Большой Воронежский Форум Mobile

--moderatorial---
все посты с хамством - будут стерты
----
Итак, по пунктам:

Сообщение от Sandy:
Артели? не.. не слышал..

АХХХАХАААААА!!!!

1. Как артели согласуются с марксистско-ленинской догматической идеей о преступности частной собственности, особенно на средства производства, и необходимости её ликвидации?

2. Каков процентный вклад продукта артелей в ВВП народного хозяйства тех лет? Процентов 5, хотя бы, натянет, или вряд ли?

Сообщение от Sandy:
То то у крестьян личное подсобное хозяйство позволяло самолеты покупать.

Просьба указать, сколько колхозников в процентном отношении ко всем колхозникам СССР сумело купить с доходов с частного подсобного хозяйства экземпляры дорогостоящей боевой техники. Думаю, тут и одним процентом не пахнет, а единичные случаи можно записать в пользу успешных пропагандистских акций - впрочем. я не отрицаю необходимости подобных акций в годы войны.

Сообщение от Sandy:
то что ты не знаешь истории - общеизвестный факт.

Я утверждаю, что в СССР при Сталине была построена своеобразная модель монархии с экономическим базисом в виде государственного капитализма с архаичными чертами феодализма.

Доказательства.

1. Монархия.

Сталин с 1923 по 1941 год (18 лет - привет от Путина) не занимал ВООБЩЕ никакой должности в законодательной или исполнительной ветвях власти, кроме должности генерального секретаря ВКП(б), что не помешало ему за это время полностью разгромить и уничтожить ВСЮ оппозицию, в том числе физически, и сосредоточить в руках абсолютную власть, а самого себя возвести в абсолютный культ. Последующие верховные должности её только укрепили. Титула "царь" он не носил, но фактически был им, за что до сих пор подсознательно обожаем 85% населения. С этим фактом невозможно спорить. И это ещё одно подтверждение того, что монархия - наилучшая для России форма правления.

2. Тотальное государственное управление (осуществление прав собственности) промышленностью:

- планирование создания новых производств
- финансирование их строительства
- управление ликвидацией и/или перемещением производств по стране
- физическое уничтожение оборудования в случае захвата противником
- полное обеспечение заказами
- полный контроль за ассортиментом и количеством продукции
- регулирование зарплат и условий труда рабочих, вплоть до фактического и юридического закрепощения оных Указ Президиума ВС СССР от 26.06.1940

Вот такие вышли "фабрики рабочим".

3. Тотальное государственное управление (осуществление прав собственности) сельским хозяйством:

- насильственная коллективизация
- лишение крестьян в ходе её наделов земли и орудий труда
- юридическое закрепощение крестьян при помощи паспортной системы в виде тотальной невыдачи паспортов (Постановление СНК СССР от 28.04.1933 № 861)
- введение бартерной системы оплаты крестьянского труда (трудодни)
- тотальное планирование ассортимента и количества с/х продукции

Вот такая вышла "земля крестьянам".

4. Внешняя политика

- сворачивание курса на мировую революцию
- разгон Коминтерна - фактически, международной террористической организации со штабквартирой в Москве
- построение "социализма" в отдельно взятой стране. причём, вопреки марксоленинским бредням, в не самой развитой
- территориальное возрождение Империи и её укрепление на мировой арене вместо открытости границ и тотального братания пролетариев.

Вот такая вышла "миговая геволюция".

5. Внутренняя политика

5А. Религия.

- прекращение атеистической вакханалии
- реабилитация священников РПЦ и других религий
- частичное возвращение её собственности
- возрождение духовных учебных заведений
- возрождение Патриаршества (после перерыва с 1700 года)

5Б. Образование

- возврат к раздельному обучению по дореволюционному образцу с 1943 года (отменено в 1954/55);
- введение платного обучения в 8-10 классах средних школ, техникумах, педучилищах и других специальных средних заведениях, а также ВУЗах (637 Об установлении платности обучения в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях СССР и об изменении порядка назначения стипендий).

Вот такое вышло "всеобщее доступное и бесплатное".

Я не буду давать оценку всех этих сталинских мероприятий - я просто спрашиваю всех, прочитавших это: где здесь коммунизм, марксизм-ленинизм и вообще, за что боролись?!

Был ли Сталин коммунистом?! [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
1. Как артели согласуются с марксистско-ленинской догматической идеей о преступности частной собственности, особенно на средства производства, и необходимости её ликвидации?

2. Каков процентный вклад продукта артелей в ВВП народного хозяйства тех лет? Процентов 5, хотя бы, натянет, или вряд ли?

Сообщение от :
На момент смерти Иосифа Сталина в СССР было 114 000 (сто четырнадцать тысяч!) мастерских и предприятий самых разных направлений — от пищепрома до металлообработки и от ювелирного дела до химической промышленности. На них работало около двух миллионов человек, которые производили почти 6% валовой продукции промышленности СССР, причём артелями и промкооперацией производилось 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки. В предпринимательском секторе работало около сотни конструкторских бюро, 22 экспериментальных лаборатории и даже два научно-исследовательских института. Более того, в рамках этого сектора действовала своя, негосударственная, пенсионная система! Не говоря уже о том, что артели предоставляли своим членам ссуды на приобретение скота, инструмента и оборудования, строительство жилья. Такое положение дел продолжалось до 1956 года, когда артельщина была официально запрещена и в течение нескольких лет разогнана.

Сообщение от :
Первые советские ламповые приемники (1930 г.), первые в СССР радиолы (1935 г.), первые телевизоры с электронно-лучевой трубкой (1939 г.) выпустила ленинградская артель «Прогресс-Радио».

Обтекай , вафля. Бгг. [Ответ]

Сообщение от contoso:
Потому что бедные.

А у бахатых рассеян денег куры не клюют, вот и шлют куда попало. [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
ибо расчёты внутри государства меж предприятиями шли по безналу и просто не могут быть сравнены с розничной торговлей.

Потому что ты дупло в экономике , с которым лень спорить.
ознакомиться для начала
https://ru.wikipedia.org/wiki/Межотраслевой_баланс
На этих основах Японцы свое чудо построили , они первыми переняли опыт.

так считаю и сейчас ...в РФ [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
Мало того, что с Суворовым полные шаровары навалил?

Читай стр 136...137
https://books.google.ru/books?id=rzA...%D0%B5&f=false [Ответ]

vinhester, ты бы ещё Резуна зацитировал. [Ответ]

Можешь архивные открыть , в книге перечислены от всех источников в том числе и других свидетельств. [Ответ]

Сообщение от contoso:
российские вложения в трежерис в мае 2017 такие же как и в октябре 2014

А еще чего-то про Украину говорят. Тут по-ходу все правительство на подсосе у дяди Сэма. Хехе.
Вместо вкладывания денег в свою кономику, поддерживают американскую. Нацпредатели.

Но денег.net. Ватоботы, держитесь. Бгг. [Ответ]

Сообщение от contoso:
Иностранные инвесторы сокращают вложения в активы РФ

Да щас еще и трежерис заморозят по санкциям. Ваще весело будет. Вата должна страдать. Для прозрения. Хотя о чем это я.... Хехе. [Ответ]

Минприроды без объяснения причин уволило директора нацпарка Николая Пеньковского, который занимал эту должность с 2002 года. На его место министр Сергей Донской назначил Дарью Филиппову
...которая, вот ведь совпадение, является племянницей Рогозина [Ответ]

Чиновник единорос, оказался говноедом.

https://www.yaplakal.com/forum35/topic1637442.html [Ответ]

Сообщение от vinhester:
Можешь архивные открыть

Я уже тебе открыл парой постов выше. [Ответ]

Про калмыцких учитилей-побирушек что молчим?
https://ria.ru/amp/society/20170731/1499478211.html

Сообщение от :
"Родителей просят купить парту для ребенка, собирают деньги на питание. Послушайте, когда заставляют покупать учебники — это уже нарушение закона, но купить парту — это вообще что-то новенькое, я такого, честно говоря, вообще даже никогда не видел и не слышал", — возмутился Путин.

Наконец то и до этих уродов добрались! Надеюсь будут посадки.

Эти охреневшие от безнаказанности черти ещё с советских времён клянчили вечно то на краску, то на шторы. Да нужны тебе шторы - пойди и купи, овца. Мне они и нах не нужны! [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
Как артели согласуются с марксистско-ленинской догматической идеей о преступности частной собственности,

Артель это общественная собственность а не частная.

Сообщение от Чёрный Дембель:
Каков процентный вклад продукта артелей в ВВП народного хозяйства тех лет? Процентов 5, хотя бы, натянет, или вряд ли?

Сообщение от :
Было 114000 (сто четырнадцать тысяч!) мастерских и предприятий самых разных направлений – от пищепрома до металлообработки и от ювелирного дела до химической промышленности. На них работало около двух миллионов человек, которые производили почти 6% валовой продукции промышленности СССР, причем артелями и промкооперацией производилось 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки. В предпринимательском секторе работало около сотни конструкторских бюро, 22 экспериментальных лаборатории и даже два научно-исследовательских института.
---
в послевоенные годы в российской глубинке до 40% всех предметов, находящихся в доме (посуда, обувь, мебель и т.д.) было сделано артельщиками. Первые советские ламповые приемники (1930 г.), первые в СССР радиолы (1935 г.), первые телевизоры с электронно-лучевой трубкой (1939 г.) выпускала ленинградская артель «Прогресс-Радио».
---
Ленинградская артель «Столяр-строитель», начав в 1923 году с саней, колес, хомутов и гробов, к 1955 году меняет название на «Радист» - у нее уже крупное производство мебели и радиооборудования. Якутская артель «Металлист», созданная в 1941 году, к середине 50-х располагала мощной заводской производственной базой. Вологодская артель «Красный партизан», начав производство смолы-живицы в 1934 году, к тому же времени производила ее три с половиной тысячи тонн, став крупным производством. Гатчинская артель «Юпитер», с 1924 года выпускавшая галантерейную мелочь, в 1944-м, сразу после освобождения Гатчины делала остро необходимые в разрушенном городе гвозди, замки, фонари, лопаты, к началу 50-х выпускала алюминиевую посуду, стиральные машины, сверлильные станки и прессы. И таких примеров успеха – десятки тысяч.

Как я уже говорил выше

Сообщение от Sandy:
То что ты не знаешь истории - общеизвестный факт.

Сообщение от Чёрный Дембель:
Просьба указать, сколько колхозников

Чтобы опровергнуть твою брехню про "отбирание у колхозников земли" - проще указать площадь частных земельных наделов в крестьянстве..
"Размеры приусадебной земли, находящейся в личном пользовании колхозного двора (не считая земли под жилыми постройками), могут кол*****ся от 1/4 гектара до 1/2 гектара, а в отдельных районах до 1 гектара, в зависимости от областных и районных условий, устанавливаемых народными комиссариатами земледелия союзных республик на основе указаний Народного комиссариата земледелия Союза ССР."

Сообщение от Чёрный Дембель:
Титула "царь" он не носил, но фактически был им

Решения принимало политбюро, и не всегда эти решения были Сталинские
Это факт.

Сообщение от Чёрный Дембель:
Тотальное государственное управление (осуществление прав собственности) промышленностью:

Казалось бы.. при чем тут государственный капитализм?
В огороде бузина а в Киеве дядька.

Сообщение от Чёрный Дембель:
юридическое закрепощение крестьян при помощи паспортной системы в виде тотальной невыдачи паспортов

Очередная дембельская брехня..
Каждый крестьянин имел право получить паспорт по закону и при желании - получал его.
Документальный факт

Сообщение от Чёрный Дембель:
сворачивание курса на мировую революцию

Это сделал Ленин, а не Сталин.

Сообщение от Чёрный Дембель:
построение "социализма" в отдельно взятой стране.

Опять же это Ленинская идея а не Сталинская.

Сообщение от Чёрный Дембель:
реабилитация священников РПЦ и других религий

Ни один репрессированный священник при Сталине не был реабилитирован.
Это очередная брехня.

Сообщение от Чёрный Дембель:
Был ли Сталин коммунистом?!

Все идеи которые Сталин развил и претворил в жизнь это Ленинские идеи - факт.
Начиная от колхозов кончая индустриализацией и построением социализма в отдельно взятой стране. [Ответ]

Сообщение от Iozhin:
Чиновник единорос, оказался говноедом.

Тут в ДК таких не менее полудюжины...хлебом не корми, дай только жиденького говнеца похл***** [Ответ]

Сообщение от grigor:
Тут в ДК таких не менее полудюжины...хлебом не корми, дай только жиденького говнеца похл*****

Самокретично. [Ответ]

Сообщение от Iozhin:
Самокретично.

Чем больше ты потребляешь говнецо, тем хуже у тебя с грамматикой [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Было 114000 (сто четырнадцать тысяч!) ....

Кеша, ты пролетел мимо темы. Мы уже всё выяснили. Процент вклада артелей в ВВП 6%. Спасибо. Достаточно. Остальное - буллшит.

Сообщение от Sandy:
Чтобы опровергнуть твою брехню про "отбирание у колхозников земли" - проще указать площадь частных земельных наделов в крестьянстве..
"Размеры приусадебной земли, находящейся в личном пользовании колхозного двора (не считая земли под жилыми постройками), могут кол*****ся от 1/4 гектара до 1/2 гектара, а в отдельных районах до 1 гектара, в зависимости от областных и районных условий, устанавливаемых народными комиссариатами земледелия союзных республик на основе указаний Народного комиссариата земледелия Союза ССР."

Снова пейсдеж. Приводи ,любитель статистики, ПРОЦЕНТНОЕ отношение площадей частных наделов к колхозным землям - тогда и поговорим.
И, кстати, насчёт частной собственности на эти наделы - неужели тоже будут пруфцы? На самом деле. никаких прав собственности на эти наделы крестьяне не имели. Это было нечто вроде принудительной аренды - крестьянину выдавался надел. а он платил с него налог.
Купить, продать, передать по наследству уехавшему в город сыну этот надел крестьянин НЕ ИМЕЛ ПРАВА – следовательно, никаких прав собственности на эту землю у него не было.

Сообщение от Sandy:
Решения принимало политбюро, и не всегда эти решения были Сталинские
Это факт.

Это перхоть, а не факт. Примеры, когда Политбюро приняло и продваило решение ВОПРЕКИ мнению и сопротивленю Сталина. будут, или. как всегда, политрукский пейсдёж?

А то мы это уже проходили: все, как один, в едином порыве... Явка на выборы 99, 99%... Единогласно...

Вот такое единогласие при видимом участии в принятии заранее определённого решения и называется САМОДЕРЖАВИЕМ, Кеша. Запиши в блокнотик.

Сообщение от Sandy:
Тотальное государственное управление (осуществление прав собственности) промышленностью:
Казалось бы.. при чем тут государственный капитализм?

При том, о пасынок разума и ближайший родственник магнитофона, что характер собственности и определяется субъектом права собственности на средства производства. Если права собственности на предприятие в руках физических лиц, то это частная собственность, т.е., капитализм в классическом понимании слова. Если же в руках государства, то это особая форма капитализма - капитализм государственный.
Дошло, нет?

Сообщение от Sandy:
Это сделал Ленин, а не Сталин.

Ленин только задекларировал идею. а возможности начать проводить этот тезис в жизнь он не мог чисто физически. А вот Сталин претворил.

Сообщение от Sandy:
Все идеи которые Сталин развил и претворил в жизнь это Ленинские идеи - факт.
Начиная от колхозов кончая индустриализацией

Пуерга. Чем бы там Плешивый ни бредил, Сталин воплотил в жизнь только то, что работало на создание Империи с жёсткой вертикалью власти и единым экономическим укладом. А вот НЭП - прямое детище Ильича - он уничтожил безжалостно. Это, кагбе, повесомей будет.

Сообщение от Sandy:
Ни один репрессированный священник при Сталине не был реабилитирован.

Юридически - не в курсе, не изучал. Фактически - что это, если не фактическая реабилитация?

Сообщение от :
патриарх Сергий обращается (17 октября) к властям с просьбой об освобождении из лагерей ряда священнослужителей. «К заявлению был приложен список на 26 священнослужителей, в том числе 24 архиереев. Большинство их к тому времени уже было расстреляно или погибло в лагерях ОГПУ-НКВД. Уцелевших освободили, но это была очень небольшая часть томившихся в тюрьмах и лагерях священнослужителей» (Шкаровский). Благодаря освобождениям и новым хиротониям уже к концу 1943 г. епископат состоял из 25 архиереев, а к марту 1944 его численность достигла 29 архиереев.

Для решения церковных проблем при Совете Министров был создан Совет по делам Русской Православной Церкви во главе с полковником НКВД Г.Г. Карповым. Предпринятая Сталиным корректировка курса по отношению к Православной Церкви свидетельствовала, что даже в большевистской державе государственный интерес порой оказывается важнее теоретических догм.

Постановлением за № 1095 от 07.10.43 г. Совнарком утвердил «Положение о Совете по делам Русской православной церкви при СНК СССР» . Согласно этому документу Совет не был правомочен принимать самосто*ятельные решения, формально его роль заключалась в посредничестве между правительством СССР и патриархом Московским и всея Руси по вопросам Русской православной церкви. Однако о значении, которое при*давалось Совету, свидетельствует тот факт, что его деятельность со стороны правительства курировал заместитель Председателя СНК Молотов (отчеты, докладные записки и другие документы должны были посылаться на его имя), а «особо принципиальные» вопросы решались самим Сталиным.

Как пишет, ссылаясь на сохранившуюся в архиве запись Карповым своей беседы со Сталиным, Шкаровский, «В данных осенью 1943 г. И. Сталиным устных принципиальных указаниях Г. Карпову говорилось: «…

б) Совету не представлять собой бывшего оберпрокурора, не делать прямого вмешательства в административную, каноническую и догматическую жизнь церкви и своей деятельностью подчеркивать самостоятельность церкви;

в)… обеспечить соответствующие встречи, приемы, формы общения с патриархом, которые могли бы быть использованы для соответствующего влияния; г) не смотреть в карман церкви и духовенства…;

е) Совету обеспечить, чтобы епископат являлся полновластным хозяином епархии… право архиерея распоряжаться церковными суммами;

ж) не делать препятствий к организации семинарий, свечных заводов и тп.».

Одновременно с решением проблем организации деятельности центрального аппарата шло формирование аппарата на местах — уполномоченных Совета по делам РПЦ при СНК СССР. Новая должность вводилась при СНК союзных и автономных республик и обл(край)исполкомах. Она приравнивалась (по заработной плате и «другим видам довольствия») к должностям начальников управлений СНК республик и заведующих отделами обл(край)исполкомов. Финансирование должно было осуществляться из местного бюджета. Вопросом подбора уполномоченных (по рекомендации Молотова, — также из чекистов) обязывались заниматься областные комитеты ВКП(б).

Сталин не ограничился внешними проявлениями «доброжелательности» по отношению к Церкви. Было принято содержащее принципиальные изменения в политике по отношению к Церкви секретное постановление СНК . Согласно этому постановлению религиозным общинам (в том числе и монастырям) предоставлялось право юридического лица в части аренды, строительства и покупки в собственность для церковных нужд домов, строений, транспортных средств. Снимались ограничения на колокольный звон.

(С)

Сообщение от Sandy:
Каждый крестьянин имел право получить паспорт по закону

АХХХАХАХАААА!!!! Ключевые слова выделены. Рабочий или служащий ПОЛУЧАЛ ПАСПОРТ в обязательном порядке, а крестьянин ПОЛУЧАЛ ПРАВО, а не паспорт.
Почувствуйте, как говорится, разницу.
А уж выдадут ли при необходимости ему паспорт, или нет, это уже только Кеша может быть твёрдо уверен. Пока его не разубедят принудительно в обратном, ибо прав в совке было у всех дохера, а обязанностей - ещё больше.

И, главное.

Я так понимаю, что по всем остальным тезисам возражений даже у Кеши не найдётся, не так ли?! [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
Процент вклада артелей в ВВП 6%. Спасибо. Достаточно.

Каким образом процент вклада артелей отменяет твою брехню?

Сообщение от Чёрный Дембель:
Примеры, когда Политбюро приняло и продваило решение ВОПРЕКИ мнению и сопротивленю Сталина. будут

Обязательно будут - но чуть позже.
Надо же тебя в брехню носом потыкать.

Сообщение от Чёрный Дембель:
характер собственности и определяется субъектом права собственности на средства производства. Если права собственности на предприятие в руках физических лиц, то это частная собственность, т.е., капитализм в классическом понимании слова. Если же в руках государства, то это особая форма капитализма - капитализм государственный.

Одна загвоздка - при такой формулировке отсутствует класс капиталистов. Ну тех самых которые присваивают капитал.
Какой же это капитализм - без капиталистов?

Сообщение от Чёрный Дембель:
Ленин только задекларировал идею. а возможности начать проводить этот тезис в жизнь он не мог чисто физически.

Построение социализма в отдельно взятом государстве поцесс который начался еще при Ленине в начале 20-х годов.
Учи историю.

Сообщение от Чёрный Дембель:
Фактически - что это, если не фактическая реабилитация?

Это средство для победы в войне, не более того.
Закончилась война - начали закручивать гайки обратно.
Учи историю.

Сообщение от Чёрный Дембель:
Ключевые слова выделены. Рабочий или служащий ПОЛУЧАЛ ПАСПОРТ в обязательном порядке

Совершенно верно, а тот кто НЕ работал на заводе тот НЕ ПОЛУЧАЛ (например спекулянт или проститутка), только при чем тут крепостничество?

Сообщение от Чёрный Дембель:
выдадут ли при необходимости ему паспорт, или нет,

Выдадут, вот такой.

Сообщение от Чёрный Дембель:
Я так понимаю, что по всем остальным тезисам

Не все сразу.. [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
Рабочий или служащий ПОЛУЧАЛ ПАСПОРТ в обязательном порядке, а крестьянин ПОЛУЧАЛ ПРАВО, а не паспорт.
Почувствуйте, как говорится, разницу.

Шо ты в этот паспорт упёрся как хохол в безвиз, в совке паспорт с собой не носили, валялся в ящике годами, это щас каждая чиновничья шавка требует докУмент, зачем-то делают ксерокопии, куда-то подшивают... [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
Если права собственности на предприятие в руках физических лиц, то это частная собственность, т.е., капитализм в классическом понимании слова. Если же в руках государства, то это особая форма капитализма - капитализм государственный.
Дошло, нет?

Сообщение от :
Если перевести на деньги те блага и услуги, которые чело*век получает бесплатно или по льготным ценам, то получится сумма, составляющая 30 процентов средне*статистического месячного заработка в стране. При*чем политика в области распределения благ и услуг из общественных фондов потребления такова, что человек получает их тем больше, чем меньше у него зарплата.

Дошло нет ?
http://www.situation.ru/app/rs/lib/u...017.htm#hdr_45

Сообщение от Чёрный Дембель:
А вот НЭП - прямое детище Ильича - он уничтожил безжалостно. Это, кагбе, повесомей будет.

Это была переходная модель экономики ..
И вовремя от нее ушли .
иначе голод и дикий кризис..

Как это произошло в Европе и США...
Там спохватились куда позже..
В Европе к этому пришел Гитлер, плановые элементы экономики начал вводить.
а в США Рузвельт , ввел жесткое государственное регулирование.
СССР благополучно их опередил , и успели воспользоваться выкупив на западе целые заводы гиганты
как Сталинградский завод например
, который был вообще построен в США ,
у них кризис и не хватило денег его запустить.

Мелкий частник исчерпал свои возможности ..
Как и предсказывали Марксисты.
Классический капитализм умер в те годы..

Пришел ему на смену монетаризм. [Ответ]

Сообщение от Spectator:
И амеба как вершина эволюции, я помню.

Сообщение от Teddybear:
С вашей точки зрения вершиной эволюции являются растения, которые утилизируют энергию электромагнитного излучения Солнца непосредственно, в отличие от животных, использующих сложные пищевые цепочки...

Вы в эволюцию вида добавляете фактор многообразия форм жизни, что спорно. Крот в результате эволюции практически лишился зрения, хотя у него есть и глаза и глазницы, только потому что они ему не особо нужны, двукрылые для увеличения скорости полета утратили вторую пару крыльев, человек утратил волосы по всему телу.

Сообщение от Паф:
Упёрся в свою эволюцию и каждый день как белка в колесе тратишь-тратишь-тратишь пресную воду

Круговорот воды в природе изучали еще в курсе природоведения(по-моему 3ий класс?), так что не волнуйся.

Сообщение от Бабаич:
Треть россиян вернулась к стратегии выживания 1990-х

Ну, треть не треть, но дачный кооперативчик в Рыкани ожил, в деревне огороды все обработаны. Скоро выйдет будет новая мантра - какая сейчас картошка вкусная, и какая херовая была в 90х. Но про треть, конечно, изрядно преувеличено.

Сообщение от Sandy:
Вполне сопоставимыми.
Суворов знаешь ли не был великим полководцем с самого своего рождения.
Как и РККА ему приходилось учится в бою.

Ты ввязываешься в спор ни про что, так как история не имеет сослагательного наклонения. СССР - страна победитель, но вот Жукова, в войсках называли "мясник" и боялись его приезда на фронт, так как можно было пешочком по полюшку пробежаться, заодно и разминировать его, что бы техника прошла, а вот солдат "бабы еще нарожают" (с) Жуков. [Ответ]