Сообщение от Чёрный Дембель:
Вы, моншер, пардон муа, на волах в командировки ездите, что ли?! Вы когда обычный пассажирский (не скорый, не фирменный) поезд в глаза-то видели?!
Сообщение от Чёрный Дембель:
Может, вы ещё и синюю птицу курицу - мечту пассажира - с собой в вагон берёте, с помидорками и варёными яйками впридачу?!
А зря! Брать надо - а вдруг сквозняки или гомосеки какие?!
Сообщение от Spectator:
И немцы и американцы, между прочим, защищают свой рынок и своих производителей. А ты считаешь за благо возможность купить берцы китайского производства. Об этом же речь, а не о том что 30 видов термосов - это зло.
Сообщение от Homer S.:
PS а ведь я еще недавно и рюкзак купил )) расскажите мне что и их было везде и любых и навалом ))
Сообщение от Spectator:
Давно, году в 2001. А что - сильно что-то поменялось?
Сообщение от Красный:
В восьмидесятые при попустительстве властей активненько так, исподволь убеждали в том, что самое лучшее - иностранное.
Сообщение от Vadag:
Ну да, убеждали. Тут о палатках разговор зашел... приходилось ходить в поход с советской брезентовой и попадать в ливень. Это ппц. - она и сухая-то тяжелая, а намокшая весит чуть ли не как полрюкзака. Не говоря уж о том, что довольно мерзко спать в брезентовой палатке под дождем.
И приходилось попадать в ураган с ливнем, имея с собой не самую дорогую зарубежную. Убеждали, блин, ага)))))))
Сообщение от Jaged2:
купил себе не самую дорогу отечественную - выбирал долго, остановился на Normal. Т.к. лучше импортных в том же ценовом диапазоне.
Сообщение от Spectator:
Но это, тем не менее, просто рюкзак. А походы - просто походы.
Сообщение от Spectator:
А я не вижу в этом большого и всеобъемлющего щазтья
Сообщение от Петер:
Не любых, но навалом: Добро пожаловать в армию, сынок!
Сообщение от Vadag:
Jaged2, Ой, а тут вещали, что у нас ничего отечественного не производится. Как же так???
Сообщение от Homer S.:
купить себе термос, купить хорошую и красивую одежду ребенку, вкусно поесть, быстрый интернет... )) вот такое простое потребительство... )) и это простое мое потребительство, как мне кажется, будет лучше удовлетворено в РФ.. )) даже вот так.. без гражданских свобод если помыслить))
Сообщение от :
С одной стороны есть нация, государство, с их глобальными, миросистемными целями. С другой стороны - уровень общества, с его коллективными общественными целями. Далее, есть человек - обладатель высших психических функций, если хотите - подобие Божие, с его человеческими целями. Наконец, есть человек как биологическое существо и носитель базовых психических функций, с его простенькими обывательскими потребностями.
Если мы рассматриваем первый уровень, уровень нации и государства, то там цель русской цивилизации была всегда одна и та же - установление мировой справедливости и несение в мир "истинных ценностей", основываясь на нашей высшей духовности, глубоком миропостижении и генетическом чувстве правильного. Причем тут даже неважно, есть они у нас в действительности или нет, как неважно и то, что мировую справедливость и всеобщую любовь мы можем устанавливать такми жестокими методами, что мама не горюй. И вот что хотите делайте, мы эту цель никак не поменяем. Как мы боролись за освобождение всех православных, как спасали всех от турок, персов, Наполеона, Гитлера и пр. и пр., так и будем. Это зашито в геноме нации. Все что можно сделать - это подойти к этому нашему свойству более ответственно и осознанно, так, чтобы спасая других и водворяя кругом мир и справедливость, не ложиться всем костьми. Соответственно, цель русского человека, с точки зрения национальных интересов - быть выразителем русской вселенской справедливости. Если проводить аналогию с США, то это наш аналог их несения миру тотальной демократии.
В отношении общественных целей, мне кажется прав Фигасе. Во всяком случае для меня его позиция выглядит более соответствующей действительности. Обществу нужны люди служащие обществу. В США главными постулируемыми общественными ценностями являются свобода и равенство. Это их мулька - "в этой стране все свободны и все равны". В России же исконно, исторически прижилась православная концепция жертвенности и служения, которая в более поздние времена секуляризировалась, превратившись в концепции героизма и высоких свершений. Вообще говоря - это неплохая ценностная база для общества и я не вижу смысла ее менять. СССР ее замечательно использовал, пока не переборщил со штампами и не затер ее пошлыми банальностями. Да и не знаю я, как ее можно поменять - для этого нам нужно всем уехать в Англию и там два века прожить в протестантсткой цивилизации, чтобы отучиться от этого.
Переходя на уровень человека, мы натыкаемся на кажущееся сверхразнообразие целей. Но в действительности цели там ровно две - самореализация и признание. Все - все остальное укладывается в эти две взаимосвязанные цели, которые можно даже считать одной дуальной целью. Кто-то самовыражается в науке и ищет признания как ученый. Другой самовыражается в преодолении опасностей и трудностей и ищет признания как военный, летчик испытатель, спортсмен. Третий самовыражается в служении людям и ищет признания как врач или педагог. Еще один самовыражается в управлении и ищет признания как политик или государственный деятель. А есть люди, кто самовыражается в создании собственного дела и ищет признания как предприниматель и богатый человек. Наконец, самые беззаботные самовыражаются в постели и ищут признания как выдающиеся ловеласы. Разная организация психики, разная воспитательная среда, разный жизненный опыт и вот мы имеем технически разную реализацию одной и той же глубинной дуальной цели. Вот вам и цель человека. Кстати, США фактически несут эту цель на своем знамени - "в Америке каждый может добиться всего". Правда у них сильный уклон в барыжничество, но тем не менее, такая цель человека явно заявлена. Почему бы и нам ее явно не артикулировать?
И на самом низком уровне, на уровне физиологии и первичной психической деятельности, мы находим цели, которые озвучивает Игорь - банальное обезьянье стремление к комфорту, идеал современной европейской цивилизации. От этого тоже нельзя отвертеться. СССР сгорел на том, что формулируя цели на трех высших уровнях попытался отменить факт существования биологических целей. А отменить его нельзя - кушать хочется ежедневно, каким бы ты гением ни был.
Получается, что русская цель должна включать в себя все 4 цели на всех 4 уровнях. Т.е. Россия - это страна, (уровень нации) несущая миру справедливость, (уровень общества) где каждый готов прийти на помощь каждому и стремится принести высшую пользу обществу и нации, (уровень человека) где любой может полностью реализоваться в любой сфере и этим достичь общественного признания, и (уровень физиологии) где уровень жизни высок, как нигде. Где-то так
Сообщение от Jaged2:
Вот неплохой пост на близкую тему, какой должна быть Россия.
Сообщение от Homer S.:
сложно читается, значит - не о чем.. правильные слова просты. а тут очередной писайтель старается показать насколько он владеет буковицами.. ну.. таке (или хуже/лучше) мы и сами можем..
"православная концепция жертвенности", "артикулировать" )) ну вы блин даете))
Сообщение от komarr:
ссср был намного больше, богаче и сильнее. Беларусь - осколок, почти без п.ископаемых
Сообщение от Jaged2:
итог очень простой, любой должен понять.
Сообщение от Jaged2:
Россия - это страна, (уровень нации) несущая миру справедливость, (уровень общества) где каждый готов прийти на помощь каждому и стремится принести высшую пользу обществу и нации, (уровень человека) где любой может полностью реализоваться в любой сфере и этим достичь общественного признания, и (уровень физиологии) где уровень жизни высок, как нигде.
Сообщение от Homer S.:
занятно))
Сообщение от Spectator:
о речь шла о "два десятка разной формы". Вот зачем два десятка и зачем разной формы? Ты привел ровно четыре штуки.
Сообщение от Spectator:
Швейные машинки в СССР всяко были, у меня до сих пор стоит, работает, кстати. С ножной подачей, лакированная, красивая. Бери и делай рюкзак какой хочешь.
Сообщение от Красный:
съездил бы он куда-нибудь в Ставрополь. Да на осетинском поезде. Да с Придачи. Вот тогда б оценил и термос, и синюю птицу
Сообщение от Sandy:
Ты представляешь а кто то НЕ ХОЧЕТ швейную машинку с ножной подачей а хочет электрическую да чтобы там 12 программ было разных стежков и вообще.
Сообщение от Sandy:
Ты представляешь а кто то НЕ ХОЧЕТ швейную машинку с ножной подачей а хочет электрическую да чтобы там 12 программ было разных стежков и вообще.
Сообщение от Vadag:
Я бы даже сказал, что кто-то не хочет шить рюкзак себе на машинке, потому что понимает, что рюкзак, сшитый людьми, которые занимаются этим не один год, будет на порядки удобней, легче, практичнее и дешевле.
Кто-то просто хочет ходить в походы, а не шить рюкзаки.
Сообщение от ZSky:
Приходи, делай заказ на свой вкус сошью люди "которые занимаются не первый год".
Сообщение от ZSky:
Могу сфоткать машинку матери 80-х годов со всеми этими переключателями, до сих пор пашет
Сообщение от Sandy:
Слегка если честно армейско/зоновский подход.
Сообщение от Spectator:
Давно, году в 2001. А что - сильно что-то поменялось?
Сообщение от Красный:
Дембель, видимо, думает, что командировки - это только в Москву, и когда 25 поезд оплачивают. А вот съездил бы он куда-нибудь в Ставрополь. Да на осетинском поезде. Да с Придачи. Вот тогда б оценил и термос, и синюю птицу.
Сообщение от Vadag:
ZSky, разницу между "не первый год шьют" и "не первый год шьют рюкзаки" надо объяснять? И по поводу "делай заказ"... Ты уверен, что сможешь спроектировать рюкзак и учесть все те приятные мелочи, котроые отличают удобный рюкзак от обычного, чем фирма, которая успешно конкурирует на рынке походных рюкзаков?
Сообщение от Sandy:
я в курсе - у матери как раз была электрическая купленная в конце 80-х но в оригинале то предлагалась исключительно ручная с педалями и больше никаких вариантов...
Сообщение от Sandy:
а ты не думал над тем что людей МНОГО и тебе нужен один термос гомеру вон еще 4 мне 2 причем они все разные.. итого уже 7 получается..
Сообщение от Spectator:
На миллионный город - 3500000 типов термосов. Как страшно жить
Сообщение от ZSky:
А ты хотел бы в 80-х с голосовым или мысленным управлением?
Сообщение от ZSky:
А тот кто хочет себе офигенный рюкзак и реально в этом понимает думаю даже лучше спроектирует, так как знает, как ЕМУ КОНКРЕТНО УДОБНЕЕ.
Сообщение от ZSky:
Моё мнение, что на индивидуальный заказ всегда лучше, не зря же лучшие костюмы так шьются - не бывает "стандартных" людей, шить надо по меркам.
Сообщение от Sandy:
Я бы хотел чтобы у меня был выбор и желательно не из одного вида товаров которого нет в наличие.
Сообщение от ZSky:
большинстве случаев и мебель и техника вся необходимая и на тот момент доступная в наличии была. У меня к примеру до сих пор ещё где-то пылесос электросила и бабинник валяется
Сообщение от Vadag:
Для сравнения (раз уж ты рюкзаки не покупаешь)- ты себе сможешь спроектировать футбольную бутсу хотя бы такого же уровня, что и Nike?
Сообщение от Vadag:
Лучше-то он лучше... Но только от профессионалов своего дела. Извини, но джинсы сшить или походный рюкзак - это 2 большие разницы. Также, как сделать сапоги или бутсы
Сообщение от Гудвин:
Ага. В холодильнике еда была, а как она там оказывалась тебе было неинтересно.
Сообщение от ZSky:
Да не так как щас было, никто за тобой не бегал в магазине с предложение помочь, подобрать, оформить кредит и т.д. Но в абсолютном большинстве случаев и мебель и техника вся необходимая и на тот момент доступная в наличии была.