» Дискуссионный клуб>300$\мес доход на каждого с природн ресурсов.. Вернем себе??
Xenon 21:18 22.05.2014
Сообщение от грамозека:
Xenon, сколько у тебя детей?
0
но от этого китайцев на порядок больше не станет, чтобы они превысили численность русских за 20 лет
[Ответ]
Arjun 21:21 22.05.2014
Из обсуждений:
Сообщение от :
ТС, а вы лично какой бизнес пытались замутить, чтобы вот так вот заявлять? .. лично у вас, без теоретического бла-бла?
Секрет фирмы. Я принципиально не поведусь на перевод стрел от общих (проверяемых по пунктам) проблем в сфере экономики..
Так что придется вернуться к теме бизнеса в России вообще.
-
Сколько реальных налогов платится - будет отдельная математика. Вот наткнулся при поиске по этому вопросу:
НДФЛ - 13
Единый социальный- 26%,
НДС - начиная от 10%
Плюс - на транспорт, на инфраструктуру (постройки). То есть минимум - половина: сколько заработал - столько еще и отдай на налоги.
Особо подчеркну "относительность", с чего мерить: 50 процентов налогов - это 100 процентов относительно прибыли бизнесмена!
Конечно, всем будет интересно, если все это уточнят, если реальная критика подключится по этому отдельному моменту.
_
И еще раз стоит увидеть совершенно другую систему бюджета и налогов, из популярной темы (300$\мес ..) о ренте каждому гражданину:
__ Академик Дмитрий Львов:
..
- Сколько же денег может дать ваша рента?
- Практически второй бюджет страны - 50 - 60 млрд. долларов в год.
Чинушам - ни копейки
..
- Хорошо, прожжем мы деньги на здоровье и науку. А на какие шиши экономику поднимать?
- Это главный вопрос. За счет того, что бюджетники будут кормиться с ренты, на них не понадобится собирать много налогов. Мы сможем снизить поборы с промышленности и всего бизнеса до уровня какого-нибудь оффшора. И тогда экономика пойдет в гору так, что никакой Китай не угонится. ..
__
ПС
Путин как раз сам защищал диссертацию по этому вопросу!
А то, что есть сейчас - прямой ответ, на чьей стороне власти: сознательно.
[Ответ]
Spectator 22:09 22.05.2014
Сообщение от Xenon:
но от этого китайцев на порядок больше не станет, чтобы они превысили численность русских за 20 лет
ничего что их уже в десять раз почти больше?
[Ответ]
Xenon 22:13 22.05.2014
Сообщение от Spectator:
ничего что их уже в десять раз почти больше?
В границах РФ? Если в мире, то их всегда было больше.
[Ответ]
Spectator 22:18 22.05.2014
Сообщение от Xenon:
В границах РФ? Если в мире, то их всегда было больше.
в границах, в границах. за их пределами их / нас количество достаточно незначительное, чтобы его не учитывать.
[Ответ]
Arjun 22:26 22.05.2014
Привет!
Это к вопросу об энергоносителях, сбережении природных богатств, собственной экономике: бизнеса на международной арене..
Если поставляем нефть и газ - могли бы электричество поставлять.. Так или иначе - разницы тут нет.
Построили (максимально удаленно) новый тип атомных реакторов по всем суперсовременным технологиям.. Перерабатывали бы запасы урана, вместо нефти и газа. Если самое выгодное - почему бы не заняться? Использовать выгоды нашей бескрайней территории..
Там, где наиболее "всумме выгоднее" с точки зрения безопасности и экономики.
А рядом - огромную военную базу заодно: на всякий случай.
-
Еще раз: самый серьезный бизнес! Всем нужна энергия! Максимально дешевая по-возможности.
И если раньше у нас могло бы быть справедливое неприятие такой роли, то теперь - ровно обратный подход.
Не тогровля сырьем, невозобновляемыми природными ресурсами, которые может быть жалко.
А Уран, если что - можно и покупать. И тут нет той транспортной проблемы, где нужно миллионы тонн перегонять издалека..
Построить большие трассы электропередачи соответствующей мощности по разным направлениям из далеких, максимально отдаленных, районов. Если строим газо и нефтепроводы, то и тут - только легче. Всеже легче энергию перегонять по проводам, чем по трубам..
Отдельно много направлений на различные регионы, и на Китай, и на Японию.. А там дальше - и на развитие аляски в ближайшем будущем..
Такая серьезная разветвленная электротрасса Евразии.
-
Технически - как огромная территория с множеством удаленных друг от друга реаторов глубоко под землей. То есть в случае аварии или нападения (ядерного удара) на каком то участке - вся сеть при этом только потеряла бы часть мощности.. Попробуй - разруши..
Отдельные широкие трассы (с возможностью достройки параллельных линий при необходимости) в разных направлениях с разных концов "города".
Которые через несколько тысяч км. можно еще дополнительно запараллелить в кольцо: если хоть одна трасса работает - можно подключить и все остальные. И с обычной существующей сетью электропередач отдельно связать.
-
Даже отдельно сама мощная электротрасса Евразии имеет много плюсов. В любом случае нужна.
Можно потом легко и новые типы реакторов подключать в любом месте, без каких либо иных трудностей, кроме самих реакторов.
Но конечно и за несколько сот километров от того "города" сразу заложить огромный термоядерный реактор. Если даже долбанет.. экспериментировать то в любом случае нужно.
[Ответ]
Сообщение от 3одиак:
Дисман как и Арджун просто умеют правильно отдыхать летом, в правильных местах. До весны тянет.
И я не могу не согласиться с данным оратором!
[Ответ]
Xenon 23:17 22.05.2014
Сообщение от Spectator:
в границах, в границах.
Их мало.
Сообщение от Spectator:
за их пределами их / нас количество достаточно незначительное, чтобы его не учитывать.
Я про зарубежье и не говрил. В ближайшие годы КНР всё равно будет во всём мире будет доминировать по численности населения, промышленному производству и сельскому хозяйству.
[Ответ]
Сообщение от :
Все бы хорошо, да закон Ома мешает, вместе с Фарадеем. На таких расстояниях вся энергия рассеется в пространстве.
Глупости полнейшие. Сколько уже пользуемся электричеством, включая значительную часть промышленности.
Типа нефть перегонять - ничего не мешает. А с законом Ома я очень даже знаком, можете поверить.
Тут еще дополнительно насчет повышения КПД:
При использовании электроэнергии - КПД близок к 100 процентам. Если же использовать газ: какой процент уходит в трубу?
Это тоже не мешало бы посчитать насчет потерь.
___
А вопросы экономики все более требуют внимания. С властями-олигархами уже понятно все, насчет отношения к украине - тоже.
И тут нужно дело, чтобы все это разом и решить.
Такая скрытая тонкость: не важно, с какой стороны всерьез вместе чтото продвинуть. Дальше уже и будем разбираться - на основе дела какогото..
-
А тот факт, что власти будут против - бесспорен: не будут олигархи столько нефти и газа себе в карман ложить.. просто смерть всему олигархйу..
А в худшем случае такие наши власти как раз и заинтересуются: растянуть на десятки лет, как тот Ё-мобиль.
Типа занялись: для того, чтобы просто затормозить проэкт!
[Ответ]
ANri 01:37 23.05.2014
Россия конечно собиратель народов. Но для этого нужно быть самой сильной.
[Ответ]
Чёрный Дембель 07:31 23.05.2014
Вот к чему приводит лень, тупость, плохая учёба в школе и ПГМ....
Забаньте унылого!
[Ответ]
Сообщение от Arjun:
Всеже легче энергию перегонять по проводам, чем по трубам..
Ошибаетесь, батенька.
А вообще мой совет Вам - наберите учебников и хорошо их проштудируйте, а потом уже постьте темы, прежде заблаговременно их хорошо обдумав и оценив.
Необходимы учебники по: русскому языку, физике, экономике, теории государства и права. Ну можете расширить по собственному усмотрению...
[Ответ]
easy 14:50 23.05.2014
Сообщение от Xenon:
Респект модерам за объединение тем!
Присоединяюсь! Пусть Arjun будет весь в одном флаконе, так его легче перенести.[Ответ]
Arjun 18:43 23.05.2014
Самый мирный выход: поставка Россией (и НАТО) вооружения на Украину!
Привет!
Думаю, что сентименталисты ("миру мир войны не нужно") уже не смогут ничего возразить: ситуацию придется решать, и решать - силой.
Вот и тема - как самое мирное и наиболее естественное с самых разных сторон решение.
__
Сообщение от :
.. И дай бог чтоб хоть у них всё получилось, да и жаль что стволов получше нет у самообороны, а то давно бы вся эта шушера ..
Быть может .. это и реальный срок .. для Путина.
Если окажется, что не только войска, но и вооружение не послал - когда кровь реально литься начала (начнет) - народ то его вполне может свергнуть. Вполне реальные шансы, между прочим..
И судить сразу за преступное бездействие, "повлекшее смерть двух и более лиц.."
__
ПС
Да, многие будут против того, чтобы посылать наших солдат на войну. А тут - и нет такой надобности. Просто оружие, обучающих спецов и поддержка финансово. С этим наверное кроме олигархов никто спорить и не будет!
И конечно, после такого шага России, наверняка последует тоже и со стороны НАТО. Ну чтож, это уже другой вопрос, и он никак не отменяет первый!
А там, дальше - уже и вопросы будут: а захотят ли граждане стран НАТО такой вариант?
Не будет ли это как раз и поводом, чтобы "массы" их людей .. уже с фактом столкнулись, а не просто "демократией" ? Это, между прочим - серьезный отдельный вопрос! Как же они отреагируют, и захотят ли в ответ чтото нацикам посылать..
И замечу сразу о возражениях негодяев: типа чем мы тогда лучше, агрессоры, реально войну серьезную начали..
Тут вспомним знаменитое: "В чем сила, брат? Сила - в правде!" А все остальное - от лукавого.
Понятно, что сейчас уже совсем все равно, что там "мировая демократия" кричать будет. Время "дипломатии" - прошло![Ответ]
Чёрный Дембель 20:34 23.05.2014
Arjun, давно пора апстену, или в унитаз!
Сообщение от easy:
Пусть Arjun будет весь в одном флаконе, так его легче перенести.
Плять! Ермил категорически выздоравливает (слава богу и спасибо атаману Вовану-Таврическому, на которого до этого он вылил кубометры грязи), но на внезапно оказавшуюся бесхозной корону форумского имбецила немедленно нашёлся незаконнорожденный бастард!
И это поддержу - товарищ чрезвычайно бессмысленен и беспощаден.
[Ответ]
Xenon 22:41 23.05.2014
Сообщение от Arjun:
чтобы сам диплом юридически не значил рованым счетом ничего
И как тогда людей нанимать? Хирургов на испытательный срок, авось не зарежет?
[Ответ]
Xenon 22:43 23.05.2014
Сообщение от Arjun:
Так религия итак под запретом!
Да ладно(с) Якудович
Если под запретом, что же в религиозные праздники "высокопоставленных подсвечников"(с) по всем каналам показывают?
[Ответ]
Arjun 12:39 25.05.2014
Привет!
Начну с первого, самого простого, а дальше уже будет более наглядно и все последущее. Мы можем припомнить, что же нас единственно (больше всего) не устраивало при СССР?
Видимо в первую очередь эта самая "демократия": когда на съездах правящей партии от имени народа говорилось..
Ну и второе конечно: коррупция и бюрократия, что также только увеличилось..
Разве нет?!
-
Не пора ли это слово удалить из нашей конституции? Что крайне существенный отдельный момент!
Смею предположить, что у нас не та страна, где правители "от имени народа" будут дальше выступать. Они только делами должны это показывать, а не дешевыми лозунгами. И лекго посмотреть, что же их дела показывают в этой связи..
-
Нам важно определить дальше другое "общее определяющее": чтобы его взамен демократии в конституции прописать. И это можно увидеть, посмотрев на желаемую суть той демократии: "интересы граждан".
Что это значает? Что граждане - максимально "на равных", разве нет? Иначе чем же это отличается от других "строев": тойже монархии?
Только названием: "демократическое", хотя по-сути - монархия!
Или дальше, уже ближе к нам: капиталистическое. Сейчас именно это самое важное, и стоит наглядно понять, что же это такое.
Это такой строй, где власть (и все остальное) принадлежит тем, кто более богат! Разве не так сейчас, и разве это отвечает "равным интересам граждан"??
Мы живем в капиталистическом мире, мире олигархии, и - сами это выбрали. Мало кто ведь спорит с этим. Многие ли хотят вернуть противоположное: .. социалистический строй?
Нет, вроде все согласились: живем при капитализме..
А зря..
-
Рассмотрим дальше различные тонкости на прямом примере: Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика.
Дальше думаю все удивятся, насколько само это название существенно и серьезно, и насколько же все это сейчас наглядно и современно.
-
Советская:
Это значит, что управлять должны выборные от народа Советы.
Для начала увидим, что этого права как не было раньше, также нет и сейчас. Это из разряда тех худших качеств, которые были в нашей (и всей мировой) истории всегда.
В СССР тоже были голосования: предлагалась кандидатура.. При "демократии" - предлагается точно также список кундидатур, где гражданам предлагается выбрать "лучшее, из предлагаемых зол"..
То есть нет у нас "свободы выбора", и этот момент именно сейчас мы и можем поправить. Впервые за всю мировую историю всех стран - ввести наконец честные выборы (местных Советов): без "списков кандидатов" и партийности.
Об этом много писал отдельно, можно посмотреть все тонкости.
Итак, первое в названии Новой Руси: мы должны оставить "Российская Советская"..
-
Дальше - Федеративная: серьезнейший момент!
После выбора максимально близких всем простым гражданам на местах местных советов - .. вопросы дальнейшего устройства власти в стране.
Тут могут быть серьезные вопросы насчет конфедерации, и это действительно обсуждаемый момент. Нельзя же равнять во всем жителей Чукотки, средней России или кавказских регионов. Нет, везде своя культура, и этот вопрос (максимальной независимости субъектов) - крайне серьезен.
Есть и обратное конфедерации непременное условие: объединение. И эта объединенность сейчас очень важна: страны по-одиночке не выживают. Но все это впринципе можно назвать федерацией, ибо вопросы прав регионов - относительны:
"степень федеративности" конфедераций, или "степень конфедеративности" федераций.
Тут другое важно: масимальное внимание на эти самые субъекты объединения.
Вопрос то в чем при таком "нарезе" страны? Общей культуре той территории!
Не "численности", а именно культуре, и мы должны бы сейчас всерьез пересмотреть этот вопрос.
Даже если всего несколько тысяч граждан гдето живут "компактно", то есть имеют культуру, отличную от соседей.. И делать отдельный субъект государства, если захотят!
Разве не в этом суть понятия федеративного деления, привязанного к интересам граждан? Конечно, они могут меж собой объединятся с соседями (чтобы лишнего аппарата не создавать), но так или иначе, а такое право мы должны своим гражданам оставить!
И прописать в конституции (изначальной краткой) четкие законы, сколько (минимум) граждан могут образовывать федерацию. И дальше самим гражданам и оставитьэтот вопрос!
Главное тут дальше - четко решить права таких отдельных федераций, очень серьезно к этому отдельно подойти.
-
СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ!
Подошли к самому интересному. То есть собственно к тому, о чем сначала был разговор. Не это ли прямая замена "демократии"?!
Странно, правда? ..
Нас до это присадили на мнение, что проявленное "капиталистическо-демократическое" - означает "лучшее из социалистического", а оказалось, что это прямо обратные "системы". И речь не только в теории, но и всем нашем опыте.
Да, очень хорошо, что мы в последнее столетие все это испытали на практике: тот "коммунизм" сначала, дальше проявленный как "демократия". Когда дорвавшиеся до власти "от имени народа" управляют.
А теперь можем вернуть и букву, и - саму суть, раз так наглядно увидели. И видно что: "интересы граждан". На равных, насколько это примем справедливым и .. запишем в новой базовой конституции. Максимально четко проставить, что значит "социалистическое", и это, в отличии от "демократии", уже можно наглядно обсуждать.
Насколько возможно - проявить принцип равенства граждан. И по пунктам все это обсудить.
Сразу отличие от существующего олигархата: общая, то есть государственная собственность.
Не только природные ископаемые, но и все стратегические важные объекты - максимально общие. А не какойто там олигарх присвоил в свою собственность и распоряжался, как хочет.
Бизнес - бизнесом, но бизнес не выше социума! Именно социум должен быть главным господином в любом случае. И может лишь прописывать права на бизнес, всегда имея возможность эти права изменить.
Именно в этом суть: кто же господин. Разве не мы, граждане,- в любом случае? Или есть какие то "законы", что мы признаем выше наших общих интересов?
__
В заключении замечу, насчет Республики.
Этот момент тесно переплетается с федеративностью, только означает некое одно государство: с такимито федеративными республиками.
И тут вернуться к федерациям, но уже .. в составе СССР. Чем плохо для Новой сверхдержавы: Союз Советских Социалистических Республик?
И тут только насчет федераций, их образований и прав может идти речь. Что и обсуждать далее.
Например, Новоруссия: русская культура. То есть вопрос в том, чтобы определить границы той территории, где преобладает такая культура! И все это - уже началось..
И тут уважать права кавказских республик: зачем им быть в составе Руси прямо? Кому это нужно?
Или - темже украинцам.
То есть вопрос к тому, чтобы максимально демократически определить истинные границы новых федераций, и отдельно - их права и обязанности в составе Союза.
-
Можно увидеть, что разговор не идет о возвращении к прошлому "совку": нельзя дважды войти в одну и туже реку. В нем были и серьезные недостатки, приведшие к наблюдаемой сейчас ситуации.
И хорошо, что увидели, в чем же были эти главные недостатки, увидели ошибочные направления - собственным опытом.
И теперь стоит впервые проставить наконец СССР, учитывая весь прошлый опыт. Осуществить чаяния того затюканного народа сто лет назад..
Немнного задержались, правда, но быстрее наверное и нельзя было. Не такой то и срок: столетие.. чтобы наконец могуществненное СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЕ государство проставить!
[Ответ]
Xenon 21:30 25.05.2014
Сообщение от Arjun:
- бьют по паспорту,
- бьют по-лицу.
Сообщение от :
"вернем лучшие ?"
Демократию на мой взгляд и возвращать не нужно, она есть. Расхлябанная, разнузданная, безответственная, позволяющая оболгать, спровоцировать общество на необоснованные выступления против власти. Но она есть. Ей не достает на мой взгляд одного: ДИКТАТУРЫ ЗАКОНА. Диктатуры без оглядки на мнение западного сообщества, диктатуры закона жесткой и справедливой...
"Диктатура закона" - худшее (ну и нереальное принципиально, что - отдельно), что вообще может быть для русского живого человека.
Нет, "одемократизироваться" дальше мы не будем!
Нужно Личность избрать максимально подходящую, а не "справедливые законы"..
..
Русский - живой, а не мертвец, живущий исключительно по правилам.
Это как раз тот момент, что отличает современность от прошлого - на уровне простой культуры людей. Когда бьют не по паспорту, а по лицу.
На самом деле, отдельный серьезный вопрос.
__
Сообщение от :
Правильно ли я вас понял, что приход к власти не обязательно должен сопровождаться соблюдением конституционных процедур,
т.е. не исключается и захват?
Я допускаю, что вы действительно откровенно верите в м.-ленинскую идеологию. Но вы не можете не знать, что вашими союзниками будут пиявки - бывшие номенклатурщики их детеныши-последователи, которым "до фени" любая вера.
И чтобы верить в предмет, нужно хорошо знать не только предмет, но и последствия его применения.
Дилетантство здесь - плохой помощник.
Поэтому я предлагаю вам почитать Ленина..
Конечно необязательно, разве я похож на того, кто прямые такие факты будет отрицать? Вон украина - налицо с ее нациками..
Но это никак не означает, что я предвижу такой вариант для РФ. Нет - существующей конституции достаточно.
Марксизм не изучал и не собираюсь, а про дилетантство - согласен.
__
Сообщение от :
"... нельзя дважды войти в одну и туже реку."
Особенно, если эта река - та идеология (м-ленинская), принесшая половине планеты одно горе, разочарования и реки крови.
Это горе приносилось с обоих сторон!
Разница между той демократией на западе и коммунизмом на востоке ..
СССР впринципе куда меньше горя принес, со всеми его недостатками.
[Ответ]
Чёрный Дембель 08:47 26.05.2014
Мдя... Момент для ЭШТ категорически упущен...
[Ответ]
Xenon 16:47 26.05.2014
Сообщение от Arjun:
Раз уж вспомнил о Вашем форуме