Даже если бутылка или осколки от нее не могут привести к пожару ни при каких обстоятельствах, все равно бросать их там не следует. А небрежность с бутылками, которую видят все, является всего лишь одним из вариантов множества других небрежностей, в том числе со спичками, бычками, кострами... По количеству этих самых бутылок лично я делаю вывод, что людям, находящимся в лесу, абсолютно пофигу, что они оставят за собой, куда что выбросят и т.п. Значит, и те же непотушенные бычки тоже бросают. В мифических поджигателей не верю ни капли.
Lenta 14:04 05.08.2010
Сообщение от Snusmumrik:
не знаю, о каком стекле тут все говорят, но сейчас уже большинство тары-из пластика. Неужели кто-то идя с компанией на природу тащит 0,3 и 0,5 бутылки?
Сама лично 29-го собирала в своём дачном посёлке и вокруг него всё, что угодно - и из пластика, и из стекла, и битое стекло самого разного цвета, формы и калибра. И бумагу, и газеты, и коробки, и тары из-под йогутра, и железные-алюминиевые банки всех цветов радуги, даже с чуть ли не зеркальным блеском, раскалённые на солнце так, что в руки не взять - жгло.... весь набор стандартного мусорного бака. И В ПОХОЖИХ ОБЪЁМАХ.
Сообщение от Snusmumrik:
переходим к следующему вопросу: кто из отписавшихся типа "изза стекла все пожары"
Про стекло по ходу дела упомянула я, но никого не видела, чтобы вот так высказывался, что "из-за стекла все пожары".
Сообщение от Snusmumrik:
сможет при помощи 0,5 литровой бутылки пива поджечь хотябы туалетную бумагу? Купите-попробуйте пока. Физики-ядерщики.
Бутылкой, может, и не подожжёшь, тем более эту бумагу. Осколком природный материал поджечь может и получиться. У меня получалось, и не по такой жаре.
А упомянула про стекло, потому что в нежном детском возрасте баловалась на скамеечке жарким летом, выжигая на очищенных от коры веточках или деревяшках с помощью обычного битого стекла всякие разные "украшения". Вовремя не переместишь стекляшку на новое место - и палочка дымится. От родителей, когда видели это моё занятие, влетало.
Физики-ядерщики, вы математиков ещё привлеките, пусть рассчитают вероятность наступления такого маловероятного события при том количестве мусора, который по лесам и весям валяется.
Грустно всё это.
В любом случае председателю нашего кооператива посоветовали всё битое и небитое валяющееся на земле стекло с территории посёлка убрать. Проверять на своей шкуре, кто правее, осторожность с приправой фырканья физиков или неряшливость и беспечность с основами физики, не хочется. Я уж лучше сделаю, что могу. Пусть для кого-то глупость, а в посёлке стало чище. И на душе спокойнее.
АллигАтор 14:04 05.08.2010
Слышал давно по телеку, что загорется может и от капли росы (сфокусируется). Сам не утверждаю этого.
Motonych 14:06 05.08.2010
Сообщение от shader:
Даже если бутылка или осколки от нее не могут привести к пожару ни при каких обстоятельствах, все равно бросать их там не следует. А небрежность с бутылками, которую видят все, является всего лишь одним из вариантов множества других небрежностей, в том числе со спичками, бычками, кострами... По количеству этих самых бутылок лично я делаю вывод, что людям, находящимся в лесу, абсолютно пофигу, что они оставят за собой, куда что выбросят и т.п. Значит, и те же непотушенные бычки тоже бросают. В мифических поджигателей не верю ни капли.
Согласен. Любой мусор в лесу - это свинство. Так что пожары начинаются в голове, как и разруха.
alexmik, Незабываем об огромном стечении обстоятельств таких как
1. Угол под которым солнце попадает на поверхность бутылки при котором возможна фокусировка.
2. Интенсивность солнца при попадании на бутылку в момент фокусировки.
3. Расстояние от стенки бытылки до лесной подложки
4. Наличие ветра
5. Наличие легко воспламеняющихся материалов.
6. Чистота бутылки
Факторов очень много. Не факт что везде горит из за бутылки. Но достаточно реально, лес может загореть от бутылки.
Ахматова 14:08 05.08.2010
Сообщение от Motonych:
Согласен. Любой мусор в лесу - это свинство. Так что пожары начинаются в голове, как и разруха.
Совершенно верно.
Sart 14:10 05.08.2010
Метеор, в субботу я с вами. На рабочей неделе тоже не могу(( Шеф хоть и немец понимающий, но супротив этого категорично высказался.
ellsa 14:10 05.08.2010
Да может вообще все было продуманно, например чтобы земли потом скупить на том же Кожевенном. Сколько таких случаев! Правды все равно никогда не узнаем.
Vinil 14:10 05.08.2010
Люди помогите связаться с тем у кого котэ, которого обнаружили и хотят владельцу вернуть.
Glaz 14:12 05.08.2010
Сообщение от LittelBigFace: alexmik, Незабываем об огромном стечении обстоятельств таких как
1. Угол под которым солнце попадает на поверхность бутылки при котором возможна фокусировка.
2. Интенсивность солнца при попадании на бутылку в момент фокусировки.
3. Расстояние от стенки бытылки до лесной подложки
4. Наличие ветра
5. Наличие легко воспламеняющихся материалов.
6. Чистота бутылки
Факторов очень много. Не факт что везде горит из за бутылки. Но достаточно реально, лес может загореть от бутылки.
реально может, но столько факторов должно совпасть что это почти невозможно. У нас на стелотарном столько бутылок на территории, столько стеклобоя (около максимира) и травы сухой хватает и удивительно но никогда не было ни одного случая возникновения пожара по этой причине!!! (факт)
Это все притянуто за уши. А то за пару дней столько очагов возникло, а до этого такая жара была и ничего не горело ...
Ajax1959 14:12 05.08.2010
Сообщение от Snusmumrik:
только если детям нравится играть в сталкер... Прост вам, видимо, собеседник не такой юморной попался.. Не понял прикола.
куплю после работы поллитровку пива-попробую. Только бутылкой надо не манипулировать, лучи сводить, а просто бросить бутылку на газету и ждать, пока она загорится. Не загорается-положить другим боком.
По поводу параллельно возникший темы. Может ли стекло неправильной формы вызвать пожар. Привожу примеры, которые наблюдал самолично.
1. 1968 год. Архангельская область. В деревне где я гостил у родственников происходили периодические возгорания изб. Подозревали злой умысел. Случайно я обратил внимание, что на стене нашей избы тянется полоска обугленного дерева шириной где-то 2мм-5мм. Обратил внимание отца. На стекле окна нашли неоднородность в виде маленькой волны (выпукло-вогнутой) которая фокусировала солнце на противоположенной стене. На следующий день к дубовой стене прислонили сосновую дощечку. Довели ее до появления дыма. После этого события окна завесили бумагой. пожары прекратились.
2. В 1972 сидя на летних каникулах дома обратил внимание что от небольшого горбика оконного стекла на подоконнике фокусируется точка. Попробовал рукой - горячо. Положил на окно ленту "Коррекс" (была такая штука для проявки фотопленки)
Результат. Через полчаса лента сгорела вместе со шторой. Был наказан. Дом остался цел.
Вывод. Стекло, отличающееся от двояковыпуклой формы и не имеющее правильной границы может поджечь сосновую и дубовую древесину и тем более бумагу.
Sart 14:12 05.08.2010
И кстати, люди. Мысль в порядке бреда, так что не комментите а просто подумайте - если горелый лес, ссылаясь на невозможность расчистки, выведут из лесфонда, давайте всеми сбросимся и возьмем хотя бы часть в аренду на 49 лет, как закон позволяет. Тут у нас zai свой леспромхоз имеет, пособит советом, думаю. И хоть часть леса, но вернем в прежний вид. Пусть и к пенсии.
San'ka 14:13 05.08.2010
Сообщение от ellsa:
Да может вообще все было продуманно, например чтобы земли потом скупить на том же Кожевенном. Сколько таких случаев! Правды все равно никогда не узнаем.
И не только узнаем, а и увидим, правда годика через 2-3
Glaz 14:14 05.08.2010
Сообщение от ellsa:
Да может вообще все было продуманно, например чтобы земли потом скупить на том же Кожевенном. Сколько таких случаев! Правды все равно никогда не узнаем.
Вот это ближе к истине, нужно искать кому это было выгодно.
C12H22O11 14:15 05.08.2010
Lenta, обычным битым стеклом вы ничего не вызжете, нудна как минимум впуклость или выпуклость , а как максимум вода . Если налить в ртехлитровую банку воды и поставить на солнце то возгорание может произойти с вероятностью 99,9 процев, проверено . Но от пустых??
Зензина 14:16 05.08.2010
Сообщение от Vinil:
Люди помогите связаться с тем у кого котэ, которого обнаружили и хотят владельцу вернуть.
интересно будет послушать ваше мнение про бутылки когда на месте Масловки начнут дома возводить многоэтажные, а на Кожевенном котеджи....совсем думаю скоро...год...два...
Masian 14:17 05.08.2010
Видать, природа решила себя очистить огнем от продуктов жизнедеятельности человека..Есть люди, которые приезжают на место отдыха и перед тем, как поставить палатки вычищают территорию от мусора. Но много ли таких??? В большинстве своем народ на природу приезжает либо уже подшафе, либо набираются там, и тогда уже до мусора им дела нет...
Знаю, что по обочинам трасс собирают мусор, ставят у дороги мешки, а потом проезжает машина и их забирает. А много ли патрулей вот так по лесам ходит???!!
"Уважаемый редактор!
Может лучше про реактор?
Про любимый лунный трактор ну нельзя же год подряд!
То тарелками пугают, где-то круглые летают
То у вас собаки лають то руины говорят"
Может давайте думать как эффективнее тушить? На генеральную уборку в лесах времени до НГ надо с нашим составом
kabuki_mask 14:18 05.08.2010
И мне звонили только что из МЧС. Попыталась узнать, что случилось. Ответили расплывчато: да, снова нужна помощь волонтеров. Блин, опять началось (( Я завтра еду. Только бы им организацию еще подтянуть, а то стоишь-стоишь возле Никитинки, пока подъедут, пока запишут, пока перекличка, пока то да се. Сбор в десять, выдвигаемся в половине двенадцатого... А ведь еще на место доехать надо.
San'ka 14:18 05.08.2010
Сообщение от Ирина Иванова:
интересно будет послушать ваше мнение про бутылки когда на месте Масловки начнут дома возводить многоэтажные, а на Кожевенном котеджи....совсем думаю скоро...год...два...
так на кожевенном они уже возводились и стояли, я думаю что и не пострадали.
Glaz 14:18 05.08.2010
Сообщение от Ajax1959:
По поводу параллельно возникший темы. Может ли стекло неправильной формы вызвать пожар. Привожу примеры, которые наблюдал самолично.
1. 1968 год. Архангельская область. В деревне где я гостил у родственников происходили периодические возгорания изб. Подозревали злой умысел. Случайно я обратил внимание, что на стене нашей избы тянется полоска обугленного дерева шириной где-то 2мм-5мм. Обратил внимание отца. На стекле окна нашли неоднородность в виде маленькой волны (выпукло-вогнутой) которая фокусировала солнце на противоположенной стене. На следующий день к дубовой стене прислонили сосновую дощечку. Довели ее до появления дыма. После этого события окна завесили бумагой. пожары прекратились.
2. В 1972 сидя на летних каникулах дома обратил внимание что от небольшого горбика оконного стекла на подоконнике фокусируется точка. Попробовал рукой - горячо. Положил на окно ленту "Коррекс" (была такая штука для проявки фотопленки)
Результат. Через полчаса лента сгорела вместе со шторой. Был наказан. Дом остался цел.
Вывод. Стекло, отличающееся от двояковыпуклой формы и не имеющее правильной границы может поджечь сосновую и дубовую древесину и тем более бумагу.
Все так, на самом деле тут играет роль ПЛОЩАДЬ с которой фокусируется свет, если площадь большая то да вполне возможно сфокусировать и поджечь.. малой линзой какое бы фокусное расстояние она не имела ничего не подожгешь - большой же линзой запросто.
J++ 14:19 05.08.2010
У нас в доме мужик-пенсионер, когда-то работал в лесных структурах - сказал нам, чтобы даже очки без футляра на подоконнике не оставляли!
и еще прозрачные емкости с водой (бутылки, баклажки).
у нас подоконник деревянный, не знаю может пластиковые труднее поджечь какими-нибудь стеклами очков
но на всякий случай убрали все подозрительное с окон. У нас они с южной стороны, солнце жарит вовсю, если что, мало не покажется.
У меня на окне стоит еще большое зеркало для нанесения макияжа - это которые немного искривленные, они тоже по сути линзы, но эффект еще зависит от расстояния до "объекта поджига"
Upd: бутылки в лесу бросают не только пустые. Бывает и наполненные до разной степени водой/водовкой (последнее маловероятно, но ни разу не осмеливалась попробовать на вкус и отдетектить что там ).
Igor M. 14:20 05.08.2010
ребята, кто знает как связаться с людьми, организующими помощь погорельцам?
Ishtar 14:20 05.08.2010
Сообщение от garik2173:
Есть сюжет из новостей о Кожевенном, конкретно о турбазах "Маяк" и "Колос". Сегодня дозвонилась до "Маяка": не в городе, а на самой турбазе. Разговаривала со знакомым администратором. Сказали сам "Маяк" цел, но за забором весь лес горелый, картина не пригядная, смотреть не на что. Речка чистая. На вопрос: "Можно ли приехать с детьми?" - многозначительное молчание.
нет, я поражаюсь. кто-то еще надеется отдыхать там, как раньше.
это было не многозначительное молчание, там просто в ступор впали от такого вопроса.
Динь 14:21 05.08.2010
Сообщение от vor_s:
звонили.. только на вопрос: "Где нужна помощь сегодня?"
ответили, что не обладают информацией....
Да-да! И у меня тоже самое!!!
Glaz 14:21 05.08.2010
Сообщение от J++:
У нас в доме мужик-пенсионер, когда-то работал в лесных структурах - сказал нам, чтобы даже очки без футляра на подоконнике не оставляли!
и еще прозрачные емкости с водой (бутылки, баклажки).
у нас подоконник деревянный, не знаю может пластиковые труднее поджечь какими-нибудь стеклами очков
но на всякий случай убрали все подозрительное с окон. У нас они с южной стороны, солнце жарит вовсю, если что, мало не покажется.
У меня на окне стоит еще большое зеркало для нанесения макияжа - это которые немного искривленные, они тоже по сути линзы, но эффект еще зависит от расстояния до "объекта поджига"
Вот насчет больших баклажек это он прально говорит!!!
ребят возите воду на пожар - баклажки назад с собой или закапывать !!!
