Сообщение от Железный Болт: gudzon Забей. Я прожил в Москве не очень долго, наверное (по соотношению с другими участниками БФВ), но уже через 2 месяца понял, что надеятся тут можно только на себя. Ты нах никому не нужен, никто никому ничего не должен и т.д. Кстати, я лично в метро никогда не уступаю никому место (особенно бешеным бабкам и дедам), а когда на машине - никогда не уступаю никому место в ряду или при маневре.
Москва - это город из нового Апокалипсиса, где действует только один закон "Homo hominis lupus est".
Ни один из присутствующих здесь не сказал, что это ненормально, когда один человек по просьбе другого не уступил место... Мы все заражены вирусом моковского эгоцентризма, и гудзон, и я и ViO и все остальные...
Твой взгляд не лучше чем у vi0. Только он делает это из вредности. А ты из-за каких-то надуманных идей. Пойми одно. Москва - это МЫ. Все вместе. И от нас зависит какая она будет.
[Ответ]
Красный 09:03 10.08.2005
Сообщение от gudzon:
А если человек в суд опаздывает? А на свадьбу? На операцию? На роды? Ведь сколько случаев когда человек везет жену в роддом, а его в пробке не пропускают... Ты бы точно не пропустил. Помнишь как в фильме "Убогий ты человек Мерзляев... Жалко мне тебя..."
А если того, кто у кассы уже стоит - оштрафуют на работе за опоздание?
[Ответ]
vi0 09:03 10.08.2005
Сообщение от Железный Болт:
Мы все заражены вирусом моковского эгоцентризма, и гудзон, и я и ViO и все остальные...
Сообщение от :
Москва - это МЫ. Все вместе. И от нас зависит какая она будет.
искренне надеюсь, что это не так.. ) А то мне тогда придется куда-нибудь в Восточную Сибирь подаваться..)
[Ответ]
gudzon 09:06 10.08.2005
Ладно. Позиция ваша ясна. А каковы причины? vi0 ну скажи мне почему бы ты не уступил очередь, например, мне? Кратко.
[Ответ]
vi0 09:07 10.08.2005
Лирическое отступление от темы..
В чём различие эгоизма и эгоцентризма?
--------------------------------------------------------------------------------
Эгоист рассматривает окружающий мир как арену борьбы за свои интересы. В этом смысле он склонен рассматривать окружающих людей как если не врагов, то соперников, с которыми нужно бороться и конкурировать, в том числе не стесняясь в средствах.
Эгоцентрик рассматривает окружающий мир как сообщество, поголовно влюблённое в НЕГО, и очень озабоченное ЕГО проблемами. Или, по крайней мере, должное быть влюблённым и озабоченным. Причём влюблённое безответно, ибо его сердце занято тоже им же самим. И если эгоцентрику предъявить убедительные доказательства того, что это не так, что его окружают вовсе не влюблённые в него люди, то у него может развиться невроз, или это может вызывать конфликт с обществом.
Понятно, что в силу определённой агрессивности жизненных установок, эгоизм хорошо заметен и неприятен окружающим. Но вот эгоцентрик, для неискушенного человека может выглядеть как очень милый и дружелюбный человек, пока ситуация не потребует от него пойти на какие-то жертвы. Тут-то и обнаруживается, что такой человек просто не понимает, чего от него ждут. Ведь жертвовать-то должны ради НЕГО! А не он... Эгоизм - более мужское качество, впрочем характерное также для любой ВР личности; эгоцентризм - более женское. Однако встречаются люди, сочетающее в себе и то и другое.
[Ответ]
Железный Болт 09:08 10.08.2005
Красный Яад за тебя. Мне так не везло.
vi0 А ты выполняешь нравственные нормы, о которых ты сам говоришь? Нравственная нормы, насколько я знаю, не позволяют хамить людям в глаза (что делаешь ты сейчас в отношении гудзона). Или ты исповедуешь выборочность исполнения моральных норм. Это буду делать, а это не буду?
[Ответ]
Красный 09:09 10.08.2005
Сообщение от Железный Болт: Красный Яад за тебя. Мне так не везло.
Зато тебя, наверное, в Воронеже везде и всегда пропускали...
[Ответ]
Железный Болт 09:13 10.08.2005
Красный Иногда пропускали, чаще нет. У меня обычно не возникает проблем с опозданиями, я стараюсь планировать свое время.
[Ответ]
Сообщение от Железный Болт: Красный Иногда пропускали, чаще нет. У меня обычно не возникает проблем с опозданиями, я стараюсь планировать свое время.
Я в иносказательном плане говорю - насчет "пропускали". Ты же, надеюсь, развел про жестокость и равнодушие московское не из-за того, что кого-то тут не пропустили без очереди в метро?
[Ответ]
Железный Болт 09:18 10.08.2005
gudzon Мои взгляды просты - я рассматриваю ВСЕХ людей без исключения как лиц, которые хотят сделать мне больно, плохо, сожрать меня и отнять мою послуднюю сигарету... В то-же время они прекрасно знают, что вожак стаи (т.е. я, я проецирую этот образ на себя) пока силен и не собирается сдаваться, соотвественно, его нужно опасаться. Но если "Акелла промахнется" то его тут-же разорвут в клочья. Поэтому права на ошибку нет.
[Ответ]
Железный Болт 09:20 10.08.2005
Красный Ты меня не понял. В Москве нет жестокости, нет равнодушия (на мой взгляд). Это банально, но вся Москва живет по принципу волчьей (или шакальей) стаи. Т.е. все друг-другу улыбаются, чтят тем, кто сильнее, стараются сожрать тех, кто послабее... Волки не жестоки и не равнодушны. Они просто волки.
[Ответ]
Красный 09:20 10.08.2005
Сообщение от Железный Болт: gudzon Мои взгляды просты - я рассматриваю ВСЕХ людей без исключения как лиц, которые хотят сделать мне больно, плохо, сожрать меня и отнять мою послуднюю сигарету... В то-же время они прекрасно знают, что вожак стаи (т.е. я, я проецирую этот образ на себя) пока силен и не собирается сдаваться, соотвественно, его нужно опасаться. Но если "Акелла промахнется" то его тут-же разорвут в клочья. Поэтому права на ошибку нет.
Гм ) Видимо, в Москве сия философия дает сбои...
[Ответ]
Красный 09:22 10.08.2005
Сообщение от Железный Болт: Красный Ты меня не понял. В Москве нет жестокости, нет равнодушия (на мой взгляд). Это банально, но вся Москва живет по принципу волчьей (или шакальей) стаи. Т.е. все друг-другу улыбаются, чтят тем, кто сильнее, стараются сожрать тех, кто послабее... Волки не жестоки и не равнодушны. Они просто волки.
Видимо, ты живешь в какой-то другой Москве.. Кстати, если это так - что ты тут вообще делаешь?
[Ответ]
vi0 09:22 10.08.2005
Сообщение от Железный Болт: vi0 А ты выполняешь нравственные нормы, о которых ты сам говоришь? Нравственная нормы, насколько я знаю, не позволяют хамить людям в глаза (что делаешь ты сейчас в отношении гудзона). Или ты исповедуешь выборочность исполнения моральных норм. Это буду делать, а это не буду?
Разумеется я сам определяю приемлемость для себя тех или иных норм. Но видишь ли, речь-то не о том..
Форумец Гудзон волен лезть без очереди - имеет право, если отдает себе отчет в своих действиях - в том, что его могут послать или даже врезать в челюсть для успокоения его наглости. А у него мыслей таких не возникает. Как это так - его, пуп земли, достойнейшего из достойных - и не пустили. Несомненно, в очереди стояли сволочи и подонки!
Примерно так думает Гудзон и в этом его ошибка.
[Ответ]
Красный 09:23 10.08.2005
Сообщение от vi0:
Несомненно, в очереди стояли сволочи и подонки! :idolater:
Примерно так думает Гудзон и в этом его ошибка.
что, собственно, и было написано в первом посте форумца гудзона..
[Ответ]
Железный Болт 09:25 10.08.2005
Сообщение от Красный:
Видимо, ты живешь в какой-то другой Москве.. Кстати, если это так - что ты тут вообще делаешь?
Нравится мне тут. А живу я в той-же Москве, что и ты, и все остальные. Может, у тебя еще глаза не раскрылись на окружающий мир, может, еще у меня не раскрылись... Х...н его знает. Но я пока вижу мир именно так.
[Ответ]
gudzon 09:25 10.08.2005
Сообщение от Железный Болт: Красный Ты меня не понял. В Москве нет жестокости, нет равнодушия (на мой взгляд). Это банально, но вся Москва живет по принципу волчьей (или шакальей) стаи. Т.е. все друг-другу улыбаются, чтят тем, кто сильнее, стараются сожрать тех, кто послабее... Волки не жестоки и не равнодушны. Они просто волки.
Мир мы делаем сами. Зачем ты сам себя запер в лесу среди врагов?! Да среди людей встречаются уроды. Ну и что?
ЗЫ А так хотелось пожить по-человечески...
[Ответ]
Красный 09:28 10.08.2005
Сообщение от Железный Болт:
Нравится мне тут. А живу я в той-же Москве, что и ты, и все остальные. Может, у тебя еще глаза не раскрылись на окружающий мир, может, еще у меня не раскрылись... Х...н его знает. Но я пока вижу мир именно так.
А может быть - ты просто разводишь красивую философию - про волков и шакалов - что вероятнее всего.. А еще может быть - требуешь ты тут к себе особого отношения, с какой-то стати - а его нет. Кстати, интересно - тебе вот эта "стая шакалов" - нравится?
[Ответ]
Красный 09:30 10.08.2005
Сообщение от gudzon:
ЗЫ А так хотелось пожить по-человечески...
Кстати, а это как? ) Это когда в очередях все перед тобой расступаются?
[Ответ]
vi0 09:30 10.08.2005
Еще яркая отличительная черта эгоцентриков - они всегда считают, что во всем виноваты другие.
Чубайс, Путин, евреи, чеченцы - только не они сами.
Вот и Гудзон - нахамил и растолкал людей, чувствует себя героем, а окружающих - подонками и уродами.
Хотя, по всем понятиям, подонок и урод именно он.
[Ответ]
Железный Болт 09:31 10.08.2005
Сообщение от gudzon:
Мир мы делаем сами. Зачем ты сам себя запер в лесу среди врагов?! Да среди людей встречаются уроды. Ну и что?
ЗЫ А так хотелось пожить по-человечески...
Знаешь, хочется процитировать М.Семенову (хоть мне и не нравятся ее произведения) "Родился мужиком - подставляй плечи" Я хотел-бы жить в нормальном обществе среди нормальным людей, а не волков. Но, к сожалению, я не в силах изменить мир и людей. Можно окуклится, закрытся внутри семьи-работы-узкого круга друзей. Как крот в норе. Это не жизнь. Лучше один раз напиться крови, чем всю жизнь питаться падалью...
[Ответ]
gudzon 09:32 10.08.2005
Сообщение от vi0:
Форумец Гудзон волен лезть без очереди - имеет право, если отдает себе отчет в своих действиях - в том, что его могут послать или даже врезать в челюсть для успокоения его наглости. А у него мыслей таких не возникает. Как это так - его, пуп земли, достойнейшего из достойных - и не пустили. Несомненно, в очереди стояли сволочи и подонки!
Примерно так думает Гудзон и в этом его ошибка.
vi0 не надо обсуждать на форуме мои психиатрические проблемы. Это никому не интересно. Речь не обо мне. И лез я не нагло. Я просто попросил. Вежливо. Просто люди разучились отдавать, а любят только брать, хватать, копить, забирать, опасаться, прятаться, остерегаться и т. д. Еще раз говорю я тут не причем. Нельзя так думать. Типа Гудзона пошлю, а вон той старушке уступлю.
Ведь за то евреев и не любят что они не знают (не хотят знать) что такое "саможертвование". Поэтому и живут хорошо. Но их все равно все презирают...
[Ответ]
Железный Болт 09:32 10.08.2005
Сообщение от vi0:
Еще яркая отличительная черта эгоцентриков - они всегда считают, что во всем виноваты другие.
Чубайс, Путин, евреи, чеченцы - только не они сами.
Сообщение от Железный Болт:
Можно окуклится, закрытся внутри семьи-работы-узкого круга друзей. Как крот в норе. Это не жизнь. Лучше один раз напиться крови, чем всю жизнь питаться падалью...
Точно. Хорошо, что сказал - буду держаться от тебя подальше.. Кто тебя знает - чьей крови ты хочешь напиться..)
[Ответ]
Железный Болт 09:33 10.08.2005
Красный Может быть и развожу... А стая шакалов нравиться. Лучше чем ком червей...
[Ответ]
Красный 09:35 10.08.2005
Сообщение от Железный Болт: Красный Может быть и развожу... А стая шакалов нравиться. Лучше чем ком червей...
А ты, получаешься, такой волк над ними..) что над шакалами, что над червями.. Шакалы еще и в метро не пропустить могут. Червей-то хоть спрашивать не надо..
[Ответ]
gudzon 09:41 10.08.2005
Сообщение от Железный Болт:
Я хотел-бы жить в нормальном обществе среди нормальным людей, а не волков. Но, к сожалению, я не в силах изменить мир и людей.
Что потвоему требует большего мужества. Смириться с ситуацией и жить как все или жить так как тебе нравиться и остаться собой. Кого ты хочешь видет рядом? Волков? Вот они тебя и окружают.
[Ответ]
vi0 09:44 10.08.2005
Сообщение от gudzon:
Ведь за то евреев и не любят что они не знают (не хотят знать) что такое "саможертвование". Поэтому и живут хорошо. Но их все равно все презирают...