Большой Воронежский Форум
Страница 20 из 42
« Первая < 1014151617181920 21222324252630 > Последняя »
DOM.bvf.ru - Недвижимость в Воронеже - ОБСУЖДЕНИЕ - не объявления!!!>жк чемпион ржевская 11
Demon_17 20:49 18.01.2017
Как я понял в этом узле должны стоять приборы учёта тепла, только вот от этого узла трубы через весь корридор идут к квартирам, вот кто будет отапливать весь подъезд. [Ответ]
Odmin 09:25 19.01.2017

Сообщение от Demon_17:
Как я понял в этом узле должны стоять приборы учёта тепла, только вот от этого узла трубы через весь корридор идут к квартирам, вот кто будет отапливать весь подъезд.

Если все сделано правильно - теплопотери минимальные, на уровне погрешности счетчика. [Ответ]
andystill 13:59 19.01.2017
В общем ребята:

1) застройщик в акте-приемки насильно ставит 26 декабря 2016 г и в списке косяков не указывает сроки устранения. Так вот, во первых так не должно быть, требуйте проставить ту дату, в какой день проводится приемка (но кому-то и декабрь нужен - это если ктото там про налоговые вычеты парится, только стоит посчитать - стоит ли овчинка выделки, зависит от конкретной ситуации). Также в списке косяков, при ознакомлении, представитель застройщика не указывает сроки устранения косяков. Если срок устранения косяков письменно не согласован, то по закону «О защите прав потребителей» он не может превышать 45 дней. По этому же закону за нарушение сроков устранения недостатков покупатель вправе требовать от продавца неустойку в размере 1% от цены квартиры за каждый день просрочки. У кого стоит 26 декабря 2016 как дата приема и вы с этим согласны, то начинайте отсчет 45 дней с этой даты и если по прошествии 45 дней не устранят, то выжидаем и потом подаем в суд и взыскиваем неустойку =) И да, коммуналку и все такое вы начнете платить с 26 декабря 2016 если будет стоять в подписанном акте приема эта дата.

Если представитель застройщика на объекте отказывается подписать акт осмотра и/или указать сроки устранения дефектов («У нас так не принято»), или вместо него на объекте сидит представитель управляющей компании, а то и обыкновенный ключник, тогда вы забираете ваш экземпляр акта или его копию и дома, в спокойной обстановке, пишете заявление-претензию в свободной форме на имя руководителя отдела у застройщика, который занимается этим объектом.
В заявлении указываете:
1) свои ФИО, паспортные данные;
2) номер договора;
3) адрес построенного объекта (квартиры),
4) время и обстоятельства осмотра- когда, с кем, присутствовал ли кто-то от застройщика и т.п.;
5) сообщаете, что при осмотре квартиры были обнаружены недостатки (дефекты), перечень которых находится в приложении – Акте осмотра, сообщаете об отказе представителя застройщика на объекте подписать акт и указать сроки устранения и другие замечания;
6) предлагаете устранить обнаруженные дефекты не позднее такой-то даты (в разумный срок, который по закону «О защите прав потребителей» составляет не более 45 дней);
7) сообщаете о своем намерении приехать на повторный осмотр тогда-то и приглашаете поучаствовать в этом осмотре квалифицированного представителя застройщика;
8) обязуетесь подписать акт приема-передачи квартиры в случае устранения перечисленных недостатков, а в случае их неустранения – оставляете за собой право обратиться в суд;
9) оставляете ваши контакты — почтовый адрес, телефоны, e-mail;
10) дата, подпись.
Пишете в сухом, канцелярском стиле, коротко и без эмоций, со ссылками на статьи закона 214-ФЗ и закона «О защите прав потребителей».

Таким образом, у вас получится два документа – заявление-претензия и акт осмотра, прилагающийся к заявлению. Один экземпляр этого комплекта отправляете по почте заказным письмом с описью вложения и уведомлением о вручении. В описи должны быть указаны оба документа. Второй экземпляр с описью вложения и печатью почтового отделения остается у вас. Теперь застройщик не может сказать, что он был не в курсе ваших претензий и не видел акта осмотра с описанием недостатков, а значит, составление одностороннего акта передачи квартиры становится невозможным. Кроме того, возможно, застройщик все-таки примется за устранение некоторых недостатков или хотя бы свяжется с вами для прояснения обстановки.

Если застройщик не отреагировал на ваше заявление и не устранил недостатки, то по закону 214-ФЗ:

"В случае, если объект долевого строительства построен (создан) застройщиком с отступлениями от условий договора и (или) указанных в части 1 настоящей статьи обязательных требований, приведшими к ухудшению качества такого объекта, или с иными недостатками, которые делают его непригодным для предусмотренного договором использования, участник долевого строительства, если иное не установлено договором, по своему выбору вправе потребовать от застройщика:
1) безвозмездного устранения недостатков в разумный срок;
2) соразмерного уменьшения цены договора;
3) возмещения своих расходов на устранение недостатков.
(п.2 статьи 7 закона 214-ФЗ)"


Какой вариант действий выбрать, зависит от набора недостатков (дефектов) квартиры в новостройке и от вариантов, указанных в вашем договоре, но отстаивать его придется, скорее всего, в суде.

Для этого понадобится:
- проведение независимой строительной экспертизы — для всех вариантов;
- составление сметы на устранение недостатков — для вариантов 2) и 3);
- устранение недостатков своими силами с сохранением чеков и прочих документов – для варианта 3).
- консультация с юристом и, возможно, составление искового заявления.

2) Застройщик не пускает в подвал и на чердак.
Чердаки и подвалы относятся к общему имуществу (как лестничные площадки, лифты, техэтаж, крыша и т.д.). все претензии по общедомовому и придомовой территории отражаем в Акте приемки \ предварительного осмотра. Если же вас не пускают на чердак, в подвал и т.д., то в акте пишите: "не предоставлены для осмотра чердаки, подвал..." Они не имеют право не пускать в подвал и чердак. [Ответ]
Odmin 14:11 19.01.2017
andystill, дела с качеством в 1.1 выходит совсем плохи? Сегодня вроде 2-ю секцию должны принимать? [Ответ]
andystill 14:33 19.01.2017

Сообщение от Odmin:
andystill, дела с качеством в 1.1 выходит совсем плохи? Сегодня вроде 2-ю секцию должны принимать?

Насчет 1.1 не могу ничего сказать..Сегодня получается в 1.2 мою секцию да наверное принимают, но у меня с отделкой, хотя я не прочь скататься и посмотреть, если бы был уверен что меня пустят, а не в холостую кататься.

зы Сейчас сдают 1.2 тем у кого черновая. Елена (менеджер) сказала, что акты уже подписали 85% из тех кто приходил, но вот чтото у нас как-то в группе другая информация по опросу, опрос правда еще ведется, но на данный момент из тех кто принимал квартиры и проголосовал - 10 не подписали акт, 1 подписал.

зы2 В группе в ВК появился еще один положительный отзыв-сюда выкладывать не буду. Не все так плохо товарищи, проблемы у кого-то есть (но надеемся, что их все устранят), у кого-то все отлично. Ждем и надеемся на добросовестность строительных и отделочных бригад. [Ответ]
Odmin 14:39 19.01.2017

Сообщение от andystill:
Насчет 1.1 не могу ничего сказать..Сегодня получается в 1.2 мою секцию да наверное принимают, но у меня с отделкой, хотя я не прочь скататься и посмотреть, если бы был уверен что меня пустят, а не в холостую кататься.

зы Сейчас сдают 1.2 тем у кого черновая. Елена (менеджер) сказала, что акты уже подписали 85% из тех кто приходил, но вот чтото у нас как-то в группе другая информация по опросу, опрос правда еще ведется, но на данный момент из тех кто принимал и проголосовал - 10 не подписали акт, 1 подписал.

Перепутал позиции, имел в виду поз. 1.2. Позиция менеджеров понятна - им выгоднее указывать большее число актов, чтобы оставить "возмутителей" в виртуальном меньшинстве. Знакомый в пн поедет принимать черновую квартиру из 3-ей секции, отпишусь о результатах. [Ответ]
andystill 15:00 19.01.2017

Сообщение от Odmin:
Перепутал позиции, имел в виду поз. 1.2. Позиция менеджеров понятна - им выгоднее указывать большее число актов, чтобы оставить "возмутителей" в виртуальном меньшинстве. Знакомый в пн поедет принимать черновую квартиру из 3-ей секции, отпишусь о результатах.

Ок. По поводу полов, говорят что практически у всех застройщиков такие проблемы со стяжками, главное чтобы она не "дышала".

зы Возмутители - это те, кто волну гонит на ровном месте, все посты выше - подкреплены фактами, а не просто бла бла бла бла. Люди смотрят, фотографируют по возможности, рассказывают - отсюда и строится мнение. [Ответ]
Tokagera 15:46 19.01.2017
Очень разное качество выполнения квартир,в одних все нормально ,в других полный караул.
Застройщик не пускает посмотреть свою квартиру.
По этому поводу обратился к адвокату с этим вопросом,жду ответа. [Ответ]
sshsecurity 16:20 19.01.2017
Tokagera,
а он и не должен. Как будет сдача - вас пригласят. Там все и посмотрите. [Ответ]
andystill 11:06 20.01.2017
Спасибо добрым людям за фото моей квартиры =) в целом хорошо, надеюсь под оберткой так-же все хорошо =)
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0as65MFKa-0.jpg
Просмотров: 317
Размер:	109.9 Кб
ID:	2889855   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3kbDsMdbP7Q.jpg
Просмотров: 291
Размер:	77.5 Кб
ID:	2889856  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: BRrDPp0geGo.jpg
Просмотров: 308
Размер:	87.9 Кб
ID:	2889857   Нажмите на изображение для увеличения
Название: dOMtUXG6h0o.jpg
Просмотров: 261
Размер:	71.0 Кб
ID:	2889858  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: -hBjHfJslyc.jpg
Просмотров: 197
Размер:	67.9 Кб
ID:	2889859   Нажмите на изображение для увеличения
Название: ieBf4RNC_CI.jpg
Просмотров: 238
Размер:	68.8 Кб
ID:	2889860  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IHXwx0uq7Ro.jpg
Просмотров: 251
Размер:	101.9 Кб
ID:	2889861   Нажмите на изображение для увеличения
Название: kH6kfn0cfik.jpg
Просмотров: 162
Размер:	72.5 Кб
ID:	2889862  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: NCPMLIy8rg8.jpg
Просмотров: 241
Размер:	72.2 Кб
ID:	2889863   Нажмите на изображение для увеличения
Название: RsWpK-uFnZs.jpg
Просмотров: 203
Размер:	73.0 Кб
ID:	2889864  

[Ответ]
andystill 11:07 20.01.2017
еще фото квартиры моей
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: uBZmhzaGRFE.jpg
Просмотров: 214
Размер:	100.6 Кб
ID:	2889867   Нажмите на изображение для увеличения
Название: UKRy1_UFRho.jpg
Просмотров: 187
Размер:	74.7 Кб
ID:	2889868  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: ZSJGQn0bMpc.jpg
Просмотров: 279
Размер:	90.6 Кб
ID:	2889869  
[Ответ]
Demon_17 18:26 20.01.2017
Это в какой секции? [Ответ]
voronezh6 18:30 20.01.2017
Вот это хорошая отделка для эконом-класса
биметалл радиаторы, разводка в полу. дверь со стеклом на балкон. перемычка только лишняя. Правда без нее не все делают. я долго искал кто сделает пластиковую дверь без перемычки. В некоторых фирмах категорично заявляли что так вообще не делают нигде. наивные дурачки.
а в випласте сказали-легко. и сделали. Хотя сейчас может и другие тоже делают [Ответ]
sshsecurity 12:43 21.01.2017
voronezh6,
а в чем принципиальная разница? есть она или нет [Ответ]
voronezh6 12:53 21.01.2017
визуально без нее приятнее [Ответ]
abshch 16:23 21.01.2017

Сообщение от voronezh6:
визуально без нее приятнее

Здесь она правильно сделана, продолжает линию окна, все симметрично. Вот когда она посередине двери - то да, кошмарно выглядит ) [Ответ]
voronezh6 16:34 21.01.2017
На вкус и цвет. Имхо без нее лучше. У меня она тоже была не в середие. А на уровне подоконника. Может быть потому, что я люблю ассиметрию. Окон, фасадов, самих зданий [Ответ]
Demon_17 11:59 23.01.2017
Квартира 114, поз 1.1
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170123_101815.jpg
Просмотров: 245
Размер:	502.1 Кб
ID:	2890621   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170123_101523.jpg
Просмотров: 253
Размер:	538.1 Кб
ID:	2890622  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170123_101516.jpg
Просмотров: 175
Размер:	490.4 Кб
ID:	2890623   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170123_101546.jpg
Просмотров: 171
Размер:	494.0 Кб
ID:	2890624  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170123_101554.jpg
Просмотров: 230
Размер:	447.2 Кб
ID:	2890625   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170123_101610.jpg
Просмотров: 274
Размер:	546.3 Кб
ID:	2890626  

[Ответ]
Demon_17 12:01 23.01.2017
При прокладки трубопровода отопления повредили перегородку. Стяжка с пустотами
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170123_105022.jpg
Просмотров: 227
Размер:	504.9 Кб
ID:	2890627   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170123_104914.jpg
Просмотров: 155
Размер:	505.8 Кб
ID:	2890628  

[Ответ]
Demon_17 12:06 23.01.2017
Подъезд дома 1.1
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170123_104343.jpg
Просмотров: 166
Размер:	505.1 Кб
ID:	2890629   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170123_104443.jpg
Просмотров: 144
Размер:	486.9 Кб
ID:	2890630  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170123_104301.jpg
Просмотров: 127
Размер:	571.5 Кб
ID:	2890631   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170123_104247.jpg
Просмотров: 151
Размер:	503.3 Кб
ID:	2890632  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170123_103316.jpg
Просмотров: 171
Размер:	512.9 Кб
ID:	2890633   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170123_102038.jpg
Просмотров: 134
Размер:	444.8 Кб
ID:	2890634  

[Ответ]
Demon_17 12:10 23.01.2017
Тех этаж
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170123_104149.jpg
Просмотров: 192
Размер:	514.9 Кб
ID:	2890635   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170123_104037.jpg
Просмотров: 138
Размер:	507.3 Кб
ID:	2890636  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170123_104010.jpg
Просмотров: 107
Размер:	596.0 Кб
ID:	2890637   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170123_103923.jpg
Просмотров: 156
Размер:	479.5 Кб
ID:	2890638  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170123_103801.jpg
Просмотров: 104
Размер:	527.2 Кб
ID:	2890639   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170123_103900.jpg
Просмотров: 92
Размер:	484.3 Кб
ID:	2890640  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170123_103602.jpg
Просмотров: 103
Размер:	494.6 Кб
ID:	2890641   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170123_103713.jpg
Просмотров: 124
Размер:	481.3 Кб
ID:	2890642  

[Ответ]
sshsecurity 16:39 23.01.2017
Обои конечно здОрово поклеены... [Ответ]
Odmin 12:14 24.01.2017
Ключи, насколько я понял, на руки не дают без подписания договора с УК Зафира? [Ответ]
andystill 14:47 24.01.2017

Сообщение от Odmin:
Ключи, насколько я понял, на руки не дают без подписания договора с УК Зафира?

Ключи передаются при подписании Вами акта приема-передачи, до подписания акта и выдачи ключей не может идти речи ни о каких договорах с УК. Если Вы уже подписали акт приема-передачи квартиры, а ключи Вам не отдали, обращайтесь в суд. Поле деятельности УК- это вопросы содержания и текущего ремонта общего имущества в многоквартирном доме, но ни как не выдача ключей от квартир настоящего дома.

зы Если вам сразу подпишут и выдадут акт - то можно смело "выбивать дверь" так как квартира с этого момента ваша.

зы2 Подать в письменном виде заявление с требованием выдать ключи, в случае отказа потребовать дать его опять же в письменном виде с указанием причины отказа. [Ответ]
Odmin 16:44 24.01.2017

Сообщение от andystill:
Ключи передаются при подписании Вами акта приема-передачи, до подписания акта и выдачи ключей не может идти речи ни о каких договорах с УК. Если Вы уже подписали акт приема-передачи квартиры, а ключи Вам не отдали, обращайтесь в суд. Поле деятельности УК- это вопросы содержания и текущего ремонта общего имущества в многоквартирном доме, но ни как не выдача ключей от квартир настоящего дома.

зы Если вам сразу подпишут и выдадут акт - то можно смело "выбивать дверь" так как квартира с этого момента ваша.

зы2 Подать в письменном виде заявление с требованием выдать ключи, в случае отказа потребовать дать его опять же в письменном виде с указанием причины отказа.

Коллеге вчера сказали, что ключи выдадут после подписания акта и договора с УК, в итоге он отказался подписывать и то, и другое. [Ответ]
Demon_17 18:11 24.01.2017
Сертификаты на плиту дают? [Ответ]
Mixa87 21:22 24.01.2017

Сообщение от Odmin:
Коллеге вчера сказали, что ключи выдадут после подписания акта и договора с УК, в итоге он отказался подписывать и то, и другое.

Ключи не отдали? И как быть дальше? [Ответ]
Odmin 09:25 25.01.2017

Сообщение от Mixa87:
Ключи не отдали? И как быть дальше?

Ключи не отдали, т. к. не подписан акт передачи, но со слов коллеги ему и другим покупателям со скандалом навязывали подписание договора с УК, в результате многие просто не подписывали ни то, ни другое и уходили. [Ответ]
andystill 10:16 25.01.2017
Господа товарищи. В общем чтобы не сеять панику и не творить лишних телодвижений, рассказываю кратко. Независимо от того, согласитесь вы с нынешней УК или нет, независимо от того - подпишите вы договор с ними или нет, вы все равно будете платить все по установленному тарифу (согласно жилищному законодательству). Почему? Застройщик на правах первого собственника для себя определил в качестве УК Зафиру, все... Новые собственники естественно вправе в рамках одного собрания решить вопрос о смене УК, но перед этим требуется: определиться с новой УК и собрать не менее 70% собственников (вопрос то серьезный, вот и нужно 2/3), провести собрание, составить протокол собрания...дальше. Некоторые переживают за то, что если в договоре будет стоять 5 лет к примеру и мы его подпишем..Ребята, а мы что в рабстве чтоли? 5 лет это срок дествия договора, но никак не означает что 5 лет ты ничего не поменяешь..все легко меняется - но опять же, через собрание. В общем в этом плане вы застройщику ничего не предъявите - как и сказал - УК была выбрана им на правах первого собственника.

Единственное что, так это пункт в ДДУ с навязыванием нам этой же УК незаконен - его можно признать недействительным (даже если ДДУ подписан и зарегистрирован), ущемляющим права потребителя.

Закон РФ от 07.02.1992 N 2300-1 (ред. от 03.07.2016) "О защите прав потребителей"
2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.

"Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях" от 30.12.2001 N 195-ФЗ (ред. от 06.07.2016) (с изм. и доп., вступ. в силу с 03.10.2016)
2. Включение в договор условий, ущемляющих права потребителя, установленные законодательством о защите прав потребителей

Даже если вы начнете тягаться по судам всяким по непонятным вопросам и к примеру вообще обанкротите УК (чисто теоретически =) ), то:
1) все равно придется собирать собрание и решать вопрос о назначении новой УК (опять же 70% собственников)
2) администрация города, по причине отсутствия УК у дома, сама выберет новую на конкурсной основе.

Подвожу - в любом случае все решается только на собрании и в любом случае нужно собрать 70% собственников.
Поэтому предлагаю подумать над тем как собрать собственников на собрание , а не над тем как судиться с застройщиком/УК - потеря времени и нервов, все. Дальше больше...

Собрание можно провести в любое время, хоть в выходной день. Вот кстати одна из причин проведения анкетирования при вступлении в закрытую группу в ВК.


зы Если после подписания акта приема-передачи Вам не отдают ключи, смело выносите дверь с ноги - вы собственник квартиры. Это я грубо сказал, но вы поняли. Не стойте и не мямлите перед застройщиком и УК, отстаивайте свои законные права. УК тут вообще пусть идет грибы в лес собирает зимой, они для вас никто на данном этапе и покупали вы квартиру не у них, а у застройщика. [Ответ]
andystill 11:25 25.01.2017
По сути от юристов (после анализа договора от Зафиры с Солнечным) , цитирую:

Основная ст 161 ЖК РФ
Там все понятно написано.

Пункт про обязательство заключить договор с Зафирой ничтожный, можно вообще на него внимания не обращать.
Отношения долевиков и застройщика не могут регулировать жилищные отношения (собственников и УК). Нам за это ничего не будет

Договоры подписывают на основании решения собственника помещения, которые раздают сначала, т.е. УК минуя решение застройщика и /или проведение конкурса Администрацией (в соответствии с 161 ЖК РФ) сразу готовит документы от собственников.

Не нужно подписывать протоколы. Так как последствием этого решение и является принятие УК, его тарифов и заключение договора на управление домом. ПОЛУЧАЕТСЯ ЧТО МЫ СОБРАЛИСЬ И ВЫБРАЛИ УК. Первоначальным документом-волеизъявлением где закреплены тариф и прочее является подписанное решение собственника.

Также сам договор не соответствует
Постановление Правительства РФ от 03.04.2013 N 290 (ред. от 09.07.2016) "О минимальном перечне услуг и работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме, и порядке их оказания и выполнения" (вместе с "Правилами оказания услуг и выполнения работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме")

Тариф 17,90 должен быть расписан в соответствии с 290 правилами.

протоколы вам дадут (Решение собственника помещения), там галочки будут - за, против, воздержался...их не подписывать вообще (не галочки не ставить, а вообще сам документ не подписывать, ну и галочки естественно тоже не ставим), чтобы вам там по ушам не ездили - начнут фигню пороть, потому-что этим решением вы лично выбираете Зафиру и ее тарифы и подтвердите это лично своей подписью..ключи как и сказал выдать обязаны сразу после подписания акта приема-передачи, ОБЯЗАНЫ, больше ничего не подписываете.


зы Дополнение про 9 пункт (про "Передать в пользование") протокола, который не нужно вообще подписывать. Очень важно еще раз повторяю - НЕ ПОДПИСЫВАТЬ протокол вообще.
Мы УК передаем в управление. А этот пункт подразумевает пользование/распоряжение общим имуществом. Т.е. они и в аренду сдадут и вообще не понятно, как они собрались им пользоваться.

По поводу собраний дополнение. Не важно было собрание или не было. Есть варианты собраний: очное, очно/заочное, заочное.
На основании решения каждого собственника будет издан окончательный протокол собрания. И ВСЕ

протокол для понимания что это, во вложении, его просто игнорим, не подписываем =)) уже раз 10 да повторил? =)))
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: bZ7MZnJOBkE.jpg
Просмотров: 96
Размер:	288.7 Кб
ID:	2891213   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DDEo8PNm7Kc.jpg
Просмотров: 88
Размер:	327.8 Кб
ID:	2891214  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: KGIUYZQQaFM.jpg
Просмотров: 43
Размер:	320.1 Кб
ID:	2891215   Нажмите на изображение для увеличения
Название: TL8vavAtDWw.jpg
Просмотров: 38
Размер:	340.9 Кб
ID:	2891216  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: VhjZt3x8bqY.jpg
Просмотров: 51
Размер:	365.8 Кб
ID:	2891217  
[Ответ]
Страница 20 из 42
« Первая < 1014151617181920 21222324252630 > Последняя »
Вверх