Павел Петровичч, надобность отпала бы, или вы не смогли бы работать, поняв, что с такой сделки 50000 не срубить?
ПавелПетрович 08:37 19.07.2011
Сообщение от Жентос: Павел Петровичч, 20000 - это "всего"? Такое ощущение, что мы в магазе каждый день по столько тратим. Это больше средней зарплаты по Воронежу. С каких таких стало "Всего"? Расчитываете, что эта сумма теряется на фоне стоимости объекта недвижимости?
Я имел ввиду,что разница в 20 000,включает в себя всё-таки некую безопасность и комфорт,в проведении сделки.
ПавелПетрович 08:39 19.07.2011
Сообщение от Жентос: Павел Петровичч, надобность отпала бы, или вы не смогли бы работать, поняв, что с такой сделки 50000 не срубить?
Да причём тут 50тыс.?))) Тогда-бы и зарплаты,соответственно меньшие были,при цене квартиры в 300тыс.,соответственно и комиссии АН были-бы на порядок ниже.
Жентос 08:55 19.07.2011
Павел Петровичч, ну, мы как бы уже выяснили, что риэлтор ничего не гарантирует. В обычной жизни человек не готов за "безопасность и комфорт" платить 20-ку. Моё ИМХО: у риэлторов стереотип (основанный не на пустом месте, впрочем), что при работе с 6-7 значными суммами человек не считает "копейки", поэтому с него можно взять красивую сумму в 30000, 50000, 100000. Вы считаете профессию важной, но сами сказали, что если бы квартиры по 300 тысяч стоили, необходимость в вас пропала бы. Да просто риэлторов в таких условиях стало бы на порядок (если не на два) меньше, ведь пришлось бы вместе с клиентом считать его копейки, которые он платит . Говорить, на что пошла эта сумма, и откуда взялась та. Не будет возможности округлять до десятков тысяч просто так, без обоснования.
На рынке часто устанавливаются не те цены, которые позволяют покрыть производителям-посредникам их издержки + стандартная прибыль, зачастую с покупателя просят столько, сколько он готов платить. Отсюда туева хуча халявщиков на рынке риэлторских услуг, потому что запросить можно много, часто даже не ставить клиента в известность, а гарантировать ничего не надо, отвечать не надо, потому что даже самые уважаемые риэлторы и агентства этого не делают.
Если вы хотите, чтобы вас и вашу профессию уважали, начните с себя: пропишите в договоре с клиентом вашу ответственность, пропишите обоснованные цены. ИМХО
Жентос 08:56 19.07.2011
Сообщение от Павел Петровичч:
Да причём тут 50тыс.?))) Тогда-бы и зарплаты,соответственно меньшие были,при цене квартиры в 300тыс.,соответственно и комиссии АН были-бы на порядок ниже.
я просил рассмотреть ситуацию, в которой только цены на недвижку другие. Не высасывайте из пальца.
Вячеслав К 09:30 19.07.2011
В 98 году, после кризиса, одна из самых низких цен на однушку на девятке была - 4000 убитых енотов, комиссия составила 300 баксов. Кстати, тогда 200-300 долларов была вполне нормальная комиссия!
Жентос 09:44 19.07.2011
Вячеслав К, тогда много что было нормальным, например рост курса доллара в 6 раз за считанные дни
ПавелПетрович 16:53 19.07.2011
Сообщение от Жентос: Павел Петровичч, ну, мы как бы уже выяснили, что риэлтор ничего не гарантирует. В обычной жизни человек не готов за "безопасность и комфорт" платить 20-ку. Моё ИМХО: у риэлторов стереотип (основанный не на пустом месте, впрочем), что при работе с 6-7 значными суммами человек не считает "копейки", поэтому с него можно взять красивую сумму в 30000, 50000, 100000. Вы считаете профессию важной, но сами сказали, что если бы квартиры по 300 тысяч стоили, необходимость в вас пропала бы. Да просто риэлторов в таких условиях стало бы на порядок (если не на два) меньше, ведь пришлось бы вместе с клиентом считать его копейки, которые он платит . Говорить, на что пошла эта сумма, и откуда взялась та. Не будет возможности округлять до десятков тысяч просто так, без обоснования.
На рынке часто устанавливаются не те цены, которые позволяют покрыть производителям-посредникам их издержки + стандартная прибыль, зачастую с покупателя просят столько, сколько он готов платить. Отсюда туева хуча халявщиков на рынке риэлторских услуг, потому что запросить можно много, часто даже не ставить клиента в известность, а гарантировать ничего не надо, отвечать не надо, потому что даже самые уважаемые риэлторы и агентства этого не делают.
Если вы хотите, чтобы вас и вашу профессию уважали, начните с себя: пропишите в договоре с клиентом вашу ответственность, пропишите обоснованные цены. ИМХО
Вы меня извините,конечно,но вы не поняли,что я до вас донести хотел,своим постом о гарантиях. Естественно в договоре с АН гарантии прописываются. Но беда в том,что в нашем государстве,100% гарантию юр.чистоты сделки вам ни одно АН,ни один самый лучший,нанятый ВАМИ юрист не даст! Вот я про что... А про стоимость квартир в 300тыс.,я лишь вам хотел сказать-что это невозможно,понимаете,если квартиры будут столько стоить,а зарплаты всех сфер деятельности будут такими-же как и сейчас. Именно по-этому-то я и сказал,что в наших услугах надобность отпадёт,так-как каждый гражданин может себе сам три-четыре квартиры купить(кто-то за наличные,кто-то с использованием ипотеки или мат.капитала),а не так как сейчас происходит,когда у большинства есть своё непроданное,и есть небольшая доплата до другой квартиры большей площади. Меняются-90%нынешних продавцов.
Вам комиссия АН не нравится? Считаете её слишком большой? А где она меньше,в каком городе,в каком АН? Забыл,у маклеров... Да,маклеры Воронежа берут от 20 до 30 тыс.(в то время как комиссия АН- 50 тыс.) Только маклер все деньги себе в карман кладёт,не забывайте об этом,а агент,работающий в АН-получает лишь свой процент из общей комиссии. И тем не менее,существует статистика по проведённым сделкам с недвижимостью,и вот что интересно: с участием маклеров-15%,с участием АН-65%,ну и без участия и тех и других-20%. Кстати,у вас лично откуда негатив к риэлторам возник? Не на пустом-же месте,правда? Может вы поделитесь неудачным опытом сотрудничества с АН,и мы попытаемся вместе в вашей ситуации разобраться?
Жентос 19:04 19.07.2011
36-я Авеню, вы чего вообще влезли? Речь вообще о другом. В сотый раз вам говорю, АИЖК с нас комиссию не берёт. Вам на каком языке повторить?
Павел Петровичч, нет у меня негатива к посредникам вообще. Зачем вы вплетаете маклеров, о них я ни слова не сказал?
"Вам комиссия АН не нравится? Считаете её слишком большой? А где она меньше,в каком городе,в каком АН?" - тут вообще бред: вам не нравится АН, а чем лучше АН? 0_о
Вы ищете в моих постах то, к чему придраться, суть убираете.
ПавелПетрович 19:35 19.07.2011
Сообщение от Жентос:
Вы ищете в моих постах то, к чему придраться, суть убираете.
Да ничего я не ищу,суть не убираю. Я даже ничего с вашего поста не цитировал,а отвечал на него в целом. Это вы,видимо,ищите как-бы придраться...))) Мне просто не понятен ваш негатив к риэлторам,вот и всё. Или у вас к посредникам во всех сферах деятельности такое негативное отношение?
ПавелПетрович 20:11 19.07.2011
Сообщение от Мyрка: Павел Петровичч, а что мешает частному маклеру, или сотруднику АН зарегистрироваться в качестве Индивидуального предпринимателя (ИП)? и заключать с клиентами договора от своего имени и нести уже свою индивидуальную ответственность перед клиентом хотя бы так же, как ее "несет" АН? может оно и к лучшему? а то состоя в штате АН, практически автоматом перенимаете его репутацию. вот например много сотрудников в АН: хороших и не очень. кого-то из клиентов плохо обслужили, он знакомым рассказал, на форуме написали и всё! баста! все кто это услышал, или прочитал теперь будут думать, что в том АН все риэлторы плохо работают - к ним (риэлторам того АН) лучше не обращаться! а если ты ИП, то сам кузнец своего счастья!
Хороший вопрос,Мурка. Попробую ответить... Кто такой частный маклер? Это выходец из агентства недвижимости,не желающий свою прибыль делить ещё с кем-либо,и отвечать за что-либо. Зачем он будет предпринимателем регистрироваться? Это-же лишние расходы,как-никак. Да и зачем светиться-если можно работать дома,на телефоне,не иметь своего постоянного офиса. Соответственно и претензии предъявить не к кому потом будет,найди его потом,этого маклера...
А про репутацию АН тоже с вами согласен. В любом агентстве есть несколько сотрудников(как-бы помягче сказать),которые ещё недостаточно квалифицированны,которые ещё только учатся этому ремеслу. Но и есть "специалисты" которые не только не учатся,не совершенствуются,но и наоборот плохое впечатление своими действиями(или бездействиями) на пользователей их услугами производят,тем самым портят репутацию всего агентства. И с ними бороться нужно,безусловно. Репутация агентства годами зарабатывается,и совсем не этими людьми!
Жентос 20:37 19.07.2011
Мyрка, насколько я понял, регистрация ИП ничего не меняет. Всё также никакой ответственности.
Жентос 20:48 19.07.2011
Сообщение от Мyрка:
что может быть сложного в том, что убедившись, что квартира действительно чиста - гарантировать это своему клиенту?
+100500. А насчёт ответственности риэлтора: хоть раз хоть одного привлекли?
I'am 21:13 19.07.2011
Сообщение от Павел Петровичч:
Хороший вопрос,Мурка. Попробую ответить... Кто такой частный маклер? Это выходец из агентства недвижимости,не желающий свою прибыль делить ещё с кем-либо,и отвечать за что-либо.
Вы так говорите как будто агентства чем-то отвечают.
ООО без имущества фактически ничем не отвечает.
ПавелПетрович 21:22 19.07.2011
Сообщение от Мyрка:
и даже готовы делится за это половиной своих комисионных со своим АН! ну и ну!
Знаете,Мурка,а ведь тут дело не в деньгах,даже,я не жадный))) Я привык работать в команде(сначала в армии 10 лет,теперь в АН). А ответственность для меня важна прежде всего перед моими клиентами,перед моим АН,и уж только потом перед самим собой...
Жентос 21:30 19.07.2011
Сообщение от Kolombina:
В Воронеже сложилась уникальная ситуация: большинство агентств недвижимости из тех, что на слуху, работают очень давно, по 5-15 лет, жёсткой конкуренции не наблюдается,
имиджем своим дорожат,
не размениваются на криминальные сделки, никаких скрытых комиссий не делают, как я слышала в Москве...
спасибо за сказку на ночь. Улыбнула наивность. Знакомый работает в "X", всякое отсутствие ответственности, бешеная текучка, скрытые ненормированные комиссии (по возможности) - обычное дело. А риэлтор(ша) из "Y" пробовала продать нам квартиру под видом продавца, при этом зашла к владельцам под видом покупателя. Пробовала сфотографировать комнаты - не дали. Эти два агентства, если верить словам знакомого из "X", контролируют 90% рынка недвижимости в врн.
ПавелПетрович 21:44 19.07.2011
Сообщение от Жентос:
спасибо за сказку на ночь. Улыбнула наивность. Знакомый работает в "X", всякое отсутствие ответственности, бешеная текучка, скрытые ненормированные комиссии (по возможности) - обычное дело. А риэлтор(ша) из "Y" пробовала продать нам квартиру под видом продавца, при этом зашла к владельцам под видом покупателя. Пробовала сфотографировать комнаты - не дали. Эти два агентства, если верить словам знакомого из "X", контролируют 90% рынка недвижимости в врн.
А теперь меня улыбнуло))) Это кто-ж такие 2 агентства,которые весь рынок Воронежа контролируют? Прям бандитские 90е какие-то получаются!)))
Вы знаете сколько АН(и больших и маленьких) в городе Воронеже? А я вам скажу-около 100. Неужели вы такой наивный поверили своему знакомому,специалисту прямо-таки,по недвижимости,что 2 АН могут делать 90% сделок проходящих с участием агентств,и только 10%-достаются оставшимся 98 агентствам?! Вам самому не смешно?)))
К вопросу о текучке. Она безусловно есть,но не в таких масштабах как в АН под названием "Х",где всё ещё трудится ваш знакомый(кстати,это как они успевают рынок Воронежской недвижимости-то контролировать,при такой бешеной текучке?!)
И всё-таки у вас был нехороший опыт общения с АН под названием"Y"))) А я-то думаю,откуда у вас всё-таки столько негатива...
Жентос 07:18 20.07.2011
Павел Петровичч, да не отсюда у меня негатив. Просто здоровый взгляд на вещи. Если некий посредник может мне предложить услуги, которые реально экономят мои деньги или решают определённую проблему, я воспользуюсь его услугами, торговаться не буду. Только в моём случае это не АН, потому что платить за услуги АН в том виде и с теми гарантиями, которые есть сейчас, я не хочу.
Сообщение от dikovinka:
Продается 3х комнатная квартира по адресу: ул. 9 яваря, 272б. 1(высокий)/16 этажного монолит кирпичного дома, 3,5 года. 95/56/13, 2 лоджии, с/у раздельный.
сам пока живу в этом доме, так что немножко поправлю:
- вообще то высота потолков в доме везде одинаковая- 2.75.
- таких планировок в доме нет. лоджия одна, но очень большая.
Что можно сказать о компетентности данного агента, если он не знает точно, что он продает? Получается, что агент не то что не удосужился приехать и посмотреть лично объект продажи, но и даже по телефону не выяснил подробности. А и правда - какая разница, одна там лоджия или две? )))
П.С. Извините, не хотела никого обидеть - просто удивил сей факт
ПавелПетрович 18:17 20.07.2011
Сообщение от Мyрка:
вы как те парковщики, о которых тут уже упоминалось - которых и не ждешь и не нужны они вовсе
Вам не нужны,возможно,как покупателю,а продавцам нужны,потому-что им не просто продать,а обменять нужно. А вы,как покупатель,обмен за них не подберёте,правда,когда им за их трёшку нужно двушку и однушку с доплатой купить. И одновременно им надо всё это делать,так-как жить им больше негде,и продавать они вам не будут,пока обмен себе не подберут. А то что вы позвонили по объявлению о продаже квартиры,а там агент отвечает,так он обменом той квартиры и занимается. Хотите без посредников-ищите другую квартиру...
ПавелПетрович 18:58 20.07.2011
Сообщение от Жентос: Павел Петровичч потому что платить за услуги АН в том виде и с теми гарантиями, которые есть сейчас, я не хочу.
Да кто-же вас заставляет-то?! Мы же вроде-бы уже выяснили,что если можете сами-делайте сами,никто никого не принуждает. Можете сами себе больше гарантий при покупке квартиры дать-пожалуйста! А хотите недавний случай из нашей практики приведу? Покороче постараюсь... В общем обратились к нам люди,покупатели. Попросили квартиру проверить на юр.чистоту(на сколько это возможно),ну и сделку у нас,соответственно провести(причём нашли они себе эту квартиру самостоятельно). Ну что,проверили. Всё вроде-бы хорошо,зелёнка,договор дарения... Беда в том-что регистрация этой сделки прошла после смерти дарившего,через 3 месяца. Нормально? Вы просто не можете себе представить-как люди нас благодарили! Они просто спросили о размере нашей комиссии при покупке,и попросили подобрать им подходящий вариант. И поверьте,озвученные 50 тыс. комиссионных их совсем не смутили. А вы говорите что гарантий АН не даёт никаких... Не совсем правильно меня поняли: я сказал,что 100% гарантии вам дать никто не сможет,даже господь бог. Но это не значит,что АН совсем ничего не делают в этом отношении, и ничего не гарантируют вообще. Юр.чистота гарантируется(на сколько это возможно),но конечно не на 100%.
Diego 19:11 20.07.2011
Сообщение от Павел Петровичч:
Юр.чистота гарантируется(на сколько это возможно),но конечно не на 100%.
А еще можно уточнить - юр чистота гарантируется в размере оплаченной услуги. В смысле что если сделка расторглась в последствии спустя 10 лет из-за каких-то неучтенных фактов юр. истории - агенство вернет клиенту сумму полученных денег за проверку на юр. чистоту - в размере 5 или 10 тысяч рублей - сколько там стоит проверка на юр. чистоту. Ничем, кроме этой суммы агенство не отвечает перед клиентом.
А так да, конечно, агенство возможно проверит на типичные косяки юридические квартиру, и вполне возможно в ряде случаев поможет избежать косячных квартир.
ПавелПетрович 19:25 20.07.2011
Сообщение от Diego:
А так да, конечно, агенство возможно проверит на типичные косяки юридические квартиру, и вполне возможно в ряде случаев поможет избежать косячных квартир.
Ну наконец-то Вы,Diego, хоть с чем-то согласились)))
Павлова Юлия 20:12 20.07.2011
Я долго и упорно ,молча наблюдала за этой темойИ конечно же хочу сказать,что несогласна с выводами и лозунгами:"Да зачем нам эти риэлторы,мы сами с усами".Конечно же эти люди необходимы большинству из тех кто приобретает или продаёт недвижимость....
Если бы я воспользовалась услугой риэлтора ещё лет 6 назад,когда приобретала себе маленький домик,то возможно по сей день мне бы не пришлось разгр***** те подводные камни ,которые встретились мне тогда 18-ти летней девчонке,которая впервые увидела все эти бумажки о купле-продаже.......Даже опытный нотариус ,который заключал сделку не удосужился объяснить что к чему.....А потому по сейчас я не имею земли около частного дома,т.к. она пренадлежит местной администрации.Я долгое время не имела право подвести газ,т.к. соседи были против,а газовый столбик оказался на их тер-рии...Хотя хозяйка при продаже сказала вот столбик,от него можно оч легко и быстро подвести газА вон там ваш огородик,но мы дали на время его попользоваться соседям,так что потом заберёте когда въедите...Естественно его оттдавать никто не собирается,а скорее всего поэтому и землю оформлять не спешат,Выход один:суды,суды,суды.И куча других,казалось бы на первый взгляд простых проблем могут встретится любому человеку,который не имеет представления о купле-продаже!!!
ПОЭТОМУ ХОЧУ ЗАЯВИТЬ:"РИЭЛТОРЫ ,ВЫ НАМ ПРОСТО НЕОБХОДИМЫ!!!"
ПавелПетрович 20:50 20.07.2011
Сообщение от gremlinka:
ПОЭТОМУ ХОЧУ ЗАЯВИТЬ:"РИЭЛТОРЫ ,ВЫ НАМ ПРОСТО НЕОБХОДИМЫ!!!"
Ох и вызовите вы сейчас бурю эмоций и гнева на себя со стороны противников риэлторов!))) Сейчас начнётся,будьте готовы!)))
В любом случае,спасибо вам за тёплые слова и за доверие.
Эния 20:59 20.07.2011
Мyрка, отличная цитата. Улыбнуло ))))
Натухель 21:02 20.07.2011
Сообщение от Павел Петровичч:
Всё вроде-бы хорошо,зелёнка,договор дарения...
ну справедливости ради хочу заметить, что наследство и дарение - всегда красный флажок при покупке квартиры
ПавелПетрович 21:06 20.07.2011
Сообщение от Натухель:
ну справедливости ради хочу заметить, что наследство и дарение - всегда красный флажок при покупке квартиры
Согласен. Но так их много,всё-же,на самом-то деле,флажков красных... Нет у меня,к сожалению,статистики по сделкам с этими составляющими,но поверьте-их проходит достаточно много.
Павлова Юлия 21:07 20.07.2011
Сообщение от Мyрка:
с чего ты взяла, что повстречавшийся бы тебе 6 лет назад риэлтор, оказался бы профессиональнее того нотариуса?
А ты с чего взяла,что это былобы иначе,чем Я сказала????
И вообще если у тебя и когото ещё тут внутренние разборки,я в них участия не собираюсь принимать,а лишь говорю то что говорю.ХОРОШИЕ РИЭЛТОРЫ(ДОБРОСОВЕСТНЫЕ) всегда нужны людям ,тем более как тут говорилось неоднократно при сложных объменах,съездах,разъездах....Кому ненадо,тому ненадо.....
Павлова Юлия 21:17 20.07.2011
Сообщение от Мyрка:
да потому-что и сейчас 99% риэлторов, мягко говоря - дубы
Так может расскажешь куда обратиться в следующий раз,чтобы всё о квартире или доме узнать???Кроме риэлторов???
