Сообщение от Sandy:
Наоборот - у меня не было поводов ПЛАТИТЬ..

))) я про детей.

Сообщение от leon.elk:
И заодно сказать, что в той стране, в которой мы живем сейчас тоже куча проблем. прежде всего социальных. Но вот массовых репрессий по крайней мере нет. И вот это будет правда.

и тому есть ряд объяснений, ситуация в которой появилась РФ отлична от становления СССР, у нас вроде как все прошло по закону, а вот СССР начал образовываться в момент отсутствия какой либо легитимной власти. Временное сместили, в новое правительство выборы прошли - но его разогнали большевики - итог: законной власти в стране нет. Следствием стала гражданская война.

Считаю если бы прошло бескровно - то и не было бы репрессий.
России повезло.

Сообщение от Чёрный Дембель:
Кстати, ВРН - один из немногих городов, водоснабжение которых обеспечивается из подземных источников.

в репном водозабор из речки есть......
воду фильтрую, но пока не сделал скважину все одно была накипь. Вода у нас плохая - особенно хорошо это видно у камнетрясов )))

Сообщение от Jaged2:
и тому есть ряд объяснений, ситуация в которой появилась РФ отлична от становления СССР, у нас вроде как все прошло по закону, а вот СССР начал образовываться в момент отсутствия какой либо легитимной власти.

во-первых 37 год это 20 лет (!!) после революции
а во-вторых... ну не может быть у нормального человека никаких объяснений массовым репрессиям, в которых пострадало сколько-нибудь значительное количество невинных людей - чьих-то отцов, матерей, братьев, любимых...
Если вы ставите вопрос так, то у меня другой вопрос: А если смена власти столько стоит НАРОДУ, то может ли такая власть называться народной и нужна ли была такая смена власти и такая власть ВООБЩЕ?

так и не понял почему если

Сообщение от Jaged2:
Считаю если бы прошло бескровно - то и не было бы репрессий.

то

Сообщение от Jaged2:
России повезло.

... или имеется в иду нынешняя РФ?

Сообщение от Jaged2:
Временное сместили, в новое правительство выборы прошли - но его разогнали большевики - итог: законной власти в стране нет.

То что эта временная власть была довольно слаба - да.
То, что Россию колбасило неподецки - да.
Плюс Россия находилась в мировой войне.
Но считать, что власти не было совсем и большевики взяли на себя какую-то ответственную миссию - враньё...
И разгон Учредительного собрания - доказательство этому.
Это был классический силовой переворот.
"Кем-то" проспонсированный и осуществленный весьма небольшой группой лиц по предварительному сговору))
После чего немудрёной пропагандой диктатуры пролетариата, декларацией раздачи земли и другими популистскими лозунгами большевикам действительно удалось завоевать поддержку беднейшего большинства. После чего началась натуральная резня.
Затем революция пожрала своих собственных детей и под теми же флагами переродилась в натуральную крепостническую монархию при Сталине.
Ах да, а поскольку люди, пришедшие к власти были в большинстве малограмотными, то они не нашли ничего лучше, чем обобрать сначала богатых, потом сравнительно обеспеченных, а затем в который раз цинично и всех остальных (экспроприация, изъятие церковных и музейных ценностей, продразверстка, коллективизация).
Для того, чтобы хоть как-то управлять, привлекли "бывших" специалистов во многих областях. Они поверили новой власти. а когда они сделали свое дело, львиную долю из них шлепнули...

Кстати есть версия что некто Рохлин в 1998 готовил переворот потому его и убрали..
впрочем всего лишь версия..
События 1991 и 1993 довольно наглядно показали что народу до фени о чем там в Москве воюют - так что вариант с гражданской сомнителен.

Сообщение от Jaged2:
Сидели территории это как?

ну, это же вы написали:
"с учетом того что территории уменьшились, коэффициент выше."
Вот я и спрашиваю - причем тут территории.

Сообщение от Jaged2:
Есть же статистические данные зачем тут иностранцев приплюсовывать,

Вот и приведите статистические данные, а не "территории".

Сообщение от Красный:
Нет, территории не сидели. В статистике учитывались люди с этих территорий. Сейчас не учитываются.

Красный, почему вы не хотите озвучить численность населения впрямую, исходя из переписи 1939 года, а не через пень-колоду рассчитывая по каким-то территориям?

Численность населения СССР согласно переписи 1939 года 170 млн человек, согласно переписи 1937-го - 156 млн (но ее посчитали неверной и испорченной "вредителями", потому что ожидали увидеть другие цифры)

Численность населения РФ согласно:
переписи от 2002 года - 145 млн. + иностранцы (по данным росстата в 2010 году в РФ проживает ококло 19 млн только нелегальных мигрантов). То есть численность населения вполне СРАВНИМА.

А теперь по сидевшим смотри. И не забудь к сидевших при Сталине приплюсовать еще и расстреляных - и почувствуй разницу)))

Сообщение от Jaged2:
намеренно

вряд ли, как и в 1991 году Горбач - скорее упустили возможности

а в остальном согласен

Сообщение от Jaged2:
!тупить , Красный разжевал уже о чем речь шла.

я и без него понял, о чем шла речь. И указал, что по территориям сравнивать население дико и некорректно.

Сообщение от leon.elk:
вряд ли, как и в 1991 году Горбач - скорее упустили возможности

Один отвод единственного корпус(оставшийся от Корнилова) от Петрограда по требованию Троцкого, которое Керенский выполнил. Не говоря уже о всех странных нововведениях за месяцы до Октября.

А немного ранее Октября имеем такой расклад

Ленин, ищущий путь в Россию, не может его найти.
— через Антанту ему не проехать;
— Германия отказывает.
Когда он уже близок к отчаянию, у него вдруг все получается:
— отказавшие ему немцы неожиданно дают добро на проезд и соглашаются на все его условия;
— «союзные» спецслужбы ничего не замечают;
— Временное правительство ничем не противодействует;
— русское консульство, как ни в чем, ни бывало, выдает ленинцам визы.
По приезду в Россию, ее правительство не только не арестовывает, но и не мешает Ленину вести активную пропаганду своего собственного свержения.
Троцкий, плывущий в Россию из Нью-Йорка, почти одновременно с Лениным:
— имеет в своем кармане американский паспорт;
— «последние» 10 тыс. долларов;
— русское консульство в США выдает ему визы;
— есть у Троцкого и британская транзитная виза;
— после внезапного ареста, его быстро выпускают власти Канады;
— Временное правительство тоже просит освободить «узника».
— сразу после его проезда начинаются строгости на русской границе.
Временное правительство , свергнув монархию,
— активно разваливает армию и спецслужбы;
— ликвидирует полицию;
— за считанные дни разрушает систему управления страной;
— объявляет всеобщую амнистию;
— будоражит общество грядущим разделом земли;
— не запрещает забастовок и стачек;
— потакает национальным сепаратистам;
— вместо обороны готовится со своей ослабленной армией к наступлению.
Германия, испытывающая огромные трудности и готовясь обороняться в 1917 году,
— демонстрирует чудеса предвидения, отводя войска из «клещей Нуайона»;
— достаточно легко отбивает начавшееся «союзное» наступление;
— не использует великолепный момент для рывка на Париж;
— со спокойной совестью перебрасывает войска на Восток, где начинает летом 1917 года активное наступление;
— поначалу Ленину отказав, вдруг изыскивает значительные денежные суммы на сомнительную и невероятную операцию по выводу России из войны.
Все эти «чудесные» события накладываются на весьма странное поведение англичан и французов, которые:
— нарушают синхронность и одновременность запланированных ударов по Германии;
— неожиданно и без внятного повода меняют время начала ключевой операции всей войны;
— ставят русские войска в ситуацию невозможности их удара по противнику на месяц раньше условленного срока;
— когда противник своим отходом сводит стратегический замысел «союзной» операции к нулю, начинают бессмысленный лобовой штурм.
И все эти странные события происходят одновременно!

Сообщение от Jaged2:
Один отвод единственного корпус(оставшийся от Корнилова) от Петрограда по требованию Троцкого, которое Керенский выполнил.

ды все сложно там было.
Керенский сам боялся путча со стороны военных, и военные многие этого ждали...
Это советская историография потом всех в одну кучу сгребла - "контрреволюция"

Керенский начинает действовать. Речи его, как всегда правильны и зажигательны: «…Русская революционная демократия и он, уполномоченный ею военный министр, поставленный во главе армии, и Временное правительство не позволят никаких посягательств на русскую революцию».
После такого заявления, по идее должны последовать жесткие шаги в отношении большевиков. Так бы и было, но «в поддавки» правила игры совсем другие. Инерция министерства юстиции хватает еще на один шаг: в армию запрещен ввоз «Правды», «Окопной правды» и «Солдатской правды». Сразу после этого, в ночь на 7(20) июля Керенский делает весьма странные шаги: он отменяет аресты Троцкого и Стеклова (Нахамкеса). Штаб Петроградского округа протестует, но уже арестованного Стеклова отпускают. Троцкий все же остается за решеткой.
После этих событий следуют новые «удивительные» шаги Керенского. Сначала закрывается газета, напечатавшая компромат на Ленина, а затем 10(23) июля Александр Федорович отбирает у военных право ареста большевиков. Органы же юстиции более никого не арестовывают. Помимо этого Керенский официально приказывает командующему округом генералу Половцеву прекратить разоружение большевиков!

не спроста все это.

Jaged2, Источник?

Сообщение от Jaged2:
Помимо этого Керенский официально приказывает командующему округом генералу Половцеву прекратить разоружение большевиков!

либерасты млин))

Сообщение от leon.elk:
Jaged2, Источник?

это из работы Николая Старикова «Февраль 1917 года. Революция или спецоперация?»

Сообщение от Красный:
Итак, на чем остановились, пока я по политическим мотивам был лишен доступа к дискуссии?

Ну вы как ваш персонаж на автаре,тот то же правда из Туруханска бежал по моему.Туда его по по политическим мотивам отправили?
Обсуждали Красный достижения демократии ибо только она дала вам возможность быть отлученным на 2 дня с форума.А вот ваш персонаж вас бы отлучил в лучшем случае от физической свободы.А в худшем от жизни.