Сообщение от :
Приказ Рослесхоза от 10.06.2011 N 223
"Правила использования лесов для строительства, реконструкции, эксплуатации линейных объектов"
8. В целях использования линейных объектов, обеспечения их безаварийного функционирования и эксплуатации, в целях обеспечения безопасности граждан и создания необходимых условий для эксплуатации линейных объектов, в том числе в охранных зонах линейных объектов (в том числе в целях проведения аварийно-спасательных работ) гражданами, юридическими лицами, имеющими в собственности, безвозмездном пользовании, аренде, хозяйственном ведении или оперативном управлении линейные объекты, осуществляются:
а) прокладка и содержание в безлесном состоянии просек вдоль и по периметру линейных объектов.
Ширина просеки для линий электропередачи определяется в соответствии с требованиями и размерами охранных зон воздушных линий электропередачи, предусмотренными пунктом "а" Приложения к Правилам установления охранных зон объектов электросетевого хозяйства и особых условий использования земельных участков, расположенных в границах таких зон, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 24 февраля 2009 г. N 160 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2009, N 10, ст. 1220);
б) обрезка крон, вырубка и опиловка деревьев, высота которых превышает расстояние по прямой от дерева до крайней точки линейного объекта, сооружения, являющегося его неотъемлемой технологической частью, или крайней точки его вертикальной проекции, увеличенное на 2 метра;
в) вырубка сильноослабленных, усыхающих, сухостойных, ветровальных и буреломных деревьев, угрожающих падением на линейные объекты.
Ну если и дальше будут писать
Сообщение от PaLiTrA:
Не написано, что в этой охранной зоне не должно быть деревьев.
Сообщение от sein8:
Да какая разница, давало-не давало. ЛЭП построено по правилам градостроительного зонирования. Есть определенные нормы по санитарным зонам, которым уже лет пятьдесят. И эти нормы должны соблюдаться везде.
Другое дело, конечно, если расстояние вырубки было превышено, но я так понимаю, никто из защитников экологии с рулеткой ничего не замерял.
Я частенько бываю в этом лесном массиве и видел как на протяжении 2 - 3 дней кто-то, вероятнее всего как-раз экологи бегали с рулетками и расставляли отметки (вешки).
Как ни крути, смысл остается один. Необходимо диференцированно подходить к задаче, при таком варварском подходе к вырубке деревьев, пусть и в целях исполнения постановления правительства - не то, что собаку негде будет выгулять но и сами будем жить в окружении ЛЭП и бетонных клеток.
[Ответ]
Руслан555 08:45 25.01.2012
Сообщение от sein8:
Пожалуй, добавлю ещё.
Ну если и дальше будут писать
То это конечно ппц..
Сообщение от sein8:
б) обрезка крон, вырубка и опиловка деревьев, высота которых превышает расстояние по прямой от дерева до крайней точки линейного объекта, сооружения, являющегося его неотъемлемой технологической частью, или крайней точки его вертикальной проекции, увеличенное на 2 метра;
в) вырубка сильноослабленных, усыхающих, сухостойных, ветровальных и буреломных деревьев, угрожающих падением на линейные объекты.
Но не огульная же вырубка? Где-то подрезать, где-то вырубить, а в первую очередь больные и сухие деревья. Ребята - опомнитесь, там 200-летние деревья, очень качественные, причем их не вывезли не распилили на мебель, этоже высококачественный дубовый шпон. А у тебя небось мебель из опилок?
[Ответ]
PaLiTrA 21:34 26.01.2012
Сообщение от sein8:
То это конечно ппц..
ППЦ - это когда мы не понимаем, что читаем, что пишем... Выдержка из лесного кодекса - отсылочная, ничего не устанавливает.
Приказ Рослесхоза - это уже неплохо, только что вот это значит - "просеки в соответствии с требованиями и шириной охранных зон..."???
Один из главных принципов правотворчества - определенность. И мне, как юристу, не ясно: в соответствии с КАКИМИ требованиями, если в 160м Постановлении правительства требований к просекам нет???
Что касается насчет "в соответствии с шириной" - это не значит "равно ширине". Я это понимаю как "не более ширины". Тогда это коррелирует Приказу Минэнерго.
Короче, я думаю, в суде это все будет устанавливаться, и смысл дальше копаться, не видя документов, нет.
С одним согласна: если установленное законодательством разрешение не получено - это нарушение. Было бы получено вовремя - заранее бы решили, что необходимо вырубить, а что можно бы и сохранить.
А тут такие настроения, складывается ощущение, что люди готовы вырубить хоть весь лес в области, если кто-то из обслуживающих организаций кинет клич, что он мешает электроснабжению.
На пеньках, опять же, пиво пить удобней, так, что ли?
[Ответ]
jedeye 22:23 26.01.2012
Для тех кто хочет, чтоб все по закону) Есть несколько принципиальных моментов:
1) Вырубка на особо охраняемой природной территории "Воронежская нагорная дубрава" была проведена без разрешения управления экологии.
2) Постановление Правительства Российской Федерации от 24 февраля 2009 г. N 160 - пункт 2 "Правила, утвержденные настоящим Постановлением, не распространяются на объекты, размещенные в границах охранных зон объектов электросетевого хозяйства до даты вступления в силу настоящего Постановления." Время постройки данной ЛЭП - 60e годы.
3) Если даже руководствоватьсяэтим постановлением N 160, то при напряжении 110кв ширина просеки должна составлять 20м от крайнего провода. А вырублена просека в 60м. Факт превышения был обозначен неоднократным обмером и контрольными вешками. Если рассматривать это превышение в масштабах всех линий ЛЭП на территории области, то цифры будут интересные
4) По идее после таких масштабных действий, должно было проводиться компенсационное озеленение. Хотелось бы узнать его конкретный объем и понять что мы получили в обмен за 300-летние дубы, которые почему-то не мешали даже во время прокладки этой ЛЭП.
5) Для своевременного устранения аварий должен быть обеспечен беспрепятственный доступ к ЛЭП. После расширения просеки на 60м, мы в некоторых местах наблюдаем следующую картину:
Изображения
Мы всецело понимаем и поддерживаем необходимость содержания и обслуживания ЛЭП.
Также мы понимаем, что 300-летние дубы в два обхвата имеют какую-то ценность для человека.
А также понимаем, что когда приходит приказ из Москвы после сложившихся чрезвычайных обстоятельств, с требованием провести соответствующую подготовку, то некоторые высокопоставленные люди на время забывают о гармонии Человека и Природы.
В итоге, хочется просто равноправного диалога между всеми заинтересованными сторонами. И тогда, под контролем специалистов - лесников и экологов, можно будет спокойно вырубать сухостой и опиливать ветки. Все будет не только по закону, но и по совести)
[Ответ]
Xenon 23:41 26.01.2012
Боты атакуют сотнями метров вырубки... Ну продолжайте.
[Ответ]
Xtnshtcgjkjdbyjq 12:53 29.01.2012
Сообщение от jedeye:
некоторые высокопоставленные люди на время забывают о гармонии Человека и Природы.
Все гармоничные резко отказываются как минимум от синтетики, электричества и отопления, и фигачат жить в ближайший лесок.
[Ответ]
Svetych 13:48 29.01.2012
Сообщение от Xenon:
Под ЛЭП должны проводиться рубки во избежание различных чрезвычайных ситуаций, например пожаров.
в Москве на берегу Москва-реки (Южный округ) под ЛЭП тянется парк. Наличие ЛЭП, собственно, и спасло видимо парк от вырубки. В Подмосковье вообще под ЛЭП стоят частные дома. Не скажу, что это хорошо - жить там опасно для здоровья. Но вот оказывается, что "оголять" территорию под ЛЭП вовсе необязательно.
[Ответ]
Svetych 13:50 29.01.2012
Сообщение от Миша Ложкин: Xenon, не пожаров.
Ветки ломаются и падают на провода.
Происходит короткое замыкание.
Линия отключается.
ЛЭП выше деревьев (если это магистральная ЛЭП), а если не магистральная, то её можно и вокруг обвести.
Сообщение от Миша Ложкин:
Просто деревья там не должны расти.
Расчистка трасс ВЛ производится ежегодно во всю ремонтную кампанию с ранней весны до поздней осени.
ПО ВСЕЙ РОССИИ.
У топикстартера, видимо, какие-то свои интересы.
Я вот живу в 200 м от ЛЭП. И ничего под ней не расчищалось годами. Под ЛЭП растут деревья, стоят дома частные, пруд, дороги - всё. Или ЛЭП регионального класса рядом с МКАД обслуживают с нарушением Закона?
И вообще - Земля одна, беречь надо в первую очередь её, а не печься о кошельках. Мы очень часто ведём себя как предатели своей матери-Земли. Вы бы стали гробить свою мать ради выгоды кошелька? Стали бы стричь её, буравить, выкачивать кровь? А ведь мало кто поспорит с тем, что Земля - наша мать. А она - одна.[Ответ]
Xtnshtcgjkjdbyjq 14:48 29.01.2012
Svetych, мою маму по другому зовут. И да, что лично мешает вам отказаться от "крови" Земли - всех нефтепродуктов, включая полимеры? И от всех изделий из дерева, конечно, тоже.
[Ответ]
Svetych 00:36 30.01.2012
Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq: Svetych, мою маму по другому зовут. И да, что лично мешает вам отказаться от "крови" Земли - всех нефтепродуктов, включая полимеры? И от всех изделий из дерева, конечно, тоже.
Вы утрируете. Я пока лишь отказался от мяса и изделия из кожи стараюсь не использовать, и сокращаю выбрасывание полиэтилена. А машины я не имею. Ну и выступаю за возобновляемые источники энергии.
[Ответ]
O Dэ 01:50 01.02.2012
дорогу ведут из Отрожки через пляж, сваи второй год забивают через водоохранку. а кто опять будет сомневаться, тот казачёк засланец
[Ответ]
Мулька 23:51 01.02.2012
Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq:
Все гармоничные резко отказываются как минимум от синтетики, электричества и отопления, и фигачат жить в ближайший лесок.
Поддерживаю. По поводу разговоров, почему сейчас начали расчистку - появились деньги и реальная опасность, вот и начали расчищать в этом месте. Поверьте, люди, которым идет электричество по этим линиям, только "за" вырубку! Потому как знают, что бывает, когда падает дерево или ветки на провода при сильном ветре. И как потом туда долго едут спецы, чтоб починить обрыв, а в это время в домах не работает ни холодильник, ни чайник, ни утюг, тупо света нет.
[Ответ]
Sart 15:51 02.02.2012
Сообщение от Мулька:
Поддерживаю. По поводу разговоров, почему сейчас начали расчистку - появились деньги и реальная опасность, вот и начали расчищать в этом месте. Поверьте, люди, которым идет электричество по этим линиям, только "за" вырубку! Потому как знают, что бывает, когда падает дерево или ветки на провода при сильном ветре. И как потом туда долго едут спецы, чтоб починить обрыв, а в это время в домах не работает ни холодильник, ни чайник, ни утюг, тупо света нет.
Так, на минуточку - 110 киловольт идет не каким-то конкретным людям, а на городскую подстанцию Так что да, знают... если оборвать там проводочек, что само по себе довольно спортивное занятие, шарахнет от всей души и без света останется таки весь город. Что не означает, впрочем, необходимости настолько масштабной вырубки. Но у нас как обычно - сверху спустили ЦУ, внизу в холопском рвении перевыполняют план Учитывая, какой разбандяй в лице Дучинского стоит у руля в СЭС (насколько я помню, за расчистку все еще эта контора отвечает) - могли и весь лес вырубить))
Сообщение от Мулька:
Поддерживаю. По поводу разговоров, почему сейчас начали расчистку - появились деньги и реальная опасность, вот и начали расчищать в этом месте. Поверьте, люди, которым идет электричество по этим линиям, только "за" вырубку! Потому как знают, что бывает, когда падает дерево или ветки на провода при сильном ветре. И как потом туда долго едут спецы, чтоб починить обрыв, а в это время в домах не работает ни холодильник, ни чайник, ни утюг, тупо света нет.
Посмотрите на фото: где там спиленные деревья и где ЛЭП? В некоторых местах спиленному дереву надо раза три перевернуться, чтобы достать до ЛЭП Ну да, чистили, наверно, с расчётом, чтобы в будущем поросль дольше добиралась до опор. Но кто мешает потом раз в три года (примерно) опиливать эту поросль уже поближе к опорам?
[Ответ]
Мулька 22:17 04.02.2012
Сообщение от Sart:
читывая, какой разбандяй в лице Дучинского стоит у руля в СЭС (насколько я помню, за расчистку все еще эта контора отвечает) - могли и весь лес вырубить))
Сообщение от Мулька:
Дучинский уже давно там не работает)
Шо, неужто сняли?)) Слава тебе госссподи. А кто вместо него? Местных подняли или варягов поставили?
[Ответ]
clip 11:35 07.02.2012
Sart, с какой целью интересуетесь?
К слову сказать, нет теперь ни СЭС, ни ЛЭС ни других ЭС.
Есть mrsk-1.ru Всем управляет Масквабад. Особо интересующиеся и прочие неравнодушные могут позвонить сюда: 8 800-50-50-115 и задать все вопросы.
[Ответ]
Мулька 15:10 07.02.2012
Сообщение от Sart:
Шо, неужто сняли?))
Вообще-то он на пенсию ушел. А так, Clip, прав - все вопросы на 8-800-...
[Ответ]
Sart 01:28 09.02.2012
clip, Да так, чистое любопытство. Довелось в свое время там поработать малость... годков так парочку
[Ответ]
DAMON 10:30 09.02.2012
в данном случае вырубили правильно, а экологи чем-то напоминают зоофлов из темы про бродячих собак
[Ответ]
Sart 14:31 09.02.2012
Ну народ, ебёна в рот. Лишь бы обозвать кого пооскорбительнее. Причем не въезжая в вопрос, а только глянув по верхам. А вопросы в посте № 35 подняты вполне логичные. Особенно 2 и 5. В городе же деревья не вырубают под корень, если они мешают проводам (хотя и странно - 50 лет никому не мешали, а тут вдруг...).
[Ответ]
millya 14:35 09.02.2012
Из двух зол выбрать меньшее - если из-за ЛЭП загорится лес, сгорит гораздо больше деревьев, лучше исключить эту возможность
[Ответ]
Xenon 18:11 09.02.2012
Sart, деревья вплоть до 29 июля 2010 года не мешали жителям Масловки.
[Ответ]
Sart 21:04 09.02.2012
Xenon, не передергивай. когда Масловку строили, деревьев там фактически не было. В отличие от. И что-то кажется, мне что в советские времена за несоблюдение норм строительства такого объекта можно было на счет раз присесть отдохнуть. Однако, построили. Значит, в норматив укладывались.
[Ответ]
Xenon 21:15 09.02.2012
Sart, лес растёт, нормативы ужесточаются, всё закономерно.
[Ответ]
Sart 21:25 09.02.2012
Xenon, ну, этот дубняк с тех пор не вырос. Да и нормативы не поменялись - 20 метров в обе стороны от 110Кв ЛЭП как было, так и есть. Желающих приглашаю с рулеткой на экскурсию
[Ответ]
Zayard 23:52 19.02.2012
Противостояние тут в том, что Воронежэнерго - это ОАО, то есть коммерческая организация, а Управление по экологии - это сами понимаете, нашли соску, которую можно подоить, вот и всё. Сидят люди, работы не очень много, а тут на тебе, лес вырубают, ох-ох-ох... айда судиться, авось начальник похвалит, премию дасть...
[Ответ]
STALКER 09:45 21.02.2012
я думал там дорогу собрались делать(....катался я так на машинке как то)))думал мост будут стоить новый..обрадовался
[Ответ]