Сообщение от Homer S.:
давайте ближе к теме.. к "зверствам" и "цель оправдывает средства" ))
как скажешь, о великий
зверства - этоотклонение от нормы, их оправдывать нельзя. это насилование беременных, убийство, совершенное так, чтобы жертва помучилась и пр. обычно их совершают не во имя цели, а для удовольствия. и совершают их нездоровые в психическом плане люди.
а вот совершение жестоких (классифицирую их так, хотя само по себе слово расплывчато) действий для достижения благой для большей части населения, т.е. страны в целом, цели, на мой взгляд, оправдано.
[Ответ]
Nataly 14:54 26.10.2010
Сообщение от Homer S.:
по нынешнему конечно)
правильно уверен
Сообщение от Гудвин:
Уверен, что многие и по тому тоже.
ну, в тебе я точно не сомневалась
вот нынче верить в бога и делать это открыто не преступление, а тогда - очень даже это как один из примеров а также были колоски и пр. и получается, что вроде и невиновна, а закон того времени-то нарушила... нельзя судить о том времени с нынешней колокольни, это глупо и безответственно...
[Ответ]
Гудвин 14:57 26.10.2010
Сообщение от Nataly:
вот нынче верить в бога и делать это открыто не преступление, а тогда - очень даже
ты же по ссылке ходил, а там внизу все написано... или ты не читая утверждал? [Ответ]
EUGEND 14:58 26.10.2010
предлагаю таки тему о репрессиях закрыть, мы её мусолили уже не в одной теме, и все равно каждый останется при своём мнении, вы в них верите, я верю только в репрессии партократов-врагов сталина , и к теме они отношение не имеют
[Ответ]
Nataly 14:59 26.10.2010
Гудвин, Согласно статье 58-10-2 УК РСФСР 1926 г.:Пропаганда или агитация, содержащие призыв к совершению отдельных контрреволюционных преступлений с использованием религиозных предрассудков масс, приравнены к контрреволюционному восстанию и влекут за собой — высшую меру социальной защиты — расстрел или объявление врагом трудящихся с конфискацией имущества и с лишением гражданства… Данная статья использовалась в основном для преследования церковных служащих, и при подавлении недовольства населения при разграблении церковного имущества. См. Викитеку Ст. 58 УК РСФСР
[Ответ]
Гудвин 15:04 26.10.2010
Сообщение от Nataly:
огласно статье 58-10-2 УК РСФСР 1926 г.:Пропаганда или агитация, содержащие призыв к совершению отдельных контрреволюционных преступлений с использованием религиозных предрассудков масс
и
Сообщение от Nataly:
верить в бога и делать это открыто
Сообщение от Sandy:
но видимо ЫМПЕРЦАМ не до таких мелочей.
танчики!!!
Сообщение от Sandy:
я там приводил воспоминания женщины оказавшейся под затоплением во время взрыва Истринской дамбы и выжившей только благодаря счастливому случаю..
Те кто не выжили ничего не расскажут по вполне понятным причинам...
это так.. маленькая капля.. просто как раз про женщин и как раз про де-факто невиновных))
С уважением Homer S.
-ну и где здесь зверства? то есть по вашему жён изменников родины как бы сажать не надо? а представим фантастическую ситуацию к власти в россии приходит нормальное правительство и начинает сажать крупных чиновников взяточников, как по вашему что делать с их жёнами и родственниками?
[Ответ]
Гудвин 15:22 26.10.2010
Сообщение от EUGEND:
приходит нормальное правительство и начинает сажать крупных чиновников взяточников, как по вашему что делать с их жёнами и родственниками?
Сообщение от EUGEND:
то есть по вашему жён изменников родины как бы сажать не надо?
думаю у нас с вами совсем разные понятия обо всем.. если вы считаете, что человека надо сажать за то в чем он не виноват и не совершал.. то.. наверное на этом лучше и закончить))
-ну зачем же, я даже сажать бы не стал чиновников, а просто ВСЕЙ СЕМЬЁЙ пожизненно, без права выезда в брошенную сибирскую деревню, и жить там натуральным хозяйством, кстати я не придумал ничего нового, испокон веков так цари поступали с опальными боярами
[Ответ]
Nataly 15:27 26.10.2010
Сообщение от Гудвин:
На кол их!
на кол в нынешнее время относится к разряду зверств, ибо мучительная и долгая смерть а вот во времена Иоанна Грозного, думаю, вполне было бы уместно...
[Ответ]
EUGEND 15:28 26.10.2010
Сообщение от Homer S.:
думаю у нас с вами совсем разные понятия обо всем.. если вы считаете, что человека надо сажать за то в чем он не виноват и не совершал.. то.. наверное на этом лучше и закончить))
С уважением Homer S.
-из вашей ссылки как то не видно были их мужья шпионами на самом деле или нет
[Ответ]
Homer S. 15:29 26.10.2010
Сообщение от EUGEND:
-из вашей ссылки как то не видно были их мужья шпионами на самом деле или нет
у каждого времени свое отношение к морали и то что для современного человека неприемлемо, для средневекового - было вполне обычно
вот сжигать ведьму на костре - зверство. идти смотреть на это действие всей семьей, включая детей - аморально. но это с точки зрения хомо сапиенса нынешнего поколения, а для средневекового вполне себе норма. зато для нас норма смотреть порно, а раньше подобное считалось делом сугубо интимным [Ответ]
leon.elk 16:30 26.10.2010
Сообщение от Nataly:
зато для нас норма смотреть порно
Сообщение от leon.elk:
поподробнее с этого места можно?))
ну, современный человек в сексуальном акте не видит ничего такого, что помешало бы ему посмотреть фильм с подобными моментами хотя, обозвав все это огульно порнографией, я погорячилась, соглана. порно у нас законом преследуется, да? [Ответ]
Гудвин 16:42 26.10.2010
Сообщение от Nataly:
раньше подобное считалось делом сугубо интимным
«Мы нашли, что обвиняемый действовал, всецело, полностью отождествляясь с полученными им приказами, побуждаемый ревностным стремлением достичь преступной цели»…
«…ОПРЕДЕЛЕНИЕ МЕРЫ НАКАЗАНИЯ ЗА ТАКИЕ УЖАСАЮЩИЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ НЕ ЗАВИСИТ ОТ ТОГО, КАКИМ ОБРАЗОМ ЗАРОДИЛОСЬ ЭТО ОТОЖДЕСТВЛЕНИЕ…»
Это уникальную своего рода юридическую формулировку,можно применить к иполнителям приказа No 0428 или нет?
[Ответ]
leon.elk 17:58 26.10.2010
Сообщение от Nataly:
порно у нас законом преследуется, да?
ды фик с ним...
Сообщение от Nataly:
ну, современный человек в сексуальном акте не видит ничего такого...
вот-вот, тут заострим внимание)) Вы действительно искренне так считаете?
[Ответ]
Nataly 18:52 26.10.2010
Сообщение от leon.elk:
Вы действительно искренне так считаете?
да, я так считаю. и примеров тому масса: от эротики в искусстве, до имитации (а порой и настоящего полового акта, но не всегда с фигурированием органов, так сказать) в синематографе и наличие пары-тройки тех, кто говорит фу - не показатель того, что сей процесс перестал быть таинством, а превратился в обыденность.
[Ответ]
Recluse 18:56 26.10.2010
Сообщение от Wally:
А здесь было моментальное катастрофическое затопление... может и правда некому вспоминать
Так тож деревни, а не хутора. В соседних деревнях кумы, сваты живут, не могли все разом забыть. Да и подъём уровня на 2,5 метра в средней полосе вызовет не хилый разлив на несколько километров. Короче скудность и противоречивость информации у меня не вызывает доверия в массовых жертвах. Больше похоже на геббельсовскую пропаганду, по принципу «чем больше лож, тем быстрей поверят».
[Ответ]
