везде и всюду бесплатно круглые сутки ходить за человеком и охранять его, я тогда откажусь от пстолета на постоянном ношении буду из него только на стрельбище стрелять. [Ответ]

Zhelezniy_Felix, ты лучше на вопрос ответь - спас бы тебя короткоствол когда тебе голову пробили в той ситуации которую я описал, или ты ТОЖЕ бы щяс лежал на Юго западном кладбище?
напомню - ты вушел с работы и стоишь на ступеньках раскуриваешь сигарету, на тебя сзади двое нападают и бьют трубой по голове
на все про все у тебя две секунды.
вариант

Сообщение от ProcXel.A:
Я проявляю чудеса акробатики, расстегиваю кабуру под пиджаком, уклоняясь от ударов, делаю финт руками, три блока и два хедшота с разворотом...

отметаем как заведомо недостижимый

у меня почему то как ни крути хоть автомат с собой таскай еще один труп вырисовывается - без вариантов. [Ответ]

Sandy, я бы посторался его применить в ситуации когда мне угрожала реальная физическая угроза, пока кто что либо мычал в мою сторону мне былобы всеравно, когдабы потянулись руки я бы применил балон, если-бы балон не помог можно было-бы уже расчехлять пистолет. Лучше иметь пистолет и когда он потребуется применить его, нежели когда он нужен быть с голыми руками.

По твоему случаю, можно посадить снайпера он будет отстреливать издалека жертву, а второй будет карманы очищать. Это вот как-раз из разряда атаки из неоткуда. Но не все разбои у нас совершаются таким образом. А вы предлагаете не давать пистолеты, и тем самым давать 100 процентное преимущество нападающим что со спины что с лица. [Ответ]

Сообщение от Zhelezniy_Felix:
я бы посторался его применить в ситуации когда мне угрожала реальная физическая угроза, пока кто что либо мычал в мою сторону мне былобы всеравно, когдабы потянулись руки я бы применил балон, если-бы балон не помог можно было-бы уже расчехлять пистолет.

БЫ - не катит
я тебе реальную ситуацию описал которая произошла три недели назад на улице Солнечная - твои действия ИМЕННО В НЕЙ?
и да - у тебя ДВЕ кобурыи ТРИ баллона . но ты по прежнему стоишь на ступеньках раскуриваешь сигарету и слышишь сзади какой то абсолютно непонятный шум/шорох
внимание - две секунды.
итак?

Сообщение от ProcXel.A:
Сомневаешься в моих суперспособностях?

в твоих -нет
в его - да. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Нене- издаем закон по которому они имеют право кататься В СТРОГО ОТВЕДЕННЫХ МЕСТАХ
это будет наиболее правильное решение

Этого закона нет, и никогда не будет, даже если пачками будут детишки депутатов людей сбивать

Сообщение от Sandy:
Ну меня как то вызвали на оптовую базу в два ночи у них не печатались документы - ты думаешь я пешком пошел гулять по 9 января искать эту базу?
такси оплатили и туда и обратно как миленькие

Харе уже понтоваться. А у меня была ситуация когда я месяц работал до часу ночи каждый день. Правда, такси тоже были готовы заказать, но было глупо остановку на такси ехать, да и опять же - на кой половой орган мне это такси, если мне нужно еще купить продукты на ужин?

Сообщение от Sandy:
Вариантов избежать ситуации всегда - МНОГО.

Безусловно, например - всегда можно просто повеситься. Тогда огнестрел точно не будет нужен. Только не совсем понятно - почему нужно "избегать ситуации", вместо того чтобы комплексно подойти к вопросу и решить его если уж и не раз и навсегда, но достаточно грамотно.

Сообщение от Sandy:
В твоем конкретном случае я бы взял такси до дома с остановкой у павильоне
впрочем если возвращяюсь позже 11 обычно так и делаю.

А в конкретном случае когда я был студентом и навещал барышню в 22 вечера в криминальном районе? Что предложишь? Все деньги уходили на вино и сладкое для барышни, иной раз пешком возвращался. С тигулей левого берега в центр.
Любовь зла))

Сообщение от Sandy:
Да это не гоп-стоп это так.. детишки балуются.. пока мозгов нету и лет мало.

Эти детишки вполне в состоянии заставить твоих родственников искать место на кладбище.

Сообщение от Sandy:
в КАКОЙ ситуации?
я тебе описал конкретную ситуацию когда человека убили.
твои действия в ней? спас бы тебя короткоствол?

Я уже описывал - в какой. Против бульдозера или льдины с короткостволом не попрешь, это понятно и слону, примеры бессмысленны. НЕ НАДО УТРИРОВАТЬ. [Ответ]

ProcXel.A, если бы мужик нес обрез для самообороны, насоветовал бы я к нему подходить. Ну если вы конечно не самоубийца. [Ответ]

Сообщение от ProcXel.A:
Ладно. Уговорил. Вот тебе таже самая ситуация. Твой мужик идет с обрезом. А мимо двое, но эти двое не кричат: "Эй, мужик!" А молча сзади за шею хватают. Валят на землю. Пинают по роже. Нащупывают обрез, отбирают, и отстреливают твоему мужику яйца. Что теперь делать?

пока пинают - достаешь ствол и отстреливаешь ублюдкам яйца. [Ответ]

Sandy, я также могу вам привести случай когда на одного моего знакомого напали 4 человека и он им накосытлял маманегорюй. Но это не значит что так будет всегда. [Ответ]

Sandy, некто же не говорит что кс поможет в 100 процентах случаев, но 100 процентную эффективность разбоев сократит на добрые две трети. Ведь не каждый разбой заканчивается смертью пострадавшего как в вашем случаи? [Ответ]

Sandy, почему вы не пошли на курсы владения оружием когда вас приглашали? забоялись? [Ответ]

Сообщение от Sandy:
в КАКОЙ ситуации?
я тебе описал конкретную ситуацию когда человека убили.
твои действия в ней? спас бы тебя короткоствол?

в ситуациях, которые тут описывают, а не тех, которые вы пытаетесь подменить. в той ситуации не спас бы и человек-синяк, т.к. нападение было (насколько я понял) мгновенным и сразу на выходе из здания. от падения метеорита на голову и автокатострофы кс также не спасает. уясните это. [Ответ]

Мне кажется эта дискуссия чем то похожа на обсуждение какая стратегия/тактика лучше,
оборона или нападение ?
на мой взгляд у атакующего всегда больше шансов, имхо я смог бы и автоматчика в бронике забороть, даже без оружия, сработает фактор неожиданности,
особенно если автоматчик один а нас несколько+зона беззакония кругом, потому менты и военные не ходят в одиночку.

Потенциальных преступников : гопников, грабителей конечно можно обезвредить с помощью КС,
но как его можно применять пока они еще не напали, а если напали часто уже поздно.

Имхо, только активные действия хорошо снижают преступность, то есть поиск и ликвидация злодеев,
а ношение КС больше похоже на пассивную оборону.

Лучше не пестики, а видеокамеры какие и ментов побольше, чтоб каждое преступление раскрывалось,
меньше будет желающих разбойничать.

КС могут разрешить (имхо) только при низком уровне преступности
высокий ее уровень наоборот этому мешает, врядли ваши аргументы о самобороне и бандитах очень помогают.

Санди, а тех кто трубой убили, нашли или нет, если не секрет какие мотивы ? [Ответ]

Сообщение от Spectator:
Этого закона нет, и никогда не будет, даже если пачками будут детишки депутатов людей сбивать

а жаль - я так только за

Сообщение от Spectator:
Харе уже понтоваться.

я не понтуюсь - это норма
работодателю НАДО чтобы ты работал пусть ОБЕСПЕЧИВАЕТ условия
это есть ПРАВИЛЬНЫЙ подход

Сообщение от Spectator:
А в конкретном случае когда я был студентом и навещал барышню в 22 вечера в криминальном районе? Что предложишь?

навещать как я в 7 вечера

Сообщение от Zhelezniy_Felix:
почему вы не пошли на курсы владения оружием когда вас приглашали? забоялись?

не вижу абсолютно никакого смысла
разбирать/собирать меня еще на военке научили
в мишень пока тьфу тьфу попадаю неплохо - а больше в обычной жизни и не понадобится.

Сообщение от -Kapa6aC-:
в ситуациях, которые тут описывают

ааа. это когда ночью в криминальном районе пешком разговаривая по айфону встречаешь четверых голодных гопников?
да.. ситуация прямо скажем неприятная...

Сообщение от AlexaDotCom:
Санди, а тех кто трубой убили, нашли или нет, если не секрет какие мотивы ?

пока - нет.
Мужик кстати не простой а военный.. такие дела... и с выслугой побольше вас всех вместе взятых.

Сообщение от Spectator:
Эти детишки вполне в состоянии заставить твоих родственников искать место на кладбище.

МОИХ - нет. это я гарантирую [Ответ]

Сообщение от ProcXel.A:
Не надорвешься столько барахла с собой таскать?)))))

а что там таскать-то? я ГБ всегда с собой ношу. пистолет не всегда, но вечером в большинстве случаев. ничего тяжелого в этом не нахожу. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
а жаль - я так только за

Я тоже. Но этого не будет.

Сообщение от Sandy:
я не понтуюсь - это норма
работодателю НАДО чтобы ты работал пусть ОБЕСПЕЧИВАЕТ условия
это есть ПРАВИЛЬНЫЙ подход

Я не спорю, тем не менее, норма у нас в стране вполне расплывчата, да дело даже и не в этом. Не работа, так девушка, не девушка так день рождения друга.
Заснуть под кроватью и до утра не высовываться?

Сообщение от Sandy:
навещать как я в 7 вечера

Жил был премудрый пескарь

Сообщение от Sandy:
МОИХ - нет. это я гарантирую

Мсье Терминатор? Уважаю. Передавай привет Кэмерону
Шоптызнал (с) есть люди вообще неадекватные. В принципе. Не пьяные, это как раз не так страшно, и даже не обколотые, а находящиеся в ломке, героиновой или гонжубасовской - им вообще все похрен, говори с ними, не говори, избегай, не избегай, бей, не бей. Им надо ЩАЗ уколоться, причем СРОЧНО, остальное им ПРОСТО покуй. Какие беседы с ними будешь проводить и как будешь избегать? [Ответ]

Сообщение от -Kapa6aC-:
пока пинают - достаешь ствол

Это получится, если только гномики пинают или эльфы. [Ответ]

Сообщение от AlexaDotCom:
КС могут разрешить (имхо) только при низком уровне преступности

К сожалению, это так. То что выгодно государству в целом, не всегда выгодно конкретным гражданам этого государства.
Смертность снизилась до 1000 человек в год. Тчк. При том что рождаемость упала до 0. Умирать некому. Есть ложь, есть чудовищная ложь и есть статистика))) [Ответ]