Сообщение от Чёрный Дембель:
Ладно. Вот только как эта цитата относится ко всему вышенаписанному, непонятно.

в 1907 эти издания стали первой постоянной трибуной Аверченко, который вёл почти все разделы под многочисленными псевдонимами. Но его увольняют из правления со словами: «Вы хороший человек, но ни к чёрту не годитесь». [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
Их исключительность в том, что они оказались в нужном месте в нужное время с нужными связями и успели впрыгнуть в VIP-салон, вот и всё

Да, хрен бы с ними, такими прыгучими и фартовыми, только теперь на десятилетия вперед их дети- внуки будут владеть миллиардами долларов и руководить миллионами других людей и это уже никак не зависит от их личностных качеств....по наследству досталось.
Я говорил о формировании в России кастового общества, ты с эти соглашаешься:

Сообщение от Чёрный Дембель:
Не с камбуза же их брать, чесслово!

....имея ввиду "кухаркиных детей" [Ответ]

Сообщение от vinhester:
easy, Вы вылезли на форум ?

vinhester, это Вы к чему? БВФ - филиал Олимпа, что ли? [Ответ]

Сообщение от Красный:
Мой отец был авторитетным крупным специалистом в строительстве+изобретателем. Никаким преподавателем ни в каком ВУЗе он не был. Руководителем был, но не крупным, как вам почему-то показалось.

Вы сами всеми силами пытались создать такое впечатление у форумцев, Вам это удалось, на что ж пенять? [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
То есть, вы, таки, "за"?!

Я еще раз пишу, я ни "за", ни "против", мне безразлично. Я не имею активной гражданской позиции по каждому вопросу. Содомятся на территории своей частной собственности? Да и черт с ними. Будут приставать - буду как-то защищаться.

Сообщение от Чёрный Дембель:
А разве у России меньше поводов гордиться?

Каждой стране есть, чем гордиться, естественно, и России тоже, и очень многим.
Разговор о другом.
После 1991 года Россия вроде как развернулась на капиталистические рельсы. И я не вижу ничего плохого в том, чтобы брать пример с Европы, отдельные страны которой развернулись на эти рельсы еще в XVII веке. Можно, конечно, с Японии или Южной Кореи, но вот как раз эти страны гораздо дальше от России по культуре и социальным воззрениям.

Сообщение от Чёрный Дембель:
...посты, вроде бы, русского человека, раболепно и бездумно склоняющегося перед иллюзорными преимуществами европейской цивилизации.

Я говорил, что по национальности я не русский.
И, в силу воспитания, очень многие логические цепочки у меня сейчас вызывают крайнее недоумение. В том числе и Ваша сейчас.
И цивилизация, повторюсь, в России после 1991 года именно европейская. А вот отношение к жизни, увы, нет.

Сообщение от Чёрный Дембель:
Вам-то что за забота, много ли в земной коре останется ненайденных неообработанных алмазов, к примеру?

Есть две противоположные точки зрения - консьюмеризм и энофизм. Мне Вас не понять, Вам меня тоже. Потреблять, как неудовлетворенный кадавр, мне как-то противно.

Сообщение от Чёрный Дембель:
И по медицинским, и по социальным.

Я, к сожалению, Вас не понял. Так гугл врет или нет? [Ответ]

Сообщение от Bernhardt:
Я, к сожалению, Вас не понял.

Путин - наш бог.
на него надо молиться, а не обсуждать что-то абсолютно бессмысленное.
что ты не понял? [Ответ]

Сообщение от easy:
Титаны экономики берутся из массива вылезших наверх. Те, кто сумел вылезти, и обладают совокупностью качеств, необходимых управленцам.

А если еще проще, из одноклассников, однокурсников, лепших корешей и т.д. [Ответ]

Сообщение от easy:
Вы сами всеми силами пытались создать такое впечатление у форумцев, Вам это удалось, на что ж пенять?

Видите ли, специалист, к которому консультироваться идет полтреста... это мало? Я ж не виноват ,что в вашем понимании "хорошо" живет только "руководитель". [Ответ]

Сообщение от Красный:
Видите ли, специалист, к которому консультироваться идет полтреста... это мало? Я ж не виноват ,что в вашем понимании "хорошо" живет только "руководитель".

ты пытаешься объяснить что-то человеку, для которого само понятие "программист" - это что-то сродни уборщице.
причем она так не считает, кем она то является, собственно, ей просто нечего сказать больше.
и ты ей СНОВА пытаешься что-то "объяснить".
она может и не такая дура, ей просто надо деньги отрабатывать, а что-то более осмысленное писать тупо лень.
забей ты на эту шайку. вот уже в который раз так подробно говорю. в игнор если внести, то можно спокойно общаться, будь тут хоть 100500 клоунов. [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
Их исключительность в том, что они оказались в нужном месте в нужное время с нужными связями и успели впрыгнуть в VIP-салон, вот и всё. Кто-то по-любому должен был в него впрыгнуть - не Чубайс, так Пупкин или Залупкин, и все проклинали бы сегодня именно его.
Но это был социальный катаклизм, а вне оного, в эволюционно развивающемся государстве, подобные прыжки исключены. вот и приходится лифтами, потихоньку.

Дембель, читай сюда


Чубайс

Сообщение от :
Отец — Борис Матвеевич Чубайс (15 февраля 1918 года — 9 октября 2000 года) — участник Великой Отечественной войны, полковник в отставке, после выхода на пенсию преподаватель марксизма-ленинизма Ленинградского горного института.
Мать — Раиса Ефимовна Сагал (15 сентября 1918 года — 7 сентября 2004)[2].
Брат — Игорь Борисович Чубайс (р. 26 апреля 1947 года) — доктор философских наук, профессор кафедры социальной философии факультета гуманитарных и социальных наук РУДН.

ты еще веришь, что с такими родителями он "просто оказался в нужном месте"?

Миллер

Сообщение от :
В 1980-х годах входил в круг ленинградских экономистов-реформаторов, неформальным лидером которых был Анатолий Чубайс;

Тоже оказался в нужное время в нужном месте? [Ответ]

Сообщение от Красный:
Дембель, читай сюда

да Дембель прав.
только у него мозгов не хватает понять что в нормальном демократическом государстве все подобные "корни" должны быть истреблены на корню. и то "счастье" Чубайсов и остальной братии должно было для них обернуться тюрьмой, в итоге.
если бы у нас вдруг возникло что-то нормальное.
а так он просто подтверждает что у нас всё то же свинство... что и в 90х. ничего не поменялось, только рыло другое. [Ответ]

Сообщение от Красный:
Я ж не виноват ,что в вашем понимании "хорошо" живет только "руководитель".

Красный, честно говоря, у меня никакого понимания либо непонимания не возникло, ибо я достаточно равнодушна к лицам и реалиям четвертьвековой давности. Не преувеличивайте.

Сообщение от Spectator:
ты пытаешься объяснить что-то человеку, для которого само понятие "программист" - это что-то сродни уборщице

Цитатку, плиз.
Spectator, дружочек, традиционное пожелание: вкусного Вам ягеля! [Ответ]

Сообщение от easy:
Spectator, дружочек

туалетный ёршик тебе дружочек. [Ответ]

Spectator, Вы прелестны в своей мизантропии. [Ответ]

[QUOTE]

Сообщение от Чёрный Дембель:
Таких постоянно дуркующих и их адреса в скорой наизусть знают, поверь мне, так что уже понятно будет, кого к ним высылать.

Кто там кого знает, мне мало интересно. Я Вам об отношении существующей власти к "электорату".
Приказом Минздрава РФ № 388н установлено: 10. В случае поступления вызова скорой медицинской помощи в экстренной форме на вызов направляется ближайшая свободная общепрофильная выездная бригада скорой медицинской помощи или специализированная выездная бригада скорой медицинской помощи......12. В случае поступления вызова скорой медицинской помощи в неотложной форме на вызов направляется ближайшая свободная общепрофильная выездная бригада скорой медицинской помощи при отсутствии вызовов скорой медицинской помощи в экстренной форме. То есть сидящая на телефоне медсестра ныне на вполне законных основаниях поставит заочно диагноз и откажет в "экстренной" медицинской помощи. И никакой ответственности. Все в соответствии с приказом.

Сообщение от :
Дело врачей, конечно, бред, но, по хорошему, тотальная переаттестация категорически не помешала бы.

Ну почему же? Сравнить расходы с официальными доходами и десятки, сотни "дел" могли бы появиться...
А насчет переаттестации Вы правы. Но ведь переаттестуются без проблем, иначе и дипломы хрен бы получили. [Ответ]

Сообщение от Красный:
Цитата:
Сообщение от easy
Титаны экономики берутся из массива вылезших наверх. Те, кто сумел вылезти, и обладают совокупностью качеств, необходимых управленцам.

А если еще проще, из одноклассников, однокурсников, лепших корешей и т.д.

Не совсем верно , давайте рассмотрим на классической тысячелетней системе отбора на примере Ватикана. [Ответ]

Самое удивительное, что от стоматологов, водителей такси, водопроводчиков, маляров и ,например. парикмахеров мы требуем высокого качества работы, профессионализма и ответственности, а вот пост руководителя гигантской компании или министерства, да хоть обороны, спокойно доверяем случайному попутчику по трамваю(или купе VIP- вагона)...и это правильно [Ответ]

easy, я Вам рекомендую почитать Сирила Норткота Паркинсона, "Законы Паркинсона". Я думаю, Вам, во-первых, очень понравится, во-вторых - избавит от нескольких заблуждений.

grigor, из того же С.Н.Паркинсона, пишу по памяти. Время, затрачиваемое на обсуждение проекта, обратно пропорционально стоимости проекта. Все знают, как выглядит кирпич и все сталкивались с ремонтом дома, так что проект перепланировки пары комнат в конторе за 10 тыс. $ вызовет бурные часовые дебаты. Никто из управленцев не знает, как именно выглядит турбогенератор и какие требования к постройке здания, поэтому проект электростанции за 10 миллионов $ утверждается в 5 минут. [Ответ]

Сообщение от Bernhardt:
Никто из управленцев не знает, как именно выглядит турбогенератор и какие требования к постройке здания, поэтому проект электростанции за 10 миллионов $ утверждается в 5 минут.

Очень занимательный и показательный пример, многое объясняющий.
Вообще говоря, от топ-менеджеров доходная часть бюджета корпораций практически не зависит, они влияют только на расходы и служат дорогими украшениями... [Ответ]

Сообщение от grigor:
от топ-менеджеров

В России теперь три беды дураки . дороги и эффективные менеджеры . [Ответ]

Сообщение от Bernhardt:
easy, я Вам рекомендую почитать Сирила Норткота Паркинсона, "Законы Паркинсона".

Bernhardt, благодарю, я читала и это, и многое другое. [Ответ]

Сообщение от vinhester:
в 1907 эти издания стали первой постоянной трибуной Аверченко, который вёл почти все разделы под многочисленными псевдонимами.

Какие "эти издания"? Харьковские местечковые листки?! Да и пёс с ними! А что до "не годитесь", так история уже рассудила, кто годится, а от кого даже имён не осталось.

Сообщение от grigor:
Я говорил о формировании в России кастового общества, ты с эти соглашаешься:

Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель
Не с камбуза же их брать, чесслово!
....имея ввиду "кухаркиных детей"

Кухаркиных детей и самих кухарок нельзя брать сразу на высокие посты, а снизу пускай штурмуют Олимпы - лифты для этого, повторюсь, есть. Заботишься о карьере внуков - начни с малого. К примеру, с Селигера.

Сообщение от Bernhardt:
Я еще раз пишу, я ни "за", ни "против", мне безразлично.

А мне НЕ безразлично. Я категорически против.

Сообщение от Bernhardt:
После 1991 года Россия вроде как развернулась на капиталистические рельсы. И я не вижу ничего плохого в том, чтобы брать пример с Европы, отдельные страны которой развернулись на эти рельсы еще в XVII веке.

Нет универсальных рецептов, потому слепо копировать шаблон тех или иных стран совершенно бессмысленно. Вы бы ещё огораживания предложили, как вариант интенсификации индустриализации.

Сообщение от Bernhardt:
Есть две противоположные точки зрения - консьюмеризм и энофизм. Мне Вас не понять, Вам меня тоже.

Понять могу; принять - нет.

Сообщение от Bernhardt:
Потреблять, как неудовлетворенный кадавр, мне как-то противно.

Лично вас потреблять, как и меня, никто не заставляет, но и полностью отказаться от какого-либо потребления не получится по причинам чисто физиологического порядка.
Другое дело, что для некоторых потребление становится целью жизни, эрзацрелигией. Я таких людей понимаю, особого раздражения они у меня не вызывают и к этой их социальной патологии я отношусь терпимо, как и к любой другой человеческой слабости.
Непонятно, отчего это ВАС так раздражает. Когнитивный диссонанс на фоне неудовлетворённого комплекса потре6лядства консьюмеризма?

Сообщение от Bernhardt:
Я, к сожалению, Вас не понял. Так гугл врет или нет?

Я не знаю, врёт ли гугл, да вы и спрашивали меня не о его правдивости.
Вот вопрос:

Сообщение от Bernhardt:
хотел спросить, Вы, наверное, именно по медицинским соображениям, в силу Вашего образования, негативно относитесь к легальной продаже каннабиноидов?

А вот развёрнутый ответ:

Сообщение от Чёрный Дембель:
И по медицинским, и по социальным. Вам мало того, что табак и алкоголь на прилавках - вы всерьёз считаете, что от появления в этом ряду ещё и марихуаны народ наш станет духовней и дисциплинированней?!

ИМХО, исчерпывающе ясно.

Сообщение от Красный:
Чубайс

Цитата:
Отец — Борис Матвеевич Чубайс (15 февраля 1918 года — 9 октября 2000 года) — участник Великой Отечественной войны, полковник в отставке, после выхода на пенсию преподаватель марксизма-ленинизма Ленинградского горного института.
Мать — Раиса Ефимовна Сагал (15 сентября 1918 года — 7 сентября 2004)[2].
Брат — Игорь Борисович Чубайс (р. 26 апреля 1947 года) — доктор философских наук, профессор кафедры социальной философии факультета гуманитарных и социальных наук РУДН.
ты еще веришь, что с такими родителями он "просто оказался в нужном месте"?

Миллер

Цитата:
В 1980-х годах входил в круг ленинградских экономистов-реформаторов, неформальным лидером которых был Анатолий Чубайс;
Тоже оказался в нужное время в нужном месте?

Безусловно. А кого они должны были тянуть за собой? Искать в наших чернозёмах некого Красного? С грамозекой впридачу?!

Баян помнишь?

Сообщение от :
Внук полковника спрашивает у деда:
- Дед, я полковником буду?
- Будешь, внучок!
- А генералом?
- Нет, внучок: у генерала свои внуки есть.

Это жЫзнь. И ладно бы, если по этому поводу сокрушались зелёные 18-летние вьюноши, но слышать подобные инфантильные вещи от старых хренОв на 5-м десятке мне более, чем странно.

Сообщение от Spectator:
в нормальном демократическом государстве все подобные "корни" должны быть истреблены на корню.

Ну, то, что ты блаженненький, давно секрет Полишинеля. Вспомним, однако, родственные связи в "нормальном дерьмократическом" обществе: Ротшильды, Рокфеллеры, Форды, Буши, Кеннеди, Рузвельты и проч...
Всё нормально: люди остаются людьми, семейность и клановость никто не отменял...

Сообщение от Петер:
Приказом Минздрава РФ № 388н установлено: 10. В случае поступления вызова скорой медицинской помощи в экстренной форме на вызов направляется ближайшая свободная общепрофильная выездная бригада скорой медицинской помощи или специализированная выездная бригада скорой медицинской помощи......12. В случае поступления вызова скорой медицинской помощи в неотложной форме на вызов направляется ближайшая свободная общепрофильная выездная бригада скорой медицинской помощи при отсутствии вызовов скорой медицинской помощи в экстренной форме.

Формулировка, конечно, весьма туманная, но со временем приработается, обрастёт нормативными актами - с нововведениями всегда так.

Сообщение от Петер:
Но ведь переаттестуются без проблем, иначе и дипломы хрен бы получили.

Увы, есть такое дело.

Сообщение от Bernhardt:
я Вам рекомендую почитать Сирила Норткота Паркинсона, "Законы Паркинсона"

Читывали, как же - и Паркинсона, и Мерфи, и
Питера, и если вы их, реально, сами читали, то не могли не заметить, что везде идёт речь о пороках бюрократической иерархии, в целом.
Да, она порочна, но никакой иной систему эффективного управления человечество пока не придумало. Всё, что не забюрократизированно - суть анархия и беспредел. Вот, к примеру, у нас в 90-е бюрократию даже не свалили - всего лишь пошатнули - и что получили?

Сообщение от Bernhardt:
из того же С.Н.Паркинсона, пишу по памяти. Время, затрачиваемое на обсуждение проекта, обратно пропорционально стоимости проекта. Все знают, как выглядит кирпич и все сталкивались с ремонтом дома, так что проект перепланировки пары комнат в конторе за 10 тыс. $ вызовет бурные часовые дебаты. Никто из управленцев не знает, как именно выглядит турбогенератор и какие требования к постройке здания, поэтому проект электростанции за 10 миллионов $ утверждается в 5 минут.

Ахинея. Вы, приобретая компьютер и пользуясь программным обеспечением, как много задумываетесь над потоками электронов в микроархитектуре процессора и о командах двоичного кода при просмотре заурядной порнушки?

Сообщение от vinhester:
В России теперь три беды дураки . дороги и эффективные менеджеры .

Ничуть. Третья беда у нас уже скоро 200 лет - говно нации, мнящее себя Ылитой, но не умеющее ничего, кроме как жрать, бухать, гадить и совокупляться, да трындеть в пьяном угаре на заблёванных кухнях и в интернетах о том, как ФСЁПРАПАЛО, в то время, как деловые люди делают дела, пусть и не слишком честно, и тянут вперёд политику, экономику и общество, включая этих самых всёпросральщиков. [Ответ]

Сообщение от vinhester:
В России теперь три беды дураки . дороги и эффективные менеджеры .

первую беду и третью можно рассматривать как одну, а от этого и вторая [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
в то время, как деловые люди делают дела, пусть и не слишком честно, и тянут вперёд политику, экономику и общество

Пред это где ?

Сообщение от grigor:
первую беду и третью можно рассматривать как одну, а от этого и вторая

Не ведают что творят..)) [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
Формулировка, конечно, весьма туманная, но со временем приработается, обрастёт нормативными актами - с нововведениями всегда так.

И сколько людей должно умереть, пока "приработается"? [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
Ничуть. Третья беда у нас уже скоро 200 лет - говно нации, мнящее себя Ылитой, но не умеющее ничего, кроме как жрать, бухать, гадить и совокупляться, да трындеть в пьяном угаре на заблёванных кухнях и в интернетах о том, как ФСЁПРАПАЛО, в то время, как деловые люди делают дела, пусть и не слишком честно, и тянут вперёд политику, экономику и общество, включая этих самых всёпросральщиков.

Чёрный Дембель, умеете всем сестрам по серьгам раздать, а я все стесняюсь ( завистливо). [Ответ]

Сообщение от Петер:
И сколько людей должно умереть, пока "приработается"?

Быстро только мухи женятся; с другой стороны, скорая свою работу не останавливала и не останавливает, так что, ИМХО, на смертности эти нововведение никак радикально не отразятся.

Сообщение от easy:
я все стесняюсь

Чего ещё можно тут стесняться?! Расслабься и получай удовольствие! [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
Формулировка, конечно, весьма туманная, но со временем приработается, обрастёт нормативными актами - с нововведениями всегда так.

Сообщение от Чёрный Дембель:
Непонятно, отчего это ВАС так раздражает. Когнитивный диссонанс на фоне неудовлетворённого комплекса потре6лядства консьюмеризма?

Как сам автор..)) [Ответ]

Сообщение от vinhester:
Как сам автор..))

Я же писал: с утра 150, супчику, и в люльку, а ты сколько хрякнул?! Ты ж уже сам хрен понимаешь, что пишешь! [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
а ты сколько хрякнул?

Сообщение от Чёрный Дембель:
Третья беда у нас уже скоро 200 лет - говно нации, мнящее себя Ылитой, но не умеющее ничего, кроме как жрать, бухать, гадить и совокупляться, да трындеть в пьяном угаре на заблёванных кухнях и в интернетах

Не с собой не тащи. )) [Ответ]