Большой Воронежский Форум
Страница 2 из 5
< 12 345 >
Воронежская область>8 итальянская армия в Воронежской области в период ВОВ
Boriskin 04:44 25.11.2013
Тесть во время войны жил в Русской Буйловке. Она на левом берегу Дона немного южнее. Судя по его рассказам участок был спокойный. Мы его возили туда года 3-4 назад. Говорит, что как только устоялась линия фронта, село собирались выселить из прифронтовой полосы. Но жители это мероприятие саботировали. По началу боялись ходить к Донским озерам за водой, ходили только затемно. А потом малышня и он в том числе катались с горки, с пойменной террасы как раз в сторону Дона и того самого колодца. Колодец тот нашли когда ездили, но он тогда уже давно не использовался. Он как раз на берегу озера - старицы Дона. [Ответ]
Boriskin 04:52 25.11.2013
Сейчас посмотрел по космоснимкам от колодца до правого берега Дона - 2 км. Стрелковое оружие не дотянет. [Ответ]
Серго66 07:08 25.11.2013

Сообщение от Boriskin:
А может быть это и не каток вовсе, а например катушка с кабелем или проводом? Как раз под линией электропередач...

Скорее, всё же, катковый минный трал
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Катковый минный трал..jpg
Просмотров: 96
Размер:	58.3 Кб
ID:	2367587  
[Ответ]
Boriskin 00:00 22.12.2013
Вот он тот самый колодец http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...7&d=1387658941 [Ответ]
Boriskin 10:54 23.11.2014
На сайте Итальянского архива http://dati.acs.beniculturali.it/SecondaGuerraMondiale/ есть такие фото 1942 г. Все они подписаны: Autocolonna di rifornimenti in marcia verso le prime linee sul nuovo fronte del Don in Russia nell'estate 1942. Вроде как переводится в двух словах "по дороге к Дону", если я правильно понял. Есть там и другие, в том числе подписанные как Донецк (тогда Сталино), Луганск (тогда Ворошиловград), Горловка и т.д. Есть и неидентифицированные по населенным пунктам в том числе с лагерем военнопленных и с некими железнодорожными станциями, но в отличие от Донецка, Луганска, Горловки и т.д. населенные пункты Воронежской области там не фигурируют совсем.
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 49758.jpg
Просмотров: 79
Размер:	193.3 Кб
ID:	2591259   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 49759.jpg
Просмотров: 82
Размер:	243.7 Кб
ID:	2591260  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 49760.jpg
Просмотров: 71
Размер:	173.5 Кб
ID:	2591261   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 49761.jpg
Просмотров: 90
Размер:	220.3 Кб
ID:	2591262  

[Ответ]
SEA73 21:58 23.11.2014
Осенью и зимой 1942 года от станции Шелестовка Юго-Восточной ЖД итальянцы и немцы тянули узкоколейную железную дорогу к реке Дон. От Шелестовки через Анно-Ребриково до хутора Алексеевка Радченского района (в настоящее время хутор не существует) шла ветка узкоколейки. Далее дорога раздваивалась: одну ветку планировали протянуть до Богучара (в реальности получилось до села Липчанка современного Богучарского района), другую протянули в район хутора Верхне-Чирский Ростовской области. После освобождения в декабре 1942г., дорога использовалась и советскими войсками для снабжения. А после войны дорога была демонтирована местным населением для сових нужд.
Ищу любую информацию о строительстве этой дороги: карты, схемы и т.д. [Ответ]
vadgu 21:29 30.12.2014
На фото не трал ,а емкость для топлива. Вот такая же на параде пожарной команды в окупированном Смоленске.
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: SMOLENSK_1943.jpg
Просмотров: 66
Размер:	69.7 Кб
ID:	2610177  
[Ответ]
Серго66 14:22 12.10.2015
При описании разгрома итальянцев на Дону, встречалось фото с пушкой и танками на фоне церкви. Опознать её, пока не удаётся. Нашлось ещё фото, где хорошо видна окружающая местность. Может, это поможет в поиске....
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: № 495.jpg
Просмотров: 87
Размер:	31.0 Кб
ID:	2738961   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1011. Итальянские танки.jpeg
Просмотров: 122
Размер:	32.7 Кб
ID:	2738962  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1011..jpg
Просмотров: 115
Размер:	227.4 Кб
ID:	2738963  
[Ответ]
Серго66 17:17 13.10.2015
Филоново, Воронежская область
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Filonovo Voronezh Oblast.jpg
Просмотров: 109
Размер:	243.9 Кб
ID:	2739482  
[Ответ]
SEA73 20:59 13.10.2015

Сообщение от Серго66:
При описании разгрома итальянцев на Дону, встречалось фото с пушкой и танками на фоне церкви. Опознать её, пока не удаётся. Нашлось ещё фото, где хорошо видна окружающая местность. Может, это поможет в поиске....

Юго-Западный Фронт. Богучарский район. Село Гадючье (ныне - село Свобода). Брошенная итальянская военная техника (8-я итальянская армия\ 8 Armata). Сагго armato (пушечная машина) L6/40. 15 декабря 1942

Автор фото известный военкорр Александр Устинов. Только 15 декабря фото не могло быть снято: село было освобождено 17 декабря 1942. [Ответ]
Серго66 22:21 13.10.2015

Сообщение от SEA73:
Богучарский район. Село Гадючье (ныне - село Свобода)

Благодарю за подсказку! Интересно, церковь цела? Вот ещё фото Александра Устинова:
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1. Сагго armato L640.JPG
Просмотров: 158
Размер:	104.8 Кб
ID:	2739581   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2. Сагго armato L640.JPG
Просмотров: 129
Размер:	86.2 Кб
ID:	2739582  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3. Сагго armato L640.JPG
Просмотров: 176
Размер:	90.3 Кб
ID:	2739583   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4. Сагго armato L640.JPG
Просмотров: 206
Размер:	87.5 Кб
ID:	2739584  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5. Сагго armato L640.JPG
Просмотров: 125
Размер:	105.0 Кб
ID:	2739585  
[Ответ]
Boriskin 00:06 14.10.2015

Сообщение от Серго66:
Благодарю за подсказку! Интересно, церковь цела? Вот ещё фото Александра Устинова:

И вот еще те же танки (во всяком случае один точно) теперь на фото Великжанина. Подписано подбитые танки на Среднем Дону.
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: file подбитый танк средний дон 1942.jpeg
Просмотров: 61
Размер:	10.4 Кб
ID:	2739615   Нажмите на изображение для увеличения
Название: file подбитые танки средний дон 1942.jpeg
Просмотров: 89
Размер:	16.1 Кб
ID:	2739616  

[Ответ]
Серго66 17:37 14.10.2015
Здание церкви цело, но переделано
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Свобода 50.026880,40.450240.jpg
Просмотров: 132
Размер:	122.8 Кб
ID:	2739835  
[Ответ]
SEA73 20:39 14.10.2015
Александр Устинов действительно был в селе Гадючье. Отрывок из его воспоминаний, опубликованных в журнале «Родина» за 2011 год №5:
«18 декабря…Поснимал тяжелые орудия и опять с оказией добрался до Гадючего. Там танкетки, машины, кладбище…»
20 декабря. На военторговской машине приехал в Богучар. Живописный городок, расположенный в лощине, изуродован. В горсаду кладбище. Недалеко от крестов приготовлены новые могилы. Разрушен памятник богучарским партизанам. Догорают склады. Жители на волах везут свое имущество…»
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 600x600,fs-YSTINOV-02,12,Ust-1166_3.jpg
Просмотров: 84
Размер:	38.0 Кб
ID:	2739948  
[Ответ]
Azaka 19:02 17.10.2015
Был сегодня в Свободе и Филоново. Сделал фото у этой церкви, хотя это уже не церковь, а бывший клуб. Собрал информацию у жителей, определил место кладбища в Свободе. Нашёл примерную точку съёмки кладбища в Филоново. Позже сегодня покажу материал. [Ответ]
Boriskin 23:04 17.10.2015
Если Леонид Великжанин был в Гадючьем, то может и эти фото из РГАКФД он снял там же, они все у него идентифицируются как Средний Дон. А бывал он зимой 1942-1943 г. и в Россоши, и в Кантемировке, и в Воронеже.
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: file брошенная тяжелая артиллерия средний дон 1942.jpeg
Просмотров: 38
Размер:	10.6 Кб
ID:	2741249   Нажмите на изображение для увеличения
Название: file брошенное орудие ср дон декабрь 1942.jpeg
Просмотров: 28
Размер:	17.1 Кб
ID:	2741250  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: file брошенные автомашины средний дон 1942.jpeg
Просмотров: 63
Размер:	13.2 Кб
ID:	2741251   Нажмите на изображение для увеличения
Название: file брошенные автомомашины средний дон1942.jpeg
Просмотров: 49
Размер:	10.2 Кб
ID:	2741252  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: file орудие средний дон 1942.jpeg
Просмотров: 42
Размер:	13.3 Кб
ID:	2741253   Нажмите на изображение для увеличения
Название: file пленные средний дон 1942.jpeg
Просмотров: 60
Размер:	13.0 Кб
ID:	2741254  

[Ответ]
Azaka 23:25 17.10.2015
Ну, начнём с с.Свобода. От церкви ничего не осталось. История такая: до войны - склад, при итальянцах - склад, после войны не восстанавливалась, ориентировочно в 1963 году ещё взорвали и построили клуб. Сейчас и это сооружение заброшено и, кроме некоторых помещений, не действует.
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 136
Размер:	35.0 Кб
ID:	2741257   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC03982.jpg
Просмотров: 101
Размер:	226.0 Кб
ID:	2741258  

[Ответ]
Azaka 23:31 17.10.2015
Вот ещё ракурс - как все поняли, домик справа от церкви-клуба сохранился по сей день. Теперь место, где стояла в декабре гаубица.

Кладбище - справа от пушки.
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC03984.jpg
Просмотров: 45
Размер:	266.5 Кб
ID:	2741259   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 62
Размер:	31.2 Кб
ID:	2741260  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC04001.jpg
Просмотров: 57
Размер:	151.8 Кб
ID:	2741261  
[Ответ]
Azaka 23:38 17.10.2015
Дальше... попробовал поймать следующий ракурс. Кладбище слева - не месте его сейчас дома. Со слов местной глубокоуважаемой жительницы, к сожалению имени я так и не узнал, при постройке частных домов находились человеческие кости.
Также приезжали и копатели, вроде как из Италии. Что-то даже нашли, но всё со слов. Я стою тут спиной к "церкви" на разбитую гаубицу.
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 9.jpg
Просмотров: 79
Размер:	105.1 Кб
ID:	2741262   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC03992.jpg
Просмотров: 74
Размер:	219.6 Кб
ID:	2741263  

[Ответ]
Azaka 23:50 17.10.2015
В итоге на этом пяточке итальянцы оставили свой арьергард, заняли круговую оборону, закрылись в амбаре, церкви и рядом стоящих домах. Технику они бы и рады бы били забрать, но не было достаточно горючего. С этого пяточка - если убрать деревья, а их не было тогда, о чем будет чуть ниже, видно всё в округе.
И вот они расставили свои танкетки, засели вокруг кладбища и попробовали сопротивляться. Далее не ясно, то ли сдались, то ли держались 2 дня, потом ночью сбежали.
В общем, кульминационное событие в этом силе было на этом пяточке возле церкви-клуба. 17 декабря село пало.

На фото памятник в этом месте, а также разговор с уважаемой местной дамой.
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg
Просмотров: 55
Размер:	123.0 Кб
ID:	2741265   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC03983.jpg
Просмотров: 52
Размер:	421.5 Кб
ID:	2741266  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC03993.JPG
Просмотров: 56
Размер:	37.7 Кб
ID:	2741267  
[Ответ]
Anna396 23:58 17.10.2015

Сообщение от Boriskin:
Если Леонид Великжанин был в Гадючьем, то может и эти фото из РГАКФД он снял там же, они все у него идентифицируются как Средний Дон. А бывал он зимой 1942-1943 г. и в Россоши, и в Кантемировке, и в Воронеже.

Сообщение от Серго66:
Филоново, Воронежская область

У меня есть другое фото итальянского кладбища из с. Филоново, другой ракурс
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: imretage.jpg
Просмотров: 87
Размер:	63.0 Кб
ID:	2741270  
[Ответ]
Azaka 23:58 17.10.2015
Так. Попробовал найти место, где в августе-сентябре, но скорее сентябрь, весёлые итальянцы позировали с инвентарём. Вроде почти нашёл.

Стоят они вдоль дороги на возвышенность в поля. Понижение в рельефе сохранилось и сейчас. Деревьев нет на фото 1942 года - это к вопросу о круговой обороне.
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 92
Размер:	240.8 Кб
ID:	2741271   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC03988.jpg
Просмотров: 90
Размер:	180.6 Кб
ID:	2741272  

[Ответ]
Azaka 00:00 18.10.2015
Не то фото! Вот правильное фото.
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC03998.jpg
Просмотров: 114
Размер:	307.1 Кб
ID:	2741273  
[Ответ]
Серго66 00:07 18.10.2015

Сообщение от Azaka:
В итоге на этом пяточке итальянцы оставили свой арьергард, заняли круговую оборону, закрылись в амбаре, церкви и рядом стоящих домах. Технику они бы и рады бы били забрать, но не было достаточно горючего. С этого пяточка видно всё в округе.
И вот они расставили свои танкетки, засели вокруг кладбища и попробовали сопротивляться. Далее не ясно, то ли сдались, то ли держались 2 дня, потом ночью сбежали

Это дама рассказала об этих тактических нюансах? Грамотно! И про горючее...и про обзорность... [Ответ]
Azaka 00:10 18.10.2015
Фото, которое неправильное, не удаляйте! Дом правее с ржавой крышей и далее дом с синим забором - тут было кладбище в с.Свобода (Гадюкино). Там стояли танкенки, ближе стояла разорванная гаубица. Я стою спиной к церкви. [Ответ]
Azaka 00:14 18.10.2015

Сообщение от Серго66:
Это дама рассказала об этих тактических нюансах? Грамотно! И про горючее...и про обзорность...

Про горючее и арьергард - "Немногие возвратившиеся" рассказали.
http://fanread.ru/book/2690553/ [Ответ]
Серго66 00:26 18.10.2015

Сообщение от Anna396:
У меня есть другое фото итальянского кладбища из с. Филоново, другой ракурс

А у меня был небольшой процент сомнения по поводу правильности подписи....Но второе фото развеяло...Всё чётко стопудово!
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Filonovo Voronezh Oblast.jpg
Просмотров: 62
Размер:	137.7 Кб
ID:	2741274  
[Ответ]
Azaka 00:36 18.10.2015
Про Филоново - проще, там на месте бывшего кладбища стоит современный обелиск. Мне казалось, что я определил точку съёмки, но теперь мне уже не кажется так. Наверно все здания вокруг сквера послевоенные, так что привязаться я не смог. До этого к почте пытался привязаться. На месте бывшего итальянского кладбища сейчас что-то типа городского сквера. В центре - итальянцы поставили обелиск.

Сквер и обелиск за памятником нашим солдатам.
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC04002.JPG
Просмотров: 43
Размер:	141.4 Кб
ID:	2741276   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC04003.JPG
Просмотров: 56
Размер:	177.3 Кб
ID:	2741277  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC04010.JPG
Просмотров: 48
Размер:	197.8 Кб
ID:	2741278   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC04011.JPG
Просмотров: 37
Размер:	192.7 Кб
ID:	2741279  

[Ответ]
Azaka 00:48 18.10.2015
Вопрос на картинке.
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Вопрос.jpg
Просмотров: 61
Размер:	139.3 Кб
ID:	2741280  
[Ответ]
Boriskin 00:51 18.10.2015
Azaka, это одно место. Искомый дом чуть правее точки под вопросом. [Ответ]
Страница 2 из 5
< 12 345 >
Вверх