Спарта, спасибо, Наташ, очень приятно!
все время добрым словом вспоминаю твою Аню - она мне много интересного по работе с собаками подсказала/показала, да и сейчас, наблюдая за ее работой в ринге, я что то для себя почерпываю. ребенок у тебя очень талантливый!
[Ответ]
Dasha88 19:52 13.11.2013
sattyg, Фото удалят. Загрузите его через расширенный режим-управление вложениями.
[Ответ]
sattyg, У вас же питы? А вы находитесь в теме амстаффов))
[Ответ]
sattyg 20:25 13.11.2013
Сообщение от Dasha88: sattyg, У вас же питы?
Спасибо, перезалил.
Тут дело так. Основная сука (черно-белая), что умерла год назад, чистопородный амстафф, рыжий кобель - чистопородный пит, их дети по правилам нашей страны, регистрируются как питы. Такой вот парадокс, прилитие крови амстаффа к питбулю означает разведение питбуля "в себе". Мне это не совсем понятно, но амстафф/пит регистрируются в национальном клубе как пит. Надо ещё помнить, что пит не признается как порода.
Как сказала Фаина Раневская, "жoпа есть, а слова "жoпа" нет.
Лично я определю пита и отличу от амстаффа по рабочим качествам ибо, как ни крути, у амстаффа нет такого гейма, как у питбуля, хоть амстафф не консолидированная порода и при разведении распадается на исходные типы.
У меня собаки спорт-шоу класса, так на уровне города мы показывали свои усвоенные навыки... большего мне не надо!
Сообщение от sattyg:
Это дискриминация по породному признаку! Чел произошел, как считается, от обезьяны, а амстафф от пита!
Я ничего не имею против, обе породы мне симпатизируют, более того - я их обожаю)). Тогда рассказывайте, кто вы, где живёте, и конечно же, про своих питомцев))
[Ответ]
Dasha88 21:56 13.11.2013
Сообщение от dushka:
Айриша Бэрри Нормандия, дочь Файтера (Файтер Иллинойс х Нормандия)
1 год
Галин Девочка шикарная!). А Файтер....это тот самый, которого спасли пару лет назад?
[Ответ]
Сообщение от Dasha88:
Я ничего не имею против, обе породы мне симпатизируют, более того - я их обожаю)). Тогда рассказывайте, кто вы, где живёте, и конечно же, про своих питомцев))
Я из Германии, сейчас живём на родине жены в Швеции. С амстафф/питбуль с 15 лет. Ещё моя не затухающая никак любовь - дого аргентино. Была у меня сука. Умерла от щитовидки. Часто это у них.
Изображения
Да, на второй фотографии сестра моей суки.
[Ответ]
sattyg 19:14 14.11.2013
Фрагмент сегодняшней тренировки. Питбуль папа и амстафф x питбуль дочь.
Папа может висеть 6-8 минут. Я разрешаю делать два захода с интервалом в 15 мин через день.
По рабочим (спортивным) качествам и гейму амстафф заметно уступает питбулю.
Папа Demon 5 лет, вес 27 кг, дочь Эфа 2,5 года, вес 28 кг, её мать Echis, ч/п амстафф весила 34 кг. Она слегка уходила в мастифы.
На ютюб я запустил видео как амстафф, на самом деле кобель питбуль. Поскольку в Европе в целом предвзятое отношение к питбулю, а слово "амстафф" знают не все, то и отношение к так называемым бойцовым (амстафф не является бойцовой собакой, а питбуль вообще не является породой) собакам зависит от просвещённости народа.
Более того, "собаки-убийцы" могут появиться в любой породе, а по количеству покусов амстаффы, стаффы и питбули далеко пропускают вперёд себя ротвейлера, немца и коккер спаниеля.
Почему собака бывает кусачей, мне и хотелось завести разговор. Сделал тему для этого, но найти её не могу.
Вот ещё падкие на жареное журналюги масло подливают.
sattyg, пожалуйста, давайте оставим вопросы гейма в этой теме - здесь нет собак, участвующих в боях. скажу вам более, практически все постоянные участники данной темы - категорические противники боев. кроме того, я не понимаю, зачем приходить в тему стаффов и рассказывать о том как и в чем стаффы уступают питам? вы не находите это несколько забавным?))
рассказывайте о своих собаках, с удовольствием посмотрим видео, фото, почитаем ваших рассказы о ваших собаках. но, пожалуйста, без оскорбительных и принижающих породу сравнений. тем более, что ряд ваших утверждений весьма спорны, а местами и просто могут быть отнесены к заблуждениям.
[Ответ]
sattyg 10:49 15.11.2013
Сообщение от dushka: sattyg, пожалуйста, давайте оставим вопросы гейма в этой теме - здесь нет собак, участвующих в боях. скажу вам более, практически все постоянные участники данной темы - категорические противники боев. кроме того, я не понимаю, зачем приходить в тему стаффов и рассказывать о том как и в чем стаффы уступают питам? вы не находите это несколько забавным?))
рассказывайте о своих собаках, с удовольствием посмотрим видео, фото, почитаем ваших рассказы о ваших собаках. но, пожалуйста, без оскорбительных и принижающих породу сравнений. тем более, что ряд ваших утверждений весьма спорны, а местами и просто могут быть отнесены к заблуждениям.
Вы в своём уме? О каких "боях" собак в шоу классе я говорил?
Вы знаете, поскольку я имею помесь амстафф x питбуль, я сам решу, где мне находиться.
О каких спорных "местах", душа мая, вы говорите, ежели ваши познания в кинологии распрастраняются не дальше фразы "ах, какая красуля и стоечку какую хорошую мы научились делать".
А что значит "принижать и оскорблять породу за счёт сравнения"?. Всемирную декларацию прав собак сочиняет ваш возбуждённый моск?
Как вы считаете, отчего эти самые "пусеньки - пусеньки" с серьёзными и могущими быть социально-опасными собаками как на форумах, так и на улице, разводят "разведёнки" и дилетантки в собачьей жизни?
[Ответ]
dushka 11:07 15.11.2013
Сообщение от sattyg:
Вы в своём уме?
будьте любезны общаться вежливо. в противном случае мне придется обратиться к модератору - хамская манера общения здесь не приветствуется.
Сообщение от sattyg:
О каких "боях" собак в шоу классе я говорил?
гейм - вполне четкий и ясный термин. единственное место, где он выявляется - "яма". говорить о гейме, его отсутствии/наличии у нетестированной собаки невозможно и неграмотно. тест - это бой. думаю, далее понятно?
относительно "шоу класса". будьте любезны, расскажите об успехах ваших собак на шоу-рингах.
Сообщение от sattyg:
Вы знаете, поскольку я имею помесь амстафф x питбуль, я сам решу, где мне находиться.
процитируйте, пожалуйста, мое сообщение где я бы указывала вам где вам находиться.
Сообщение от sattyg:
О каких спорных "местах", душа мая, вы говорите, ежели ваши познания в кинологии распрастраняются не дальше фразы "ах, какая красуля и стоечку какую хорошую мы научились делать"..
1. еще раз прошу: держите себя в руках и будьте вежливы.
2. по поводу спорных мест - если позволите, я не буду делать полный аудит ваших монологов. ниже - два, для примера.
Сообщение от sattyg:
Надо ещё помнить, что пит не признается как порода.
АПБТ не признается как порода в системе FCI. в других кинологических система порода признана и имеет свои породные стандарты.
вот вам, например, стандарт породы АПБТ по версии UKC: http://www.ukcdogs.com/Web.nsf/Breed...errier12012012
Сообщение от sattyg:
прилитие крови амстаффа к питбулю означает разведение питбуля "в себе"
"разведение в себе" - термин из племенного дела. используется, в основном, когда речь идет о выведении новых пород животных. означает следующее. при выведении новой породы получают метисов первого поколения. при накоплении определенной базы таковых метисов, имеющих желательные признаки, ради которых и затевалась метизация (например, у коров - повышение удойности, у кур - яйценоскости и т.п.), метисов, продолжая программу разведения, вяжут между собой. вот этот последний процесс и называется "разведением в себе". то есть, если использовать исходную тему, то "разведением в себе" можно было бы называть вязку 2х метисов АСТ и АПБТ между собой. то, что делаете вы - обычная стихийная метизация.
Сообщение от sattyg:
Как вы считаете, отчего эти самые "пусеньки - пусеньки" с серьёзными и могущими быть социально-опасными собаками как на форумах, так и на улице, разводят "разведёнки" и дилетантки в собачьей жизни?
я бы поговорила с вами об этом, но вы как то чрезмерно агрессивно настроены. в таких спорах истина не рождается.
[Ответ]
sattyg 13:05 15.11.2013
Сообщение от dushka:
будьте любезны общаться вежливо. в противном случае мне придется обратиться к модератору - хамская манера общения здесь не приветствуется.
гейм - вполне четкий и ясный термин. единственное место, где он выявляется - "яма". говорить о гейме, его отсутствии/наличии у нетестированной собаки невозможно и неграмотно. тест - это бой. думаю, далее понятно?
относительно "шоу класса". будьте любезны, расскажите об успехах ваших собак на шоу-рингах.
процитируйте, пожалуйста, мое сообщение где я бы указывала вам где вам находиться.
1. еще раз прошу: держите себя в руках и будьте вежливы.
2. по поводу спорных мест - если позволите, я не буду делать полный аудит ваших монологов. ниже - два, для примера.
АПБТ не признается как порода в системе FCI. в других кинологических система порода признана и имеет свои породные стандарты.
вот вам, например, стандарт породы АПБТ по версии UKC: http://www.ukcdogs.com/Web.nsf/Breed...errier12012012
"разведение в себе" - термин из племенного дела. используется, в основном, когда речь идет о выведении новых пород животных. означает следующее. при выведении новой породы получают метисов первого поколения. при накоплении определенной базы таковых метисов, имеющих желательные признаки, ради которых и затевалась метизация (например, у коров - повышение удойности, у кур - яйценоскости и т.п.), метисов, продолжая программу разведения, вяжут между собой. вот этот последний процесс и называется "разведением в себе". то есть, если использовать исходную тему, то "разведением в себе" можно было бы называть вязку 2х метисов АСТ и АПБТ между собой. то, что делаете вы - обычная стихийная метизация.
я бы поговорила с вами об этом, но вы как то чрезмерно агрессивно настроены. в таких спорах истина не рождается.
Гейм это есть не что иное, как воля к победе у собаки, каким-бы способом он не выражался несмотря на внутренние (усталость, недомогание, голод, ощущение чpезмерной сытости, боли и пр.), так и внешние (стрессовые условия, погода и т.п.).
Большинство современных кинологов считают, что гейм есть ни что иное, как продолжение охотничьего инстинкта и желание доминировать.
Гейм в той или иной степени присутствует у многих животных, а у АПБТ закреплён селекцией на уровне высшей нервной деятельности.
Более того, в результате селекции у АРВТ усилены защитные механизмы организма и нервные возбудители на этот инкстинкт.
В спокойном состоянии АРВТ может быть чувствительней любой собаки, но как появляется визуальный, обoнятельный раздражитель или начинается игра, состязание со спортивным снарядом, в поведении АРВТ резко меняются прохождение психических процессы и охотничий инстинкт преобладает над остальными.
АРВТ в таком состоянии может охотится даже погибая глубоко травмированный. Процессы в организме в таком состoянии в чем то сродни процессам при стрессе, только направленны все на охоту.
Ряд кинологов и зоопсихологов придерживаются иной точки зрения и считают, что в основе гейма собак и не только собак (бойцовых петухов, рыбок) лежат половые рефлексы.
Лично я с этим совершенно не согласен, поскольку азарт (гейм) при различного рода состязаниях демонстрируют суки будучи щенными в "сражениях" с кобелями, а кобели со своими дочерьми.
Наличие гейма признаётся не только у АПБТ, но и у других "драчливых" пород собак, так гейм проявляется у ездовых собак даже в самых экстремальных условиях, у охотничьих собак, высший гейм демонстрируют русские псовые, голые хохлатые собачки, доберманы и прочие.
Наличие гейма признаётся у английской чистокровной скаковой породы и у американской рысистой породы, у почтовых пород голубей и у голых крыс.
Так называемое "тестирование" гейма является анахронизмом, а в странах, где запрещены "уличные" собачьи бои, а подпольные бои уголовно наказуемы, живёт по-прежнему в интернет-дилетанской среде, где высшим счастьем считается получит побрякушку за стойку, узкую грудную клетку или размёт передних конечностей от таких же судей.
Мне очень жаль, что Вы, душа моя, увлекаетесь идеями Пэт Патрика и вторгаетесь в совершенно недоступную для Вас область, как разведение собак, в том числе "в себе".
Что такое "порода", "породная группа" (последних в Расее больше, чем где бы то ни было) я знаю прилично и обсуждать с Вами нестыковки в кинологии желание отпало напрочь только прочитав Ваш опус о гейме. Хи-хи. [Ответ]
Rojo Sangre 13:07 15.11.2013
Жутко скучаю по своей девчонке. В последнее время много времени провожу за просмотром тем на форуме, что мне противопоказано, снова захотела завести вторую собаку. Теперь разрываюсь на части. К ВЕО снова вернулась и ничуть не жалею, а вот про вторую задумалась...Ева была уникальной...
Изображения
Rojo Sangre, мощная девушка! стаффы умеют запасть в душу...
[Ответ]
dushka 13:18 15.11.2013
sattyg, я всё поняла. спасибо за время, которое вы мне уделили.
[Ответ]
Rojo Sangre 13:32 15.11.2013
Сообщение от dushka: Rojo Sangre, мощная девушка! стаффы умеют запасть в душу...
Это да, Ваш Яша запомнился мне надолго, до сих пор вспоминаю это уматное нечто!
[Ответ]
dushka 13:34 15.11.2013
Rojo Sangre, представляете, время идет, а "уматное нечто" таковым и остается)) ничо, буквально, не меняется))
[Ответ]
sattyg 17:57 15.11.2013
Кто расскажет о внутрипородных типах амстаффа в российской популяции?
Или в топике исключительно принято сюсюканье и обзывание сук девачками?
Есть мужыки в теме или амстафф являет собой лишь символ для определённой категории женщин?
[Ответ]
