CHARISMA, Там доставка почтой,а ПЭК только более 10 кг.
Попробую в наших магазинах поспрашивать мож они на заказ привезут.
Отзыв потом напишу)))

Имеет фотографию. Как узнать, редактировалась она ( был ли фотошоп ) или нет ?

CHARISMA, уверена что несогласные с точкой зрения СОЛНЦЕЯСНОЕ тоже категорически против отстрела собак. Это не те люди которые любят только своих собак. Здесь пытались сказать о том что кормление бродячих собак это не выход, и скорее вред чем помощь. Не всегда, но часто.

Сообщение от CHARISMA:
Жень, СОЛНЦЕЯСНОЕ забрала с улицы весьма много собак. И поверь, ей тоже не нравятся бездомные стаи. И она не полоумная бабуся, которая прикармливает бездомных собак на территории детского садика. Просто СОЛНЦЕЯСНОЕ , так же как и я, не понимает, как своя собака может быть со знаком плюс, а бездомная, со знаком минус.
Да, бездомные животные на улице , это не есть гуд. Однако, это не значит, что садистское убийство оправдано. Я категорически против отстрелов , но я за стерилизацию, в том числе уже беременных собак. Конечно, можно говорить, что у защитников животных не разума. Но по мне, так лучше не иметь головы, чем не иметь сердца.

Маш, я относительно толеранотно смотрела на "дикие" стаи ровно до того момента, пока у меня не появилась собственная псина. Понять, почему на протяжении нескольких лет я должна обходить их "лежбища и территории" во дворе родного дома, только ради того, чтобы эти собаки оравой не кидались на мою, я не могу. И видеть с утра наш, и так далеко не благоутроенный двор, похороненный в грудах мусора, который дворняжки растащили из контейнеров, плюс гавно ровно у подъезда, мне тоже не приятно. Мне лично не понятна моя роль среди "дворняжечек сюсипуси какие милые", после того как одна из них решила что моя нога - деликатес, просто, на пустом месте. Я, с моей старой собакой, выхожу на прогулку как в зону боевых действий. Очень напрягает... Куда бежать, куда податься?

Сообщение от NEVER SAY NEVER:
уверена что несогласные с точкой зрения СОЛНЦЕЯСНОЕ тоже категорически против отстрела собак.

А я уверена, что очень даже за.
И вообще, я думаю, что подобные дискуссии, приведут исключительно к скандалам. Кто кормил, так и будет кормить, а кто вызывал отстрел, так и будет вызывать.
Люди здесь все уже взрослые, перевоспитываться поздно.
Поэтому, лично я не буду ничего более на данную тему писать. Не вижу никакого смысла.

А я напишу последний пост и больше тоже в дискуссию вступать не буду. Не поленилась, нашла инфу по укусам. Ее в нете много, это - один из вариантов.

http://www.bullterrier.kiev.ua/air/statistic.shtml

Часть собак с репутацией «свирепых», такие как доберман, ротвейлер, питт-бультерьер, дают меньшую часть всех укусов (менее 2%), хотя ранения наносимые ими часто более выразительны. Агрессивные собаки чаще всего молодые и мужского пола.

Собака кусачая - это собака родителей (15%), семьи родственников (20%) или соседей (40%). Фактически редко кусают бродячие собаки или собака, хозяева которой не известны ребенку или родителям. В то же время, в одном случае из двух ребенок не знаком с собакой до инцидента, что также объясняет трудности в определении повадок животного.

Вот такие пироги.

Сообщение от СОЛНЦЕЯСНОЕ:
Часть собак с репутацией «свирепых», такие как доберман, ротвейлер, питт-бультерьер, дают меньшую часть всех укусов (менее 2%), хотя ранения наносимые ими часто более выразительны. Агрессивные собаки чаще всего молодые и мужского пола.

Вот когда репутация этих "свирепых" собак лично вам продырявит филейное имущество в районе гипотетиццкой силы мысли, тогда и поговорим. )))))))))))))

СОЛНЦЕЯСНОЕ, энто пестня про любофф, начинай с начала. Если бы владелец сайта, куда вы привели ссылку, брал по копейке за каждую цитату, давно бы уже озолотился. Особенностью этой статьи является то, что из нее можно надергать цитат под любой тезис, например, если мне нужно подтвердить прямо противоположную вашей мысль, то я цитирую:

Сообщение от :
До 30 тыс. человек страдают от укусов собак ежегодно в Москве, сообщила эпидемиолог Центра Госсанэпиднадзора столицы Людмила Цвиль на пресс-конференции во вторник.

По ее словам, "в 1999 году в Москве было травмировано 32 тыс. человек, в прошлом году эта цифра составила 26 тыс. Эти показатели превышают средний российский уровень". Особую тревогу, отметила Л.Цвиль, вызывает "рост числа тяжелых травм от укусов бродячими животными".

и далее там же

Сообщение от :
С 2001 года увеличивается количество обращений с укусами бездомных животных. В 2006 году эта цифра составляет 58,93%.

И с чего это вы процитировали нам статистические цифры для Франции за непонятно какой год? Какое отношение они имеют к числу укусов на ваях или в Северном?

Сообщение от CHARISMA:
Имеет фотографию. Как узнать, редактировалась она ( был ли фотошоп ) или нет ?

Практически нереально при качественной ретуши. Поэтому редакции серьезных западных изданий как правило требуют от авторов исходники(raw-файлы). Для этих файлов существуют механизмы проверки подлинности.
ЗЫ. Но иногда коллективный разум творит чудеса - можно разместить фото с вопросом "Как думаете, не щоп ли это?" хотя бы даже в нашей фотоветке. Возможно кто-нибудь и заметит нестыковки, присущие правке, но повторюсь, качественную ретушь распознать практически нереально.

Сообщение от Ордынка:
Бродяжек там нет. Только таджики )))

+100500!!!!!!

Сообщение от СОЛНЦЕЯСНОЕ:
Не нужно оправдывать свое равнодушие мифическими данными из зоопсихологии. У нас человеческих психологов нормальных единицы, чего уж говорить о зоо.

Чего прикрывать-то?ЛИЧНО отбивал женщину.И гонял от подъезда-ну,блин,не вовремя вышли-их высочество кость на порожках грызло.И т.д.
Статистика-хуже проститутки.Можно сколько угодно жонглировать непонятно кем нарисованными цифрами,но не проще с детства внушать,что выкидывать щенков,кошек и собак-очень большой не айс?Нет возможности пристроить щенков или стерилизовать?Не поверю,что суку нельзя изолировать на 3-4 опасных дня.Ту же дворняжку во дворе частного дома.НЕ ВЕРЮ-просто людям выкинуть на улицу легче,чем хоть что-то сделать...
Хозяйские кусают....Рыночные не кусают...Да ни на одном рынке агрессивную не потерпят-вмиг уберут.

Тема бродячих собак очень дурацкая. Потому что мы живем в дурацкой стране. Почему в нашей стране решить эту проблему можно только радикально - путем отстрела? Потому что люди уроды. И собаки тут не при чем..

Сообщение от aerin:
Практически нереально при качественной ретуши. Поэтому редакции серьезных западных изданий как правило требуют от авторов исходники(raw-файлы). Для этих файлов существуют механизмы проверки подлинности.
ЗЫ. Но иногда коллективный разум творит чудеса - можно разместить фото с вопросом "Как думаете, не щоп ли это?" хотя бы даже в нашей фотоветке. Возможно кто-нибудь и заметит нестыковки, присущие правке, но повторюсь, качественную ретушь распознать практически нереально.

Спасибо .

Форумчане подскажите кто знает что за клеймо ZOS???Какой клуб и т.д?Очень надо.

Сообщение от Ирина lip:
Форумчане подскажите кто знает что за клеймо ZOS???Какой клуб и т.д?Очень надо.

вот нашла объявление

пропала собока 16.06.09г.Москва СВАО-ярославское шоссе(лось) , окрас рыжий длин.ш. , возраст 1 год, кличка Терри, есть клеймо (zos 247) собака часто задыхается(откашливается), реагирует на ключи. если знаете его место нахождение, просьба обращаться.Вознаграждение гарантируется. Сот: +79168413473 Москва


позвоните по телефону и вас скажут чье это клеймо, это все что быстро отыскалось))), надеюсь владельцы не сменили номер телефона

и вот еще
13 Кинологический Центр «Маджестик Айс»
455. ЮЛА. Родословная № РКФ 2237512, клеймо ZOS 254, д.р. 6.03.08, окрас рыж с кор. отец: ГВИДОН II с ЛИПЕЦКИХ ОЗЕР. мать: ЗОРЯНА.

Пусть говорят -Тамбовский волк.14.09.2011
http://www.youtube.com/watch?v=cNK-z...eature=related

Малахов...Он такой Малахов....
Да,жестоко с собакой поступили.Но вот что странно:как-то не видят разницы между разными условиями жизни.
Для деревенских жителей такая же дикость-голая безвкусная мороженая курица в магазине ЗА деньги.Или мясо.И любят они и хрюшек и теляток и выхаживают-но откармливают и забивают.Ничего страшного в этом не видя.Это нормально по их понятиям
Похожий шабаш был на Западе после док.фильма об одной из деревень нашей области-в одном эпизоде мужичок забил барана и голову кинул своей собаке.Оказывается,это поступок дикаря...
Ну как можно судить этого деда по городским меркам?И кто судит?Те,кто не удосужился при жизни помочь собаке?Было бы у него ружьё-просто бы пристрелил.Хотя мог и сэкономить на патроне.
Если уж человек с такими понятиями жизнь прожил,то не его винить надо господам-интеллектуалам с 1-го.

Сообщение от fotograf5:
Если уж человек с такими понятиями жизнь прожил,то не его винить надо господам-интеллектуалам с 1-го.

Нет, я фигею просто.... Может это быдло в задницу расцеловать ?

Сообщение от CHARISMA:
Нет, я фигею просто.... Может это быдло в задницу расцеловать ?

Фигеть не надо.Просто вгонять человека в рамки цивилизации,о которой он вроде бы слышал,но живёт в другом мире-это как?
Да куча деревень рядом с Воронежем,где до ближайшего райцентра или города 50 км-и всё,нет никакого понятия "бездомных".Где живность выращивается для еды и на продажу и отношение к "ничейному" именно такое-"раз мешает-убить".В Поволжье в деревнях старых собак на мясо хозяева пускают и для них городские понятия-такая же дикость.
Вовремя собаку спасать надо было,а не жалобы строчить и "спасать" с воплями на всю страну.Лицемерие границ не знает,увы...Постфактум только начали кричать,что "вот-вот" собирались забрать собачку".
Это нам здесь дико,а тем людям-обыденно.На подходе принятие Закона,вот и шумиха поднялась.
Можно подумать,после этой свистопляски все дружно раскаются и перестанут убивать собак или кошек...

А вот перепост одного из тамбовчан:
"Сам я никогда эти передачи не смотрю, тут просто был вынужден, т.к. заранее имел много информации про нее. Про передачу эту я написал потому, что этот случай произошел в нашей области. Не буду говорить про предисторию передачи и про правильность изложенных там фактов. Более интересна другая вещь - перед передачей основное "воспитание" приехавших на нее людей было сведено к двум вещам:

1. опасные породы и конкретная собака, которая точно кавказская овчарка, т.е. "член вышеупомянутого списка" (хотя принадлежность кобеля к кавказским овчаркам - более чем спорная, но даже это не важно).
2. заранее людям говорили о законопроекте, о том как он нужен.

В связи с этим, и с некоторыми рассказами отом, что происходило на съемках, я был уверен в том, как будет смонтирована передача, и был удивлен при просмотре, т.к. монтаж был сделан совершенно по другому. Обсуждать передачу я не хочу, но теперь я начинаю понимать и еще одно направление пиара, на мой взгляд оно такое - собак тоже надо защищать от людей, для чего опять же необходим законопроект. Т.е. все делается очень хитро, и мне кажется, что закон будет принят, возможно его примут после выборов, необходимость его будет доказана в любом случае, а о конкретном содержании закона уже речь не идет, содержание будет какое надо, думается там будет и пресловутый список пород, и поводки с намордниками, и т.д., хотя список пород в первую редакцию могут и не включить, поправками позже внесут.
Не хотелось бы вас расстраивать, но такое вот мое мнение, хотел бы оказаться неправым..."

отсюда:http://www.mychko.ru/forum/viewthrea...e=58#pid218586

Сообщение от fotograf5:
Просто вгонять человека в рамки цивилизации,о которой он вроде бы слышал,но живёт в другом мире-это как?

Вы меня простите, но это не мужичек из непроходимых болот, который "что-то там, где-то слышал", это абсолютно здравый мужчина, который даже понятие имеет о том, как водить автомобиль и который занимал не самую последнюю должность в том регионе, где жил, поэтому списывать его полоумность на то, что он
.

Сообщение от :
живёт в другом мире

как-то нелепо.
Про Поволжье насмешили, да и про отдаленные деревушки тоже.

Сообщение от Шёпот Каури:
Про Поволжье насмешили, да и про отдаленные деревушки тоже.

Меня эти факты не смешат.Это наши дни.И про мужика тоже.
Потом посмеёмся-после принятия Закона.Такого веселья выброшенные собаки добавят-мало не покажется.

Шёпот Каури, Свет, ты всё очень правильно написала.
Дальше писать по данной теме не буду, во избежание пожизненного бана.
Из приличных слов только предлоги остались.

cameli связала и подарила моим чихам шикарную тёплую одежду. Качество просто фантастическое. Собакам удобно, тепло и комфортно.
Нина, спасибо огромное ! Будем носить, и вспоминать Вас добрым словом.)
Кстати, подумайте, над изготовлением одежды на заказ.

У меня нет жалости к этому фашисту. Если он хотел увести собаку с этого места, то мог бы двигаться с такой скоростью, с какой животное могло бы просто трусить рядом. Ну и выпустил бы подальше от своего населенного пункта. А так... Мозги-то у него есть и подумать, что произойдет с собакой он вполне мог. Это жестокость, которая должна быть наказана. Нет! Мне его не жаль.

Сообщение от akvarel:
У меня нет жалости к этому фашисту.

А у кого оно есть?Дело не в единицах-больно общество...Только когда это само общество поймёт-неизвестно.И поймёт ли.

Сообщение от fotograf5:
Дело не в единицах-больно общество...

Так общество, возможно, и больно, но тем не менее, кто-то прикармливал, кто-то закрывал глаза и проходил мимо (в той или иной степени все плохие - никто не взял себе, никто не нашёл хозяина)... Но ведь ТАКИМ образом из всего общества поступила только одна мразь... Очевидно, что тут дело в ощущении собственной безнаказанности, только и всего.

Сообщение от СОЛНЦЕЯСНОЕ:
Наша "гуманная" страна перестала казнить преступников, тех, кто издевался на детьми, например, тех сволочей, которые подняли руку на беззащитных ангелов. Животные намного лучше таких вот существ. Но они права на жизнь у нас пока( я надеюсь, что пока и эта ситуация когда - нибудь изменится) не имеют.

Раз уж Вы затронули этот вопрос - тут есть два момента:
1. Животные не являются членами общества и Гражданами Государства, поэтому считаю некоректным сваливать в одну кучу всё и всех. И они не лучше и не хуже, они просто другие.
2. В бытность существования в стране смертной казни... Когда гонялись за Чикатило, несколько человек за его преступления осудили. Пару-тройку, насколько мне известно, Даже расстреляли. Как Вам в роли невинно убиенной по ложному обвинению?

Сообщение от fotograf5:
Рыночные не кусают...Да ни на одном рынке агрессивную не потерпят-вмиг уберут.

Это ты с собакой по рынку давно не ходил))).

Сообщение от NEVER SAY NEVER:
Почему в нашей стране решить эту проблему можно только радикально - путем отстрела? Потому что люди уроды. И собаки тут не при чем..

1. согласен - собаки тут действительно ни при чём.
2. Вот как-то решили проблему в Нижнем Новгороде. Из впечатлений очевидца (человек каждое лето там месяца по два проводит):

Сообщение от :
Года 3-4 назад говорили о провале программы стерилизации. В прошлом году возле дома жила бродячая стая, собак вдвадцать, примерно половина из них были стерелизованны (с зелёными бирками в ухе). В этом году нет ни одной.

Сообщение от БИМКА:
http://www.vetlek.ru/shop/?gid=1398&id=1953
Кто нибудь знает у нас такое продается?

нашла феромон в зооэксперте стоит в р-оне 1000 руб)
Теперь ищу клетку №3 можно б/у(в хорошем состоянии) за разумную цену

БИМКА, Галя, лучше (эффективнее) уточнить какую именно клетку и с какими размерами ищете. во-первых, они разные бываю - разборные-неразборные, с металлическими и пластиковыми поддонами, переноски и т.п. во вторых, у разных производителей разный подчас размерный ряд. я вот сейчас приобрела для младшего своего разборную металл.клетку, двойку, так она по размеру больше, чем тройка другого производителя.