Здесь http://www.ruskline.ru/analitika/201...vestnaya_bitva
прочитал следующую информацию:
"Воронеж оказался единственным городом Европы, где оккупационный фашистский режим не смог установить свою администрацию и назначить бургомистра. На призывы немцев записываться в полицию не пришел ни один человек".
Это соответсвует действительности, или нет?
[Ответ]
Locall 13:47 27.04.2012
Вряд ли они кого то призывали. Бои шли на улицах. Людей последних и тех выгоняли из города.
Врет все в этой статье некий Игорь Карпов. А эти слова якобы сказанные фюЛером вообще запределье - «Солдаты! За два года войны вся Европа склонилась перед вами! Ваши знамена прошелестели над городами Европы! Вам осталось взять Воронеж! Вот он перед вами! Возьмите его, заставьте склониться. Воронеж - это конец войны! Воронеж - это отдых! Вперед!» Этот Игорек насмотрелся "Битвы за Москву" и вместо Москва приделал Воронеж.
[Ответ]
salex 14:22 27.04.2012
Сообщение от adons:
Это соответсвует действительности, или нет?
Воронеж фронтовой город и находился в ведении военного ведомства. Оккупационная гражданская власть не устанавливалась.
Впервые вижу эти фотографии. Мне рассказывали что даже в самом Первомайском саду немцы вешали людей, прямо на деревьях. Может даже сохранились эти деревья. Спасибо vik 01 за такую редкость. Хорошо бы посмотреть настоящее фото, но и газетный снимок дает представление.
Сейчас посмотрел рубрику про Первомайский сад. Да молодой человек повешен был над центральным входом в парк, за ним видна пристройка в которой продавали билеты в летний кинотеатр.
[Ответ]
Locall 15:51 03.05.2012
В журнале "Подъем №1 за 2004 год есть такая выдержка
По данным на 04. 08. 1942 г.
"За последние 5 дней существенных изменений на боевом участке г. Воронежа не произошло... По свежим данным разведки, в г. Воронеже, напротив Дома связи, повешена немцами на телеграфном столбе женщина в возрасте примерно 40 лет, на подвешенной дощечке на груди повешенной имеется надпись: за незаконное возвращение из эвакуации, за шпионаж,
за грабеж.
У маслозавода повешены 2 мужчин с аналогичной надписью.
Равнозначно значит и женщина повешенная на руке у Ленина имела те же аргументы повешения. Появилась на улице перед их взором, схватили и накинули петлю. Теперь хоть знать будем за какие "прегрешения" вешали.
[Ответ]
salex 16:23 03.05.2012
Locall, пока неизвестно, когда эта женщина была повешена. Поэтому выводы пока поспешны.
А так да, гражданские без пропуска, пойманные в городе после массовой эвакуации из города, казнились как шпионы/партизаны.
[Ответ]
А вот интересная выдержка из той статьи
В Центральном районе член ВЛКСМ т. Ливенцова, работница Коминтерновской стройконторы, сообщила, что была очевидцем такого злодеяния: на следующий день после захвата города фашисты на бронзовой руке памятника В. И. Ленину на площади 20-летия Октября повесили неизвестного гражданина в возрасте свыше 50 лет. В этот момент из дома напротив выбежала девочка лет 12-15 и с резкими словами (которых Ливенцова не слышала, т. к. находилась на другом конце площади) обратилась к палачам. Немцы тут же схватили девочку и повесили ее рядом со стариком.
[Ответ]
Витя 17:02 03.05.2012
Сообщение от vik 01:
Может, не совсем в тему... Но фото "зацепили"...
Фото 1948 года.
Тоже из Подъёма:
Сообщение от :
АКТ
1943 года, 17 марта, мы, нижеподписавшиеся граждане г. Воронежа... составили акт в нижеследующем:
Заняв Воронеж, немецко-фашистские оккупанты начали зверски истязать и казнить жителей г. Воронежа, грабить их имущество и уничтожать дома.
Так, числа 25 июля немцы начали выгонять жителей из домов и отправлять их под конвоем на запад. По домам ходили немцы-автоматчики и грозя оружием приказывали через 5 минут выходить из дома для эвакуации. Обычно жители за 5 минут собраться не могли и брали с собой детей и некоторые вещи, что могли взять в руки, а все остальное имущество оставалось в квартире и разворовывалось немцами.
Старуху Ульеву немцы расстреляли в квартире за то, что она не могла за 5 минут собраться и уйти из дома. Тут же немцы убили дочь Ульевой, жену красноармейца, и ее ребенка (ул. Коммунаров, д. № 23).
В конце июля против клуба Коминтерна на Проспекте Революции немцы расстреляли десять человек мужчин только лишь за то, что они русские. В это же время на улице Пролетарской немцы повесили 4-х мужчин на заборе. На Проспекте Революции против Первомайского сада немцы повесили старика, а около Петровского сада на телефонном столбе они повесили женщину. В короткий промежуток времени немецкие фашисты покрыли город виселицами и расстреляли сотни женщин, стариков и детей.
Я думаю выдержки из статьи в журнала будут к месту в этой теме
Но злодеяния немцев не ограничились только варварскими разрушениями в районе. Кровь стынет в жилах, когда слушаешь рассказы очевидцев или разбираешь документальные материалы о том терроре и тех нечеловеческих пытках, которым подвергли оккупанты мирное население города.
Чудовищными зверствами, расстрелами, виселицами, нечеловеческими пытками гитлеровцы хотели запугать гражданское население, сломить свободолюбивый дух населения города. Жена военнослужащего Лебедева А. А., до войны работавшая токарем на заводе им. Ленина, рассказывает:
"Первого июля 942 года при бомбежке гор. Воронежа вражеской авиацией я была тяжело ранена в ногу и попала в больницу им. Плеханова, где пролежала до 7 июля, когда немцами вместе со всеми другими больными была выброшена из больницы. Когда я добиралась домой, то на площади 20-летия Октября видела, как фашистские палачи вешали мирных граждан. На площади стояли две виселицы. На одной из них висела девушка лет 20-22 в черной юбке и белой кофточке. На другой женщина лет 35 в голубом платье с какой-то табличкой на груди (прочитать табличку я не могла, близко к виселицам народ не подпускали). Вся площадь была заполнена немецкими солдатами и офицерами. Вблизи виселиц стояла группа советских граждан, плотно окруженная немецкими солдатами. Это были советские люди, ожидавшие своей очереди, чтобы быть повешенными. При мне с виселицы сняли девушку, а на ее место повесили мальчика лет 12. Стоявшие рядом со мной граждане говорили, что это был сын висевшей на другой виселице женщины в голубом платье. Больше я смотреть не могла на эти ужасы и пошла домой.
...Когда я проходила мимо Кольцовского сквера, то на ограде, что выходит к Дворцу Пионеров, висели пять человек мертвых мужчин лет 28-35. За что они были умерщвлены - не знаю". Виселицы в районе были установлены помимо площади 20-летия Октября и на Краснознаменной улице, и на ул. 20-летия Октября. Останки безвинно погибших советских граждан (скелеты) были сняты с этих виселиц после освобождения города от немецких захватчиков. Немцы вешали также советских граждан и на трамвайных столбах. Скелет неизвестного гражданина был снят после освобождения города Воронежа от немецких захватчиков с трамвайного стола напротив Маслозавода.
Чтобы скрыть следы своих преступлений и тот безудержный грабеж частных квартир и государственных предприятий, магазинов и складов, немцы выгнали из города все население, причем выселение города также сопровождалось кровавой расправой над мирными гражданами. Рабочий СМУ-15 тов. Лазутин рассказывает: "Мой сын стал жертвой немецких захватчиков. Когда выселяли мирных граждан из города, то немцы отобрали в отдельную колонну мальчиков, в эту колонну попал и мой сын 1926 года рождения. Сын стал проситься, чтобы идти вместе со своей
семьей и с плачем перебежал из одной колонны в другую, ко мне. Немцы схватили его и тут же расстреляли".
Очевидцы рассказывают и о других зверствах немцев, имевших место при выселении.
Числа 16-17 июля 1942 г. немцы собрали из домов группу советскихграждан человек в 200. Всю эту группу немцы заключили во временный концлагерь в сарае у Новостроящегося кладбища, где держали их несколько дней без воды и пищи, а потом, не обращая внимания на состояние здоровья, под ударами кулаков и прикладов, отправили куда-то из города. Исходя из своей человеконенавистной расовой теории, немецко-фашистские захватчики особенно издевались и зверствовали над еврейским населением района. Врач Тихонова В. В. рассказывает: "Я работала при немцах в госпитале, что находится в школе N 29. В этом госпитале находились только русские. Главврачом в госпитале была Мухина Р. М. Числа 18-20
августа в госпиталь явился немецкий солдат, вывел из здания главврача Мухину и тут же на дворе, на глазах у всех, расстрелял ее за то, что она была еврейка. В тот же день в соседнем госпитале, что находится в доме N 150 по ул. 20-летия Октября, были расстреляны 10-12 человек больных за то, что они по национальности были евреи".
После освобождения города от немецких захватчиков советскими органами района в ряде домов, подвалах и ямах были обнаружены расстрелянные и убитые немцами еврейские семьи. По ул. Челюскинцев, 45 были обнаружены шесть трупов расстрелянной немцами семьи, в том числе двое маленьких детей. Трупы еврейской семьи из 5 человек, расстрелянных немцами, были найдены и во дворе 24 по ул. Кирова. Немцы расстреляны также доктора Родзюкова из 2-го роддома за то, что он был еврей.
По ул. 9-го Января в доме N 37 во дворе обнаружена убитая еврейская семья из 7 человек, в том числе маленьких детей. Фашистские мерзавцы творили гнусные насилия над женщинами - гражданками нашего района. После изгнания немцев из города и возвращения в район советских органов в ряде домов были обнаружены трупы изнасилованных и замученных женщин.
В подвале дома N 26 по ул. Кирова обнаружен труп изнасилованной
женщины средних лет, а после зверски замученной и убитой: у женщины были выколоты глаза и разбит череп. По Пушкинской улице в доме Т 30 также был обнаружен труп женщины, которая изнасилована, а потом подверглась пыткам: у женщины были заломлены руки, выколоты глаза, разбит череп и на всем теле имелись
огромные ссадины и кровоподтеки. В этом доме, по имеющимся сведениям, немцами был организован публичный дом, и чтобы скрыть все следы других своих преступлений, фашистские бандиты взорвали главный корпус этого здания.
Перечисленные факты далеко не исчерпывают всех преступлений немецких разбойников, творимых ими на территории района во время оккупации. Но фашистским бандитам, как бы ни старались заметать следы своих
преступлений, не скрыть от народного гнева своего кровавого хозяйничанья на территории района.
АКТ
"1943 года 18 февраля мы, нижеподписавшиеся, составили настоящий акт в нижеследующем:
Немецко-фашистские оккупанты, захватившие часть города Воронежа, выгнали все мужское мирное население и заключили его в концентрационные лагеря вместе с пленными нашими бойцами. Продержав два дня под открытым небом без пищи, погнали дальше по направлению в Нижнедевицк, по дороге также пищи не давали, избивали палками, хлыстами. Рабочего Воронежского паровозоремонтного завода Ефимова Михаила немецкий палач ударил хлыстом по голове и концом хлыста выбил ему глаз. Обессилевших от усталости и изнеможения, отстающих в дороге
пристреливали, так был пристрелен рабочий нашего завода слесарь Овчинников. Из слов очевидцев, в пути от Воронежа до Нижнедевицка было пристрелено до 300 человек. Лишь по прибытии в Нижнедевицк в лагере заключенным выдали сырой конины от 50 до 100 граммов.
Изгнав мужское население, фашистские изверги начали выгонять из города Воронежа женщин и детей, не считаясь с возрастом, причем с собой разрешили взять пищи только на два дня. Выгнав жителей, все квартиры частных жителей подверглись грабежу, а жителей, которые не могли уйти из города, немцы зверски убивали и вешали. Так, мать жены начальника электростанции Марченко гражданина
Филиппова 76 лет была зверски убита в своей квартире по улице Максима Горького дом N 4. Труп лежал в сенях с отрубленной ногой. Также совместно с нею убита гражданка Хренова Аграфена Ивановна 78 лет, у которой голова была отрублена и валялась в другой комнате от трупа. Все имущество, принадлежащее рабочим завода, как и других граждан, было разграблено, а мебель поломана..."
[Ответ]
Locall 17:56 03.05.2012
Скажите кто как понять эту фразу - Когда я проходила мимо Кольцовского сквера, то на ограде, что выходит к Дворцу Пионеров, висели пять человек....
может имелся ввиду не Кольцовский сквер, а Первомайский?
[Ответ]
SERG16 18:00 03.05.2012
Сообщение от Locall:
...может имелся ввиду не Кольцовский сквер, а Первомайский?
Спасибо! Для такого журнала и такая опечатка. А может все же где рядом с Кольцовским было что то детское, например между филармонией и площадью.
[Ответ]
SERG16 18:21 03.05.2012
Locall, в доме Мартынова был Дом пионеров, но он в нем размещался после войны.
[Ответ]
Locall 18:42 03.05.2012
Думаю не он имелся ввиду. Значит речь шла про Первомайский.
Вот интересная ссылка в журнале "Подъем" Рассказ Гончарова "Война". Начал читать и сразу показалось что пишет о Воронеже освобожденном, но еще военном. В нем нет упоминания города, но как описывает ну прямо наш город. Юрий Гончаров, Война [Ответ]
А в 44 ничего дымиться не должно было. А справа в верхнем углу и портик может проглядываться
[Ответ]
Витя 12:41 20.08.2012
Сообщение от :
СУДЕБНЫЙ ПРОЦЕСС О ЗВЕРСТВАХ НЕМЕЦКО-ФАШИСТСКИХ ЗАХВАТЧИКОВ НА ТЕРРИТОРИИ ГОР. ХАРЬКОВА И ХАРЬКОВСКОЙ ОБЛАСТИ В ПЕРИОД ИХ ВРЕМЕННОЙ ОККУПАЦИИ
ХАРЬКОВ, 15 декабря. (ТАСС).
Сегодня в гор. Харькове в Военном Трибунале 4-го Украинского фронта под председательством генерал-майора юстиции тов. А.Н. Мясникова и при участии государственного обвинителя полковника юстиции тов. Н.К. Дунаева началось слушанием дело о зверствах немецко-фашистских захватчиков на территории гор. Харькова и Харьковской области в период их временной оккупации.
…
Применение немцами для уничтожения советских граждан «газовых автомобилей» — «душегубок» подтверждают также привлеченные по настоящему делу в качестве обвиняемых немцы: унтерштурмфюрер Риц Ганс, заместитель командира роты СС, капитан германской армии Лангхельд Вильгельм — офицер военной контрразведки, изменник Родины Буланов Михаил — шофер Харьковской «зондеркоманды СД», а также свидетели: немцы оберштурмбаннфюрер Хейниш — окружной комиссар города Мелитополя, Кош Карл — инженер роты 79 германской пехотной дивизии и Бойко Иван — шофер Харьковской «зопдеркомапды СД».
(Показания свидетеля Бойко про Воронеж)
Вечернее заседание суда 16 декабря 1943 г.
…
Следующим допрашивается свидетель Бойко.
Председатель. — Пригласите в зал судебного заседания свидетеля Бойко.
(В зал судебного заседания входит свидетель Бойко).
Председатель. — Ваша фамилия?
(Обвиняемым вначале переводят допрос на немецкий язык переводчик Стеснова, затем переводчик Иванова).
Свидетель. — Бойко.
Председатель. — Имя и отчество?
Бойко. — Иван Семёнович.
Председатель. — Год рождения?
Бойко. — 1900.
Прокурор. — Расскажите, как вы попали на службу к немцам?
Бойко. — В октябре 1941 года в г. Киеве я пошёл работать шофёром, а также переводчиком в карательный отряд при гестапо.
Прокурор. — Потом вы вместе с командой переехали в Харьков?
Бойко. — Через некоторое время отряд переехал из Киева в Харьков, куда мы приехали 16 ноября 1941 года.
Прокурор. — Расскажите, как переселялись по приказу германского командования граждане города Харькова из городских квартир в бараки. Вы знаете об этом?
Бойко. — Через некоторое время был приказ начальника СД о выселении жителей города Харькова за город, в бараки, находящиеся вблизи Харьковского тракторного завода.
Прокурор. — Расскажите, как вывозили из больницы города Волчанска больных людей и уничтожали их?
Бойко. — 12 июня 1942 г. был получен приказ о выделении 15 человек. В это число попал и я, и мне надо было выехать в город Волчанок. По приезде в Волчанск для размещения прибывших была избрана больница. Больница была переполнена, но Гельмрих дал приказ очистить больницу от людей и вывезти их оттуда. После этого стали выполнять приказ. Немецкие солдаты, войдя в больницу, приказали всем больным одеваться якобы для переезда в Харьков. Все начали одеваться, но ввиду того, что был отдан приказ не надевать на себя одежду, некоторые из них поняли, в чём дело, и здесь началась паника. Их гнали, они не хотели выходить. Больные рвались к дверям, но здесь кругом стояли гестаповцы и выходить не разрешали. В тех, которые пытались уйти, стреляли, и в результате этого много было ранено и убито. Затем началась погрузка в машину с применением палок и оружия.
Прокурор. — Сколько человек было уничтожено таким путём?
Бойко. — В первый раз они вывезли 50 человек, а потом остальных. Всего было уничтожено 90 человек, около 80 больных, а остальные — обслуживающий персонал больницы.
Прокурор. — Расскажите, что вам известно об уничтожении советских граждан — жителей города Воронежа, высланных по приказу фон Радецкого?
Бойко. — После того, как наш отряд закончил работу в Волчанске, мы выехали оттуда в город Воронеж. Когда мы проезжали Белгород, «газенваген» остался в Белгороде. Через Курск мы приехали в Воронеж.
Прокурор. — По дороге вы никого не арестовали?
Бойко. — По дороге из Волчанска в Курск, а затем в Воронеж всё время происходили аресты и расстрелы. По приезде в Воронеж фон Радецкий издал приказ, чтобы все жители, оставшиеся в городе, покинули его а тот, кто останется в городе, будет расстрелян или повешен. Приказано было идти по направлению к местечку Хохол. Запуганные жители с детьми из города направились к местечку Хохол. Часть жителей была оставлена на месте, а других направили в другую сторону для проверки документов.
Прокурор. — Сколько человек тогда уничтожили?
Бойко. — Около 2 000 человек.
Прокурор. — Расскажите, как производилось уничтожение?
Бойко. — Прибывших пешком в местечко Хохол заключённых я и другие шофёры повезли по направлению к селу Матрёновка. По прибытии на место мы получили приказ разгрузить машину. Среди приехавших на машинах началась паника. Тех, кто пытался бежать, немедленно расстреливали. Я помню, как одна женщина, плача, кричала: «Зачем вы нас убиваете, не убивайте». Помню, как одна девочка умоляла гестаповца не расстреливать её мать. Она просила: «Дяденька, не убивайте мою мйму». Но гестаповец расстрелял сначала мать, а потом и девочку.
Прокурор. — Потом куда вы поехали?
Бойко. — Так продолжалось здесь несколько дней, и было расстреляно около 2 000 человек. После мы поехали в город Курск. Когда мы находились при гараже в городе Курске, шофёр Ганс Хери рассказал мне, как расстреляли людей в Курске. Он говорил, что несколько машин подъехало к тюрьме. В них были погружены арестованные, которых по приказу Радецкого отвезли к баракам и расстреляли. Ввиду нехватки патронов осталось нерасстрелянных 25 человек. Радецкому посоветовали, чтобы их отвезли в тюрьму и расстреляли в следующий раз, но он отдал приказ — обратно в тюрьму не возить, а убить их лопатами, винтовками и другими предметами.
Прокурор. — Следовательно, 25 человек, для которых не хватило патронов, были убиты винтовками и лопатами?
Бойко. — Да, винтовками и лопатами.
Прокурор. — Потом куда вы поехали?
Бойко. — Потом отряд выехал в Киев. Отсюда отряд поехал в Чернигов для борьбы с партизанами, но я заболел и остался в Киеве при местной команде. Я оставался на Институтской улице №5 в главном штабе.
Прокурор. — Главный штаб чего?
Бойко. — Главный штаб гестапо.
Прокурор. — Расскажите, что вы делали в Киеве?
Бойко. — Я работал в гараже. Шофёры, которые давно работали здесь говорили, что в Киеве каждый день происходят аресты в расстрелы. Я видел газовую машину, которая стояла в гараже. Она уходила утром и возвращалась к вечеру.
Прокурор. — Назовите, свидетель Бойко, фамилии гестаповцев, руководивших массовым уничтожением советских граждан в Харькове.
Бойко. — Штурмбаннфюрер Гранбель, оберштурмфюрер Фейнгольц, оберштурмфюрер Кирхе, оберштурмфюрер Фаст и его помощник Петерс.
Вызывает интерес тот факт, что этот Бойко проходил только свидетелем. О применении к нему каких-либо мер в рамках этого дела ничего не сказано.
[Ответ]
salex,
Цитата "Витя" Вызывает интерес тот факт, что этот Бойко проходил только свидетелем. О применении к нему каких-либо мер в рамках этого дела ничего не сказано.
[Ответ]
salex 14:59 20.08.2012
Locall, с чего вы взяли, что Бойко повесили?
Сообщение от Витя:
Вызывает интерес тот факт, что этот Бойко проходил только свидетелем. О применении к нему каких-либо мер в рамках этого дела ничего не сказано.
Причем подчеркнуто
Сообщение от :
привлеченные по настоящему делу в качестве обвиняемых
<...>
изменник Родины Буланов Михаил — шофер Харьковской «зондеркоманды СД»
<...>
, а также свидетели:
<...>
Бойко Иван — шофер Харьковской «зопдеркомапды СД».
Т.е. при том, что должности одинаковые, один обвиняемый изменник, а второй — свидетель.
Жалко не указано место рождения Бойко. В ОБД есть подходящий, 1900 года рождения.
Призван 5.04.1944 из Тернопольской области (по месту рождения) .
Убит под Кёнинсбергом 15.03.45.
[Ответ]
Серго66 20:08 20.08.2012
"В ОБД есть подходящий"...ОЧЕНЬ даже, вероятно, что это он. Это сейчас повсеместно пишут, что всех бывших пленных в ГУЛАГ отправляли...У моей бабули в деревне сосед был полицаем...наши отправили его на фронт...пришёл без ноги...никаким репрессиям больше не подвергался...И не потому прощали не особо провинившихся, что добрые были, а потому, некому было бы воевать и страну восстанавливать...
[Ответ]
SERG16 20:38 20.08.2012
Сообщение от Locall:
Повесили однозначно.
Сообщение от salex:
Locall, Кого однозначно повесили?
Сообщение от Locall:
salex,
Цитата "Витя" Вызывает интерес тот факт, что этот Бойко проходил только свидетелем. О применении к нему каких-либо мер в рамках этого дела ничего не сказано.
Сообщение от salex:
Locall, с чего вы взяли, что Бойко повесили?
Locall:
Сообщение от Locall:
Повесили однозначно.
Если Вы пишете, что кого то "однозначно повесили", неплохо было бы это чем то подтвердить.
Если же это просто "догадки" (применительно к данному, конкретному случаю), не бросайтесь фразами "однозначно повесили", а пишите - что это Ваше личное предположение, личное мнение...
[Ответ]
Locall 05:06 21.08.2012
В свидетелях проходили и немцы и это не значит что они не понесли наказания и уж тем более шофер зондеркоманды СД, который в своих показаниях так и говорит - НАШ ОТРЯД.
А где военному трибуналу можно было взять живых свидетелей, которые для проформы были нужны....Каждый из этих свидетелей спасал свои шкуры. И быть водителем авто который длительное время перевозил в составе зондеркоманды население для расправ над ними и чтобы еще в последствии дать возможность воевать в Советской армии так как не хватало людей это уж за гранью разумного.
SERG16, Если кто то пишет под именем Locall, или SERG16 это и есть его слова и его мнение, зачем добавлять о личном мнении.
Ну согласитесь что этот Бойко был предатель и это мы говорим сейчас в 21 веке. А теперь представьте себя в 1942 или 1943 году и Вы допрашиваете "свидетеля" который лично принимал участие в расправах над мирными жителями............
А после такого рассказа Бойко. — Прибывших пешком в местечко Хохол заключённых я и другие шофёры повезли по направлению к селу Матрёновка. По прибытии на место мы получили приказ разгрузить машину. Среди приехавших на машинах началась паника. Тех, кто пытался бежать, немедленно расстреливали. Я помню, как одна женщина, плача, кричала: «Зачем вы нас убиваете, не убивайте». Помню, как одна девочка умоляла гестаповца не расстреливать её мать. Она просила: «Дяденька, не убивайте мою мйму». Но гестаповец расстрелял сначала мать, а потом и девочку - Надо было ему навешивать много петель на шею.
[Ответ]
SERG16 07:29 21.08.2012
Сообщение от Locall:
SERG16, Если кто то пишет под именем Locall, или SERG16 это и есть его слова и его мнение, зачем добавлять о личном мнении.
Это разумеется... я имел в виду, что утверждать что то можно лишь тогда, когда имеются неоспоримые факты, если же их нет - это можно представить в виде предположения, а не утверждения.
[Ответ]
salex 09:36 21.08.2012
Сообщение от Locall:
Ну согласитесь что этот Бойко был предатель и это мы говорим сейчас в 21 веке. А теперь представьте себя в 1942 или 1943 году и Вы допрашиваете "свидетеля" который лично принимал участие в расправах над мирными жителями............
Это всё ваши очередные фантазии.
Люди работавшие на немцев, но не запятнавшие себя кровью и не занимавшие руководящих должностей, в общем случае, репрессиям не подвергались.
Что мы и видим в материалах данного дела.
Буланов, по всей видимости, бывший красноармеец (военнопленный). Помимо работы водителем, лично расстреливал гражданских.
По нему имеем формулировку: "изменник и пособник". В результате осужден и казнен.
Бойко же, похоже из гражданских. Работал водителем. По материалам дела в подсудном не уличен, проходит как свидетель.
С большой степенью вероятности призван в апреле 44 в армию и погиб в 45-ом под Кёнинсбергом.
Всё это доступные нам факты. А у вас, повторюсь, фантазии.
[Ответ]
Витя 11:08 21.08.2012
Сообщение от salex:
Буланов, по всей видимости, бывший красноармеец (военнопленный). Помимо работы водителем, лично расстреливал гражданских.
По нему имеем формулировку: "изменник и пособник". В результате осужден и казнен.
Про пленного красноармейца, кстати, в материалах не просматривается.
Сообщение от :
Приговор именем Союза Советских Социалистических Республик
15—18 декабря 1943 года, Военный Трибунал 4-го Украинского фронта в составе: председательствующего — Председателя Военного Трибунала фронта генерал-майора юстиции Мясникова А.Н., членов: полковника юстиции Харчева М.А. и майора юстиции Запольского С.С, при секретаре, — капитане юстиции Кандыбине Н.М. с участием государственного обвинителя военного прокурора — полковника юстиции Дунаева Н.Н. и защиты по назначению суда адвокатов Коммодова Н.В., Казначвева С.К. и Белова Н.П. в открытом судебном заседании в гор. Харькове рассмотрел дело о зверствах немецко-фашистских захватчиков в гор. Харькове и Харьковской области, по которому обвиняются:
...
4. Буланов Михаил Петрович, 1917 года рождения, уроженец станции Джаныбек, Казахской ССР, русский, беспартийный;
...
Выслушав объяснения подсудимых, показания свидетелей, заключение судебно-медицинской экспертизы, а также речи государственного обвинения и защиты, — Военный Трибунал установил виновность каждого из подсудимых в следующем:
...
4. Буланов Михаил Петрович, изменив Социалистической Родине, добровольно перешел на сторону врага, поступил к немцам на службу шофером Харьковского отделения гестапо, принимал личное участие в истреблении советских граждан посредством «душегубки», вывозил на расстрел мирных советских граждан и участвовал в расстреле 60 детей.
Таким образом, виновность всех перечисленных выше подсудимых в преступлениях, предусмотренных 1-й частью Указа Президиума Верховного «Совета Союза ССР от 19 апреля 1943 года, как предварительным, так и судебным следствием доказана.
Допрос подсудимого Буданова по ссылке выше, тут постить не буду.
[Ответ]