» Дискуссионный клуб>300$\мес доход на каждого с природн ресурсов.. Вернем себе??
Афанасий 11:06 21.05.2014
Сообщение от Arjun:
А насчет остального, что там какойто врпед.. - прошу обоснований.
Я лично, тебя ни в чём не обвиняю и ничего от тебя не требую.
Просто для многих важных тем - ты находишь такой галимый "задел", от которого на сотню вёрст веет разными проплаченными (это я не про тебя) бложиками, что читать "твои" мысли - сразу пропадает желание.
[Ответ]
Сообщение от :
noober:
Проблема инвестиций примерно в следующем. Все богатые страны покупают с/х продукцию, но много денег на этом не заработаешь, тк народ нигде не голодает, основная цель - это продуктовая безопасность. ..
Продажа ресурсов выгодна, но нужно иметь свою армию и неплохое лоббирование.
Основные деньги сейчас в производстве, но зачем Китаю строить предприятия в Украине если он хочет зарабатывать деньги сам и продавать товары? И так со всеми странами все хотят производить все сами и продавать другим.
Никто не хочет инвестировать в производство в чужие страны. По сути даже все еще хуже с продажей продукции. К примеру железо купят все страны производители, а вот покупать машину произведенную из железа никто не хочет. Все хотят купить ресурсы, переработать и продать...
Спасибо!
Хотел бы добавить, что это то, что касается темы бизнеса уже. Того, что требует желания и соответствующей квалификации правитеолей в этом.
То есть,- касается может десятой части экономических проблем РФ - за вычетом тех 90 процентов, что просто распиливается, воруется, "лоббируется" везде..
Сообщение от :
Зачем Путину страна попрошайка, которая плюет ему в лицо? Когда есть обычные страны типа Китая, Индии, Бразилии и др., которые спокойно работают и у которых МНОГО ДЕНЕГ. Боюсь, что мотивация на поможем "братскому" народу у него может закончится.
А тут тоже нужно разделять: граждане украины к этому очень небольшое отношение имеют.
Не граждане Украины выступают проотив РФ, не они сейчас правят. Хотя - да: отвечают во-многом именно они.
Кто бездействует сейчас - уже ставит свою подпись под происходящим.
[Ответ]
Arjun 18:00 21.05.2014
Сообщение от грамозека: Arjun, дело не в деньгах, а в том, что у России нет инновационных технологий для модернизации и самостоятельного развития своей экономики...
Нет, тут нужно учитывать сам субъект: каковы интересы тех, кто управляет.
Об этом и была тема изначально - что скажите?
Еще раз: о чьих интересах идет речь сейчас всвязи с реальным фактическим управлением страной? Самой страны, или .. ??
[Ответ]
Rattus 18:54 21.05.2014
Сообщение от Чёрный Дембель:
Ага. Сняв штаны, встав раком и заботливо навазелинив жопу?!
Накуй такую интеграцию!
Но насчёт интеграции согласен: пусть они к нам на поклон ползут.
[Ответ]
Arjun 19:45 21.05.2014
Из обсуждений:
Сообщение от :
russificator:
'Прихватизировать месторождение' невозможно, вообще-то. Можно купить лицензию на геологоразведку, обустройство месторождения и добычу. Причем..
Главным образом распространен в местах, сильно удаленных (удаленных от собственно нефтегазодобывающих регионов).Насчет того, что 'деньги на углеводородах быстрые и легкие' .. А 'инженер на скважине'..
Ну и как это всерьез обсуждать. Вот ведь в чем вопрос.
Тут конечно есть надежды, что просто ошиблись, неподумали. Кроме варианта стандартного "критика" - совершенно неврубающегося в то, что только что выдал.
Во-первых: причем тут тот инженер на скважине?? Это типа он - тот, о ком речь шла про распил страны??
А если еще подумать?
-
Ну и дальше: тот, кто получает потом процент от той нефти, до этого принадлежащей всем гражнанам - просто вор! Да, он накопил ворованное, купил себе "сам бизнес" на разработку, и получает процент потом.
И не в том вопрос, большие он проценты платит налогов или нет. Вопрос в обратном: чьи это ископаемые?
То, что ктото сделал работу, выиграл там тендер на производство инфрасткуктуры, скважин и прочего - это отдельный бизнес. Но причем тут то, что потом там добывается?
Тяжкий понимаешь труд олигархов, на этом живущих и скупающих потом всю страну.
Поставивших везде толстенный слой коррупции, чтобы "договаривались", а не нормальной жизнью и бизнесом занимались.
Вопросы бизнеса обсуждать в такой ситуации .. как украшение мертвеца: вон там нужно бы подкрасить, тут уж сильно разложилось - некрасиво выглядит..
Бизнес в стране при таких интересах правящей Системы - это совершенно инородное явление, иногда гдето пробивающееся вопреки всем стараниям олигархйя.
__
[Ответ]
Xenon 20:05 21.05.2014
Arjun, отправить бы тебя в тайгу комаров кормить, иначе бы заговорил. Изнеженный ялтинский житель, не видевший глухого леса никогда наверняка.
[Ответ]
Чёрный Дембель 20:44 21.05.2014
Сообщение от Rattus:
В основном Советские разработки.
Любое устройство имеет в своей основе более древние и примитивные принципиальные разработки. Как, к примеру, колесо, рычаг, блок, винт Архимеда, электронная вакуумная лампа, p-n-переход и т.п.
[Ответ]
Spectator 21:09 21.05.2014
Сообщение от Чёрный Дембель:
Любое устройство имеет в своей основе более древние и примитивные принципиальные разработки. Как, к примеру, колесо, рычаг, блок, винт Архимеда, электронная вакуумная лампа, p-n-переход и т.п.
но не любое устройство имеет более поздние разработки.
речь об этом.
[Ответ]
Чёрный Дембель 21:33 21.05.2014
Spectator, долбодятел, ЛЮБЫЕ новаторские разработки базируются на целой цепи предыдущих фундаментальных теоретических и технологических разработок и конструкций, ослоумный ты наш.
Что бы ни пёрднуть - лишь бы пёрднуть поперёк.
[Ответ]
Spectator 21:43 21.05.2014
Сообщение от Чёрный Дембель: Spectator, долбодятел, ЛЮБЫЕ новаторские разработки базируются на целой цепи предыдущих фундаментальных теоретических и технологических разработок и конструкций, ослоумный ты наш.
Сообщение от Rattus:
В основном Советские разработки.
Кстати, в послесловии к посту автор это разъясняет, примерно теми же словами, что и я.
Сообщение от :
Исходя из опыта предыдущего поста сразу приведу ответы на наиболее часто встречающиеся возражения
1) «Ой, а что так мало, и это все?»
Повторяю, этот список не есть полное и исчерпывающее перечисление всего конкурентоспособного экспорта России. Его было бы невозможно поместить в пост, там тысячи позиций. Я просто хочу показать разнообразие ассортимента нашего экспорта. Я хочу показать, что мы можем делать хорошо все, что угодно, от электроники до гигантских экскаваторов.
2) Нет, этот список не делался под лозунгом «Ура! Россия впереди планеты всей!».
Этот список не призван кого-то убедить что все хорошо и замечательно и все технологии в поряде.
Да, в России таки просрали кучу полимеров (обрабатывающих центров, ученых-физиков, лучших в мире синхротронных фазогенераторов и т.п.). Не надо ко мне прибегать в комменты и причитать про просратые советские псевдоглюкометры.
СССР они все равно не помогли.
3) «Да это же все наследие СССР!»
Если вы возьмете список высокотехнологичного экспорта любой страны – вы обнаружите что все это заделы прошлых лет.
Просто попробуйте проникнуться той мыслью, что придумать/изобрести это не пол-дела. И даже не 10%. Это 1%.
А 99% - это создать конкурентоспособное эффективное производство, систему сервиса и продаж.
У нас, пардон, до сих пор некоторые экспортеры сайт нормальный сделать не могут - я когда готовил этот пост, такого насмотрелся. Пипец просто. А уж если вспомнить совковое качество и упаковку.. ууу.
4) «Там импортные комплектующие!»
Если вы возьмете высокотехнологический список экспорта любой страны – вы обнаружите что все делается на импортных комплектующих. А часто и вообще за границей. Например, "Айфон" делается в Китае - но почему-то его считают американским.
5) Да, у нас меньше 40% высокотехнологичного/несырьевого экспорта в общем его объеме.
И что? Меньшая доля высокотехнологичного экспорта вовсе не говорит об отсталом сырьевом характере экономики.
Она говорит лишь о том, что у страны очень много сырья, которое она сама переварить не может.
К таким, помимо России, вполне относятся Канада, Норвегия. Австралия. Сырьевой же характер определяется не долей высокотехнологичного экспорта, а вкладом сырьевых отраслей в ВВП. Который у России гораздо меньше половины, для справки.
Переживать нужно за технологическую оснащенность, производительность труда и т.п. и это отдельная история.
Вслед за китайскими инвестициями приходят сами китайцы и никогда больше не уходят...
[Ответ]
Sandy 11:20 22.05.2014
Сообщение от grigor:
Вслед за китайскими инвестициями приходят сами китайцы
Может так и правильно.. может в этом и есть сермяжная правда жизни..
[Ответ]
грамозека 11:25 22.05.2014
grigor, сомневаюсь, что они пойдут к нам. У нас холодно и инфраструктура отсутствует. Им проще выкачивать из нас ресурсы и мозги на расстоянии, а с учетом последних политических решений, мы им их сами, будем отдавать почти бесплатно так как "дружить" больше не с кем. Теперь главное надо прикинуть до какого момента Китай будет к нам прислушиваться и на каких условиях. Пока Россия сохраняла цивилизованные отношения с западом, Китай с нами либеральничал, если сейчас разругаемся окончательно, то новый центр силы может стать нашим последним пристанищем, перед развалом.
[Ответ]
grigor 11:39 22.05.2014
Сообщение от грамозека:
grigor, сомневаюсь, что они пойдут к нам. У нас холодно и инфраструктура отсутствует
Плохо знаешь китайцев, они могут жить везде,хоть на льдине, почитай В. Шишкова. В 50-х сотни китаёзов приезжали на практику на Урал и уезжали домой со слезами. Такшта приедут, осядут и будут хозяевами земли русской - кто работает, тот и хозяин.
[Ответ]
CLUBEN 11:40 22.05.2014
грамозека,
Поймите одну простую вещь. У Китая нет ни друзей ни врагов.
Главный союзник Китая-это он сам.
Они ни с кем не дружили не будут дружить в западном понимании этого термина.
То,что Китай всегда голосует против или воздерживается -это не значит,что он кого то там поддерживает-это просто дает ему право разбираться со своими проблемами не ставя никого в известность,ему не нужно ничье одобрение,что бы проводить свою внешнюю и тем более внутреннию политку.
Как пример-вот опять взрыв в Урумчи-Китай тихо вырежет сотни террористов за пару дней не спрашивая и не ставя никого в известность.
[Ответ]
грамозека 11:47 22.05.2014
CLUBEN, слово дружить как бы в кавычках у меня, а вот насчет врагов, думаю что это пока нет. Хотя есть такая теория, что Китай это проект США. Как думаешь?
[Ответ]
CLUBEN 12:07 22.05.2014
Сообщение от грамозека:
CLUBEN, слово дружить как бы в кавычках у меня, а вот насчет врагов, думаю что это пока нет. Хотя есть такая теория, что Китай это проект США. Как думаешь?
Как то спросил у своего переводчика,он русист,любит поэзию русскую-уже когда прощались,на пьянке общей-ну если говорю,киздец будет-как будем расходиться.
Он так посмотрел,потом просто показал в сторону олимпийского стадиона- " я сделаю тебе привелегию-ты как важная белая обезъяна будешь сидеть на стадионе-вместе с другими белыми обезьянами-амерами,немцами итд."
Я говорю в чем привелегия то?
Он говорит-вас белых обезьян так много,что мест на всех стадионах не хватит,но вы реально в лучшем положении,чем желтые обезьяны-япы и корейцы-этим не будет ни одного места на стадионе,ну и потом простых белых обезьян обилетим"
Ты мой друг-ты важная белая обезьяна.
CLUBEN, lol.... Это если перевести с китайского на русский то получается так - «Русские, сдавайтесь, нас — орда!» — «А нас — рать!» Только не надо забывать, что в самой РФ очень много "желтых обезьян". C ними как быть?) И они с учетом рождаемости лет так через 20 будут основной массой населения в РФ. Так что надо бронь делать уже сейчас, потом может не достаться свободных мест на стадионе.
[Ответ]
CLUBEN 12:33 22.05.2014
Сообщение от грамозека:
CLUBEN, lol.... Это если перевести с китайского на русский то получается так - «Русские, сдавайтесь, нас — орда!» — «А нас — рать!» Только не надо забывать, что в самой РФ очень много "желтых обезьян". C ними как быть?) И они с учетом рождаемости лет так через 20 будут основной массой населения в РФ. Так что надо бронь делать уже сейчас, потом может не достаться.
Обращайся. Шутка.
Да они ко ВСЕМ так относятся. Русские или американцы-большие белые обезьяны.
[Ответ]
Xenon 12:39 22.05.2014
Сообщение от грамозека:
они с учетом рождаемости лет так через 20 будут основной массой населения в РФ
Да, Китай - отдельный разговор вообще. Насколько слышал про их политику.
Но тем не менее, это и есть самый что ни есть прямой прагматизм. То есть если взаимовыгодное предложение, экономическое или политическое - вполне найдем общий язык.
И вопрос ведь в том, что такие обоюдные предложения сейчас очень обоим сторонам нужны. И на фоне перегрузки всей мировой системы интересов, ну и в отношении главных врагов.
И америку после Обрущения можем вместе "одемократизировать" потом. Китай как главный хозяин их долгов, а мы .. с Аляски начнем, и .. дальше уж как с Китаем договоримся.
[Ответ]
Spectator 20:30 22.05.2014
Сообщение от Arjun:
То есть если взаимовыгодное предложение, экономическое или политическое - вполне найдем общий язык.
он будет уже не общим.
он будет китайским.
[Ответ]