Сообщение от Beobachter:
Я старше

Не верю!!!!!!!!!!!!!!

Сообщение от Beobachter:
Поэтому знаю, что был миллион.

Не верю!!!!!!!!!!!!

Сообщение от Beobachter:
Да тут даже официальные данные привели.

Э-Э-ЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭ

Сообщение от Beobachter:
А хорошо известно, что данные переписи обычно процентов на 5-10 ниже реальных.

ДА . Известно что "странные люди" , а именно сектанты , у кого крыша в пути и многие подобные в переписи населения не участвуют . [Ответ]

Сообщение от Слай:
Понимаете, всё что происходит при губернаторстве Гордеева - плохо. Всё хорошее, что происходит при губернаторстве Гордеева - плохо. Всё, что наверняка хорошо из происходящего при губернаторстве Гордеева - подтасовки.

Вы как будто первый раз Скептика читаете.

Где ты про гордеева то увидел провокатор? Я привел ссылки, где указано, что смертность превышает рождаемость. Задал вопрос, в ответ тишина. Может ты объяснишь как так получилось. Или как обычно на подпевках и подлизках? [Ответ]

Сообщение от FLOKS:
Не верю!!!!!!!!!!!!!!

Будем спорить? На бутылку... ну, скажем, чтобы не особо выделываться - Гленфиддик 12-летний. Сойдет? (Это я насчет возраста - мне 48).
Насчет миллиона - прямых доказательств у меня, разумеется, нет, в 1989 году интернета не было и сей вопрос в нем не обсуждался. Но я уже сказал об официальных данных и о том, что реальное количество всегда несколько больше. То есть, 940 плюс 5-10% не участвовавших в переписи - вот и выходит миллион. [Ответ]

Сообщение от Beobachter:
Сообщение от FLOKS
Не верю!!!!!!!!!!!!!!

Будем спорить? На бутылку... ну, скажем, чтобы не особо выделываться - Гленфиддик 12-летний. Сойдет? (Это я насчет возраста - мне 48).

А мне другое интересно... почему, собственно говоря, он не верит? Да ещё столь эмоционально.
FLOKS, почему не верите-то? Если решитесь спорить с Beobachter не виски - не спорьте. Спорьте лучше сразу со мной, ибо я старше его на несколько лет) [Ответ]

Сообщение от UFOlog:
А мне другое интересно... почему, собственно говоря, он не верит? Да ещё столь эмоционально.
FLOKS, почему не верите-то? Если решитесь спорить с Beobachter не виски - не спорьте. Спорьте лучше сразу со мной, ибо я старше его на несколько лет)

Да ладно, вместе выпьем ))) Я не жадный. [Ответ]

Сообщение от Beobachter:
Да ладно, вместе выпьем ))) Я не жадный.

Без проблем... Главное, чтобы он поспорить согласился Как раз и выпьем за здоровье сразу трёх миллионных жителей Воронежа. Одного, который родился в прошлом веке, второго, который родился в этом году, ну и третьего, который ещё когда-нибудь в будущем родится)) [Ответ]

А че все так обрадовались тому, что в коммуналке стало теснее жить? [Ответ]

Сообщение от UFOlog:
FLOKS, почему не верите-то? Если решитесь спорить с Beobachter не виски - не спорьте. Спорьте лучше сразу со мной, ибо я старше его на несколько лет)

У него возраст не проставлен , писать в постах потом можно любой . Мне-то реально 51 пошел годок. Верите ? [Ответ]

Сообщение от Beobachter:
асчет миллиона - прямых доказательств у меня, разумеется, нет, в 1989 году интернета не было и сей вопрос в нем не обсуждался

Ну вот и я об этом же .

Сообщение от Beobachter:
То есть, 940 плюс 5-10% не участвовавших в переписи - вот и выходит миллион.

Опять на глазок ?

Да я вас понял , но всегда правительство ссылается на официальные данные . И всё !!! [Ответ]

Сообщение от FLOKS:
У него возраст не проставлен , писать в постах потом можно любой . Мне-то реально 51 пошел годок. Верите ?

Понятия не имею. Проставить возраст можно тоже какой угодно. Поэтому я-то как раз с вами спорить бы не стал. А вы, значит, спорить отказываетесь... Так и запишем: Гленфиддик зажал [Ответ]

Сообщение от Beobachter:
Гленфиддик зажал

Ещё как зажал. [Ответ]

В первой половине 1990-х годов население города достигло своего максимума 909 тысяч в 1996 году, после чего город испытал депопуляцию: уже перепись 2002 года показала, что население города сократилось до 849 тысяч человек, текущие оценки Росстата после переписи 2002 года не давали поводов для оптимизма: в 2009 году население города оценивалось в размере 843 тысяч. До желанного миллиона ещё было очень далеко, хотя население города начало снова увеличиваться, так за 2009 год оно выросло на 4 тысячи человек. Но при таких темпах роста миллиона пришлось бы ждать ещё много лет. Приближалась перепись населения 2010 года, власти решили предпринять меры: в состав городского округа Воронеж, помимо собственно города, входили ещё 28 сёл, посёлков и хуторов. Их суммарная численность населения составляла (по данным текущего учёта населения) 81 тысячу человек. Все эти населённые пункты было решено присоединить непосредственно к Воронежу, сделав его микрорайонами. Это было сделано весной 2010 года, благодаря чему город одним прыжком превысил рубеж в 928 тысяч жителей и тем самым приблизился к желанному миллиону. Ранее именно так же поступили власти Волгограда, который в результате депопуляции утратил статус статус города-миллионера, но за счет включения в состав города всех населённых пунктов, входящих в городской округ, снова превысил 1 миллион жителей.

Далее оставалось надеяться на то, что перепись 2010 года насчитает больше жителей, чем получалось по текущим оценкам Росстата. Информационно-аналитическое управление мэрии Воронежа утверждало:





Мы уверены, что наш город уже – миллионник, и перепись должна это подтвердить


Но не сбылось, перепись насчитала в городе лишь 889 680 жителей. Как так получилось? Дело в том, что власти города, объявив о включении в черту Воронежа всех входящих в его городской округ населённых пунктов, проигнорировали пункт 12 Постановления Правительства РФ от 23 декабря 2009 г. № 1074, согласно которому в период январь-октябрь 2010 года в России объявлялся мораторий на административные преобразования и переименования населённых пунктов и единиц административно-территориального и муниципального деления . Власти города и области его проигнорировали, но Росстат нет, а потому игнорировал все произведенные воронежскими властями административные меры по увеличению цифры населения города. Вот почему в материалах переписи продолжали фигурировать упразднённые ранее населённые пункты, а численность населения городского округа продолжала делиться на собственно город Воронеж, рабочие посёлки Краснолесный, Сомово, Придонской и Шилово, а также сельские населённые пункты, численность населения которых составила 85 693 человека, а суммарная численность населения городского округа составила 975 373 человека.

Но с нового года Росстат отразил ранее сделанные административные преобразования и дал новую оценку численности населения Воронежа на 1 января 2011 года в размере 979 511. Уже неплохо, но ещё не миллион.

Но в гонке за миллионом, в которой активной стороной всё время являлись только воронежские власти, помощь пришла из федерального центра. Федеральный Росстат во всей России изменил методику учёта миграции. Ну и что с того? Тут нужны некоторые пояснения.

Почему так важна методика учёта? Дело в том, что в большинстве регионов и муниципальных образований страны (в том числе и в Воронеже) наблюдается так называемая «естественная убыль» населения, то есть рождается меньше, чем умирает. А потому источников роста населения может быть только два: административные преобразования (Воронеж уже полностью исчерпал этот ресурс, поглотив все посёлки, деревни и хутора своего городского округа) и миграция (при условии, что число переселяющихся в город превышает число уезжающих, иначе миграция будет ещё одним фактором убыли населения).

Ранее Росстат учитывал в качестве мигрантов только тех, кто получал регистрацию на постоянное место жительства. Но с 1 января 2011 года территориальным органам Росстата было приказано осуществлять статистический учёт не только регистрации на постоянное место жительства, но и на временное пребывание на срок 9 месяцев и более. Это привело к заметному изменению учитываемых статистикой объёмов миграции. Так в предыдущие годы число прибывающих в область жителей составляло 33-36 тысяч человек в год, число покидающих область — 25-30 тысяч, миграционный прирост составлял в среднем 5 тысяч человек в год. Но уже в 2011 году официальные цифры притока в область составили 54 тысячи человек, оттока — 44, а миграционный прирост вырос до 10 тысяч человек, то есть удвоился. Учёт органами статистики той части мигрантов, которые зарегистрированы на срок от 9 месяцев и более, кардинально изменил величину миграционного прироста. Именно это изменение методики позволило Перми в конце 2011 года вернуться в число городов-миллионеров, а Красноярску уже в 2012 году впервые войти в это число. Тогда же Новосибирск впервые в своей истории перешагнул полуторамиллионный рубеж, Санкт-Петербург превысил пятимиллионный рубеж.

Итак, если в 2010 году Воронеж приобрёл за счёт миграционного прироста 12,0 тысяч жителей, то в 2011 году уже 14,4 тысячи. Естественная убыль населения в 2010 году была 3,5 тысячи, а в 2011 году убыло за счёт превышения числа умерших числа родившихся 2,6 тысяч человек. Итак, общий прирост населения Воронежа в 2010 году был 8,5 тысяч, а в 2011 году уже 11,8 тысяч. И население города на 1 января 2012 года составило 991 269 человек.

Но все пошло не совсем так, как этого бы хотелось.

В 2011 году средний прирост населения Воронежа составлял 1 тысячу человек в месяц. Если бы так и пошло далее, то Воронеж достиг бы миллиона уже в сентябре-октябре 2012 года.

Но в первом квартале 2012 года население города выросло всего на 1,4 тысячи (475 человек в месяц) и на 1 апреля 2012 года составило 992 626 человек.

Во втором квартале 2012 года население выросло всего на 0,7 тысячи человек (231 человек в месяц) и на 1 июля 2012 составило 993 389 человек.

Всё было плохо и становилось всё хуже. В первом квартале средний прирост населения был в 2 раза ниже, чем среднемесячный прирост в 2011 году, во втором квартале уже в 4 раза ниже, чем в среднем за 2011 год.

Но так ли всё ужасно? Ведь в первом полугодии 2011 года население Воронежа возросло всего на 2 тысячи человек, а во втором полугодии — сразу почти на 10 тысяч. Может быть всё повторит прошлогодний сценарий? Ведь прирост населения за первое полугодие 2012 года составил те же 2 тысячи?

В третьем квартале 2012 года население Воронежа выросло на 3,1 тысячу человек (1043 человека в месяц) и к 1 сентября 2012 года достигло 996 517 человек. А в третьем квартале 2011 года прирост был 3,5 тысячи. Имело место некоторое замедление в сравнении с прошлогодним сценарием. В чём были его причины?

Подвела миграция. За первые девять месяцев 2012 года миграционный отток вырос в 1,8 раза в сравнении с тем же периодом 2011 года, а миграционный приток вырос лишь на 30 %, в результате миграционный прирост составил лишь 84 % к прошлогоднему или сократился на 1,2 тысячи человек

Владимир Путин сказал, что в 2012 году — значит в 2012 году. Можно докладывать о выполнении задания. [Ответ]

Сообщение от UFOlog:
Ещё бы самые отдалённые хутора и сёла в состав города приняли бы, и метро до этих хуторов пустили... вот жизнь какая бы красивая началась.

А лучше RER на глубине1024 метра, где потом выезжает на улицу на мост, как в Париже.

Сообщение от Malisch:
И вот люди сомневаются, что миллионный. http://zhlob.info/?p=372

И пусть сомневаются. Меня не опрашивали, также и БОМЖЕЙ всех то же не опрашивали и т. п..

Сообщение от Beobachter:
но метро строить нельзя (по каким-то там гидрогеологическим показателям), поэтому вместо метро городу предложен монорельс.

А в Санкт-Петербурге есть метро.
В Венеции собираются делать подводное метро (и скорее всего не построят):

Сообщение от :
В Венеции появится метро

14 апреля 2005, 11:23

В конце апреля жителям Венеции будет представлен проект строительства метрополитена. У горожан будет 50 дней, чтобы представить свои замечания. Стоимость работ оценивается в 340 миллионов евро: половину заплатит правительство, вторую половину – строительные компании, которые намереваются покрыть расходы с доходов от продажи билетов.

Линия метро, на строительство которой отводится 5,5 лет, начнется от Тессера, с твердой земли рядом с новым стадионом и новым казино, которые также уже спроектированы, но еще не построены. Линия протянется до Венеции, длина ветки составит 8 км 300 м. Одноколейная ветка метро будет проложена в подводном тоннеле диаметром 5,8 м на глубине 20 м. Вторая станция будет у аэропорта "Марко Поло", третья – на краю суши, на терминале Тессера, где она должна встретиться с новыми железнодорожными и трамвайными путями. Таким образом, метро пройдет до острова Мурано, известного своими изделиями из стекла, и до исторического центра Fondamente Nuove. Две последних остановки на территории Венеции будут у гражданского госпиталя (в 10 минутах ходьбы от площади Сан-Марко) и у Арсенала.

Чтобы связать станции с поверхностью, будут созданы специальные зоны с лестницами, эскалаторами и подъемниками, с торговыми точками, билетными кассами и т.д. Путь от Тессера до Арсенала займет 14 минут – в два раза меньше, чем сейчас занимает путь на обычных, водных транспортных средствах, сообщает Inopressa. Сейчас планируется совершать 8 рейсов в час для перевозки 300 пассажиров за один раз, 30-40 тысяч пассажиров в день, 6 миллионов в год: иными словами, половина от числа туристов, ежегодно посещающих Венецию. Но все еще продолжается полемика – как по вопросу о целесообразности, так и по вопросу о стоимости проекта, а также о влиянии строительства на окружающую среду, поскольку проект может нарушить стабильность подземных слоев лагуны.

Источник:http://www.travel.ru/news/2005/04/14/72556.html [Ответ]

CLUBEN, спасибо за столь подробную информацию! И откуда вы столько всего знаете?)

Есть два момента.
1. Население самого Воронежа (без Придонского, Подгорного и т.п.) менее 900 тыс. официально.
2. При переписях населения многих не учли. Некоторые знакомые живут в Воронеже без регистрации и на переписной пункт не ходили. Плюс не учитывают тысячи студентов, которые не живут в общежитиях. В мире есть ещё такая оценка населения - ежедневное присутствие людей в городе. По этому показателю Воронеж превысил миллионный рубеж давно. Также в мире активно используется понятие агломерация. Например, Париж официально всего 2,1 млн. жителей. А агломерация - 10 млн. Лондон официально 9 млн, агломерация 12-13 (кажется).

Так что нет в этом вопросе определённости. [Ответ]

Сообщение от Svetych:
1. Население самого Воронежа (без Придонского, Подгорного и т.п.) менее 900 тыс. официально.

???? но ваще-то придонской официально в воронеже кажись не то с 1976 года, не то с 1972.
Была котовасия с фз лет 5 назад по всей стране, но сейчас придонской назвали микрорайоном и он вернулся "обратно" в воронеж.))) [Ответ]

Всё это подтасовка. Только путин заявил, что нормой должно стать семья из 3 детей, как тут в воронеже миллионный житель 4-ый в семье и реклама по 1-му каналу. Гордееву слава! [Ответ]

Сибирский привет!!!
Принимайте поздравления из Красноярска [Ответ]

Сообщение от Svetych:
2. При переписях населения многих не учли. Некоторые знакомые живут в Воронеже без регистрации и на переписной пункт не ходили. Плюс не учитывают тысячи студентов, которые не живут в общежитиях. В мире есть ещё такая оценка населения - ежедневное присутствие людей в городе. По этому показателю Воронеж превысил миллионный рубеж давно.

Я уже давно говорил, что многих именно жителей не учитывают, да и учесть нельзя. Приблизительно каждый второй знакомый по сей день - не из Воронежа и не факт что с пропиской. Липецк, Белгород, Курск, Тамбов, Сибирь причем ездят на машинах которые здесь на постоянной основе с номерами не наших регионов и город знают некоторые лучше чем некоторые Воронежцы.
А что делать если прописка сейчас никакой роли не играет. Зато например, если я прописан в области, последний раз ставил автомобиль на учёт (причем ставил в Воронеже - сейчас разницы нет где ставить, по месту прописки или нет - это к слову об очередях), так вот безлимитная страховка мне вышла дешевле чем если бы я был прописан в Воронеже и делал бы страховку только на себя. [Ответ]

Сообщение от 500:
Липецк, Белгород, Курск, Тамбов, Сибирь

Не самое страшное... А вот, когда кланы с Кавказа - начинаешь задумываться. [Ответ]

Сообщение от Crowz:
Сообщение от 500
Липецк, Белгород, Курск, Тамбов, Сибирь
Не самое страшное... А вот, когда кланы с Кавказа - начинаешь задумываться.

На хера нам такой миллион , если половина из них нэ ругские ? [Ответ]

Сообщение от 500:
Приблизительно каждый второй знакомый по сей день - не из Воронежа и не факт что с пропиской. Липецк, Белгород, Курск, Тамбов, Сибирь причем ездят на машинах которые здесь на постоянной основе с номерами не наших регионов и город знают некоторые лучше чем некоторые Воронежцы.

Ну хотя еще один факт, знаю очень много Воронежцев, которые сохранив Воронежскую прописку проживают в Москве, Питере и других городах и странах. Кого больше - сложно сказать. [Ответ]

Сообщение от 500:
Ну хотя еще один факт, знаю очень много Воронежцев, которые сохранив Воронежскую прописку проживают в Москве, Питере и других городах и странах. Кого больше - сложно сказать.

Ага,умные валят ,остальные работают таксистами,как я например [Ответ]

-1 проживаю не в воронеже сейчас, прописку не менял [Ответ]

Сообщение от Dim.ka:
Сибирский привет!!!
Принимайте поздравления из Красноярска

Спасибо! Красноярск тоже молодой))) город- миллионер. Плодитесь и размножайтесь дальше... [Ответ]

CLUBEN, Я не понял, есть миллион или нет.
Может это очередные игрища.
Андрей4, Меня точно не считали.
Crowz, FLOKS, За последние 3 года этих пацанов повылезало как поганок в Тенистом. Нехрен им тут делать, а то как в Ставрополе скоро нас выселять начнут. [Ответ]