wad -- многие и валятся именно в поклонение говнищу...а молодежь хавает -- это же якобы по-панковски (или скажем так с элементами протеста)...как в анекдоте: Вася, ты зачем на стол насрал? Так я же панк! А почему ты панк, Вася? Так я же на стол насрал!...в этом ключе... [Ответ]

из серии "Альтернатива" читал когда-то "Джанки" Берроуза и "Дженерейшн Хэ" Коупленда. сейчас особо не интересуюсь литературой, выходящей в этой серии, а интересуюсь в основом старой классической литературой. хотелось бы сказать кое-что о "говне", о котором развернулась небольшая дискусия. раз "говно" выпускается, значит оно кому-то нужно. не будем особо вдаваться в подробности кому - некоторой части молодежи, думающей что "читать - это модно", издателям зарабатывающем на этом деньги, а может быть даже и кому-нибудь из образованных людей, любящих иногда почитать какой-нибудь трэш. это не так важно. как говорил один известный дядька "и подобные выродки имеют право на существование". цензура? ну уж нет. как вы себе это представляете? из "говна" будут выбирать то, что пожиже, или как? в любом случае этот отбор будет основываться на чьем-то субмнении. а я вообще не люблю когда кто-то за меня решает, что мне стоит читать, а что нет. в конце-концов, когда вы приходите в книжный магазин у вас есть возможность бегло просмотреть книгу и решить - стоит ее читать или нет, никто насильно вам это "говно" не подсовывает. забота о подрастающем поколении? хм, применять ради этого цензуру - это слишком, потому как пострадают люди, не любящие ограничения над свободой выбора и самовыражения вообще. как вариант, продажа подобных книг после достижения совершеннолетия, но опять таки, сомневаюсь, что это будет выполняться, тоже самое происходит с сигаретами и алкоглоем.
не забывайте также, что это хоть какое-никакое, но средство самовыражения. человек выплескивает на бумагу то, что в нем накопилось. мне кажется, это лучше, чем если бы его внутренний мир настолько переполнился этим "говном", что, не найдя иного выхода, выплеснулся бы в убийство, или в какую-нибудь другую агрессию. фантазия, не лишенная реальности. [Ответ]

Ричард Хелл. "Пустоид"
Стив Айлетт. "Шаманский космос"
Ричард Хелл. "Погнали"
Джеймс Хэвок. "Мясная лавка в раю"
Диско-2000 (сборник рассказов)
Стюарт Хоум. "Встань перед Христом и убей любовь"
Тони Уайт "Трави трассу!" "Сатана! Сатана! Сатана!"
Брет Истон Эллис. "Американский психопат"
Алистер Кроули. "Дневник наркомана"
Ирвин Уэлш. "Эйсид Хаус"
Уильям Берроуз. "Джанки. Письма яхе"
Хантер С. Томпсон. "Страх и отвращение в Лас-Вегасе"
Fr. D.V. "Кодекс гибели"
Уильям Берроуз. "Призрачный шанс"
Чарльз Буковски. "Блюющая Дама"
Стюарт Хоум. "Минет"
Хантер С. Томпсон. "Ангелы ада"
Уильям Берроуз. "Дезинсектор!"
Джеф Нун. "Вирт"
Лидия Ланч. "Парадоксия"
Уильям Берроуз. "Города красной ночи"

все это можно скачать на сайте издательства "T-OUGH PRESS"
http://www.mitin.com/tough/ [Ответ]

Психоделический Ответь на простой вопрос. Ты дашь прочитать своему ребёнку опус "Кишки"? Если дашь, то в каком возрасте. [Ответ]

чего тебе так покоя эти "Кишки" не дают?

если ребенок уже достаточно знаком с классической литературой, то я бы не стал ему запрещать читать сей опус, если бы застал его за чтением. скорее узнал бы его мнение о прочитанном.
сам бы давать не стал, потому что не увидел в этом опусе ничего особенно выдающегося. есть множество другой литературы, с которой мне бы захотелось его познакомить. [Ответ]

Сообщение от mader:
Gimpel Винни-Пух и все, все... а если ты куришь ты станешь фанатом этой книги.)))

Хоть и не курю, все все равно фанат! а "Алиса" вообще самая алтьернативная альтенрнатива. Понятно, что все эта чернухная литература - хрень, просто убедился по отзывам еще раз.

Народ тут не просекает, где чернуху искать. Почитали бы Преступление и наказание, вот оно не на мозжечок говном и блевотиной брызжет :vis: , а по другому месту так задевает... Хотя мнения понятны, молодежь сюда пишет, юношеский максимализм, переходный возраст и т.д [Ответ]

Сообщение от Психоделический:
чего тебе так покоя эти "Кишки" не дают?

Ну как же. Гениальный автор, гениальный рассказ...

Сообщение от Психоделический:
не увидел в этом опусе ничего особенно выдающегося. есть множество другой литературы, с которой мне бы захотелось его познакомить.

Воооооооот. Ты сам всё знаешь оказывается. [Ответ]

Джеймс Блэйлок "Бумажный грааль"... вот понравилось. Вообще хорошие книжки выходят в изд-ве Альтернатива....

Вы знаете какого вкуса жидкость из пальца после ожога? - оказывается - на запах - как сосна, а на вкус - как молодое деревцо...

Очень грустная сказочка про привидения... (или про тайные общества...) да и вообще.. да и не сказочка это вовсе... [Ответ]

чушь. совсем не того вкуса. [Ответ]

ТОЖЕ ВОТ ПРИЯТНОЕ


[Ответ]

Сообщение от Gadess:
Вы знаете какого вкуса жидкость из пальца после ожога? - оказывается - на запах - как сосна, а на вкус - как молодое деревцо...

Паланик-2? [Ответ]

Tonic, никак нет... Паланик он какой-то социальный... все б ему универмаги поджигать, да банки дерьмом расписывать... занятие несомненно приятное и даже душеспасительное... но тут иное - тут тайна, тайные общества, непонятные обряды, параллельная история города... страны... то есть то, без чего жизнь скучна... [Ответ]

Сообщение от Рубаха Парень:
куплю книги серии "Альтернатива" АСТ
wad, "альтернатива" не = треш !!!

мне кажется вообще слово альтернатива совершенно не в тему к содержимому. Ну тупо взяли прямой аналог иностранному слову (наверняка сначала было Alternate). А альернатива и Altarnate уже давно в русском языке разошлись в смыслах.
Альтернатива, так же как андеграунд - иной взгляд на жизнь, а не пережовывание экскрементов общества. Короче ничего вы молодые не помнимаете в жизни .... [Ответ]

Xelas, сударь! а фразы : "о вкусах не спорят", "каждому - своё!" и "не судите, да несудимы будете" вам знакомы?! [Ответ]

У Хоума только "Отсос" рулит - остальное(не все, конечно читала, но достаточно, чтобы сделать определенные и весьма печальные выводы) весьма банально и однобоко.. Нафик заходить на сайт, когда можно открыть его книгу и спокойненько переписать целую толпу авторов и кучу их произведений.. что некоторые "особенно одаренные" умники делают.. хехм.. Берроуз тоже чего-то не то.... [Ответ]

Сообщение от Aquit Arenada:
У Хоума только "Отсос" рулит - остальное(не все, конечно читала, но достаточно, чтобы сделать определенные и весьма печальные выводы) весьма банально и однобоко..

зря ты так. да - он вполне предсказуем и прямолинеен, может и однобок, но собственно того и добивается. вызывает резонанс путём псевдограмотности.
"69 мест, где надо побывать с мёртвой принцессой" мне тоже вполне запомнилось...ибо понравилось не тот термин, который подходит к такого рода произведениям)

Сообщение от Aquit Arenada:
можно открыть его книгу и спокойненько переписать целую толпу авторов и кучу их произведений.. что некоторые "особенно одаренные" умники делают

спасибо. умыла) [Ответ]

Сообщение от Рубаха Парень:
"69 мест, где надо побывать с мёртвой принцессой

Я их как раз и прочла после Отсоса... ох.. долго же я плевалась ядом.... очень долго.. потом и еще несколько вещей почитала... и вообще забила.. Отсос - это один мир.. все остальное - на свалку.. Тем более, что читать 69 мест и отчетливо ощущать, что где-то это уже было.. в частности .кто-то пытался ТАК жить.... млин, это самое омерзительное, что могло случится....

Сообщение от Рубаха Парень:
спасибо. умыла)

Но это действительно так.. Я знаю таких людей.. Нет блин.. Я там с детства сама искала книги.. чуяла их за версту - именно те, которые создадут из меня Меня, читала их от корки до корки, изучала и анализирловала, снова искала.. а кто-то умный взял себе Хоума, проштудировал, взял потом этот листик и пошел себе преспокойненько в магазин.. Да. Красавец и умница.. Это, я считаю, ФАЛЬШИВО.. так поступать.... Хоум хоть читал все, про что писал.. действительно... стиль у него такой.. [Ответ]

Сообщение от Aquit Arenada:
Я знаю таких людей.. Нет блин.. Я там с детства сама искала книги.. чуяла их за версту - именно те, которые создадут из меня Меня, читала их от корки до корки, изучала и анализирловала, снова искала..

в этом то вся соль! таких людей много. Хоум просто над ними посмеялся. ...вероятно он и сам был из числа этих "создателей Себя", поэтому и знал как их уязвить, ды побольнее ... и ведь уязвил целое поколение себякопателей и псевдо искателей истины через принятие чужого мироощущения и восприятия

Сообщение от Aquit Arenada:
Тем более, что читать 69 мест и отчетливо ощущать, что где-то это уже было.. в частности .кто-то пытался ТАК жить.... млин, это самое омерзительное, что могло случится....

по-моему твои реакции слишком эмоционально окрашены
, а значит книга тебя равнодушной точно не оставила) [Ответ]

Сообщение от Рубаха Парень:
в этом то вся соль! таких людей много. Хоум просто над ними посмеялся. ...вероятно он и сам был из числа этих "создателей Себя", поэтому и знал как их уязвить, ды побольнее ... и ведь уязвил целое поколение себякопателей и псевдо искателей истины через принятие чужого мироощущения и восприятия

Ды ну.. ты, конечно, прав.. но псевдоискателей он нифига не уязвил.. эти 30-летние "копатели" по-прежнему вырывают из чужих душ куски и строят из них свои образы.. А это ,повторю, подло и мелко..

Сообщение от Рубаха Парень:
по-моему твои реакции слишком эмоционально окрашены

Они так всегда окрашены.. дело не в книге..

Сообщение от Рубаха Парень:
а значит книга тебя равнодушной точно не оставила)

Она оставила во мне полосу яда.. Он сыграл на самых отвратительных образах.. и кукла эта.. ладно бы просто кукла, но типичный, в моих представлениях, американизированный образ ее - отвращает.. это, конечно, милая фишка: совместить в одной книге дамский порно-роман и критическую статью с ссылками на достоверные источники.. Чувак зажег.. А потом какой-нибудь умник захочет пожить подобной жизнью, прикрыться этой книгой и офальшивить, отравить чью-то жизнь.. [Ответ]

Сообщение от Aquit Arenada:
но псевдоискателей он нифига не уязвил..

ну, напрямую может не уявзил - в смысле их это не коснулось...ды, их ничего не касается. они и атомный взрыв в соседнем дворе примут как должное)

Сообщение от Aquit Arenada:
эти 30-летние "копатели" по-прежнему вырывают из чужих душ куски и строят из них свои образы.. А это ,повторю, подло и мелко..

и пусть. зато он сформировал своё к ним отношение. с которым грех не согласится [Ответ]

Сообщение от Aquit Arenada:
Он сыграл на самых отвратительных образах.. и кукла эта.. ладно бы просто кукла, но типичный, в моих представлениях, американизированный образ ее - отвращает

не знаю почему тебя кукла так зацепила. я её вообще с самого начала воспринимал не иначе как шалось "человека, больше не называвшего себя Каллумом")

Сообщение от Рубаха Парень:
конечно, милая фишка: совместить в одной книге дамский порно-роман и критическую статью с ссылками на достоверные источники.

вот эту шифку я как раз и не просёк : зачем там порно? хотя на это место так же мог угодить любой треш мясо-кишко-убивательно-кидательный и так же был бы не в тему .
и для "дамского" порн-романа как-то жестковато (хотя я их не читал, так что не уверен). в этих сценах стиль повествования резко меняется и изобилует одними и теми же терминами, иногда нарочито употреблёнными в подряд идущих предложениях - в разрез правилам русского (и вероятно английского языка) . я так понимаю он заимствовал этот стиль и исказил до безобразия у какой-то очень насолившей ему писательницы". однако, будучи незнакомым с такой литературой утверждать не берусь.

Сообщение от Aquit Arenada:
А потом какой-нибудь умник захочет пожить подобной жизнью, прикрыться этой книгой и офальшивить, отравить чью-то жизнь..

ды, ради бога. свободная страна, свободные нравы. остановить могут только личные моральные ценности...или наоборот - подтолкнуть ) [Ответ]

Сообщение от Рубаха Парень:
не знаю почему тебя кукла так зацепила

У меня дома живет кукла.. И он прекрасен.. я сама вложила в его грудь сердце..
А почему зацепила, я уже упоминала: американизированный стандартный образ.. а-ля Чаки.. фу. мое личное мнение.

Сообщение от Рубаха Парень:
для "дамского" порн-романа как-то жестковато

Ды я даже этого и не видела никогда в существующей куче макулатуры.. просто так получилось.. Дамский роман + порно.. Из-за банальности и неоригинальности, что присуще дамскому роману.. и из-за грязи, что присуще порно.. Как говорится, слепила из того,что было.))

Сообщение от Рубаха Парень:
остановить могут только личные моральные ценности...или наоборот - подтолкнуть )

Увы. у многих их нет. отсюда и постоянная "эволюция наоборот".. люди возвращаются к истокам.. либо Армагеддон, либо простейшие одноклеточные)).. [Ответ]

Сообщение от Aquit Arenada:
У меня дома живет кукла.. И он прекрасен.. я сама вложила в его грудь сердце..

ааа...ну-ну

Сообщение от Aquit Arenada:
американизированный стандартный образ.. а-ля Чаки.. фу. мое личное мнение.

я конечн понимаю - личное мнение..., НО в книге вроде не было описания куклы (насколько я помню - не было) так что возникший у тебя американизированный стандартный образ имхо верен токма для тебя, ибо у тебя и возник. каждый видит то, что хочет.

Сообщение от Aquit Arenada:
Тем более, что читать 69 мест и отчетливо ощущать, что где-то это уже было.. в частности .кто-то пытался ТАК жить....

кста, только что пришло в голову - ты о чём?
об Алане, повторяющем путешествие Каллума или об Анне, читающей всё за Аланом? эт ведь тоже плагиатизм) [Ответ]

Дайте хоть почитать чего-нибудь из Хоума, покупать что-то не охота. [Ответ]

Эстель, а позвонить не судьба? ..

Сообщение от Рубаха Парень:
каждый видит то, что хочет.

не-а.. там было ясно сказано: ЧРЕВОВЕЩАТЕЛЬСКАЯ. это раз. И были небольшие описания его пропорций, которые характерны таким куклам(преимущественно, из американских фильмов 80-х\90-х годов)..

Сообщение от Рубаха Парень:
ты о чём?

О том, что есть такие люди на планете Земля, которые, прочитав, например, эту книгу, мало того, что сопрут приведенный список культовых авторов. но и попытаются построить свою жизнь по образу и подобию сюжетной линии... При этом, будут вовлечены туда совершенно ничего не подозревающие люди.. и их жизни будут исковерканы.. [Ответ]

Сообщение от Эстель:
Дайте хоть почитать чего-нибудь из Хоума, покупать что-то не охота.

на первой странице Психоделический выкладывал ссылку - по ней, кроме всего прочего , Хоум "Отсос"

Сообщение от Aquit Arenada:
там было ясно сказано: ЧРЕВОВЕЩАТЕЛЬСКАЯ. это раз.

не пойму тебя : какой эт раз?! - неужто ЧРЕВОВЕЩАТЕЛЬСКАЯ кукла как вид встречается только в Амэрикке?

Сообщение от Aquit Arenada:
И были небольшие описания его пропорций, которые характерны таким куклам(преимущественно, из американских фильмов 80-х\90-х годов)..

на счёт фильмов - не в курсе. но вроде бы такие куклы были весьма популярны в Европе (Франция на ум пришла, по чему-то) в начале века, как и идиотские цырки.

Сообщение от Aquit Arenada:
О том, что есть такие люди на планете Земля, которые, прочитав, например, эту книгу, мало того, что сопрут приведенный список культовых авторов

ох, ну и что? он особой ценности не представляет - каких-то эфимерных секретных знаний в нём не содержится. такой же можно составить, листая критические очерки, в том числе и в сети)
тем более там упоминается ооооочень много всякой ереси типа атласов камней, путеводителей по Британи, рецензий на яп-треш и др.

Сообщение от Aquit Arenada:
но и попытаются построить свою жизнь по образу и подобию сюжетной линии...

а что по образу и подобию сюжетной линии других книг значит можно строить свою жизнь, да?
это вообще к книге никак не относится, это относится к людям

Сообщение от Aquit Arenada:
При этом, будут вовлечены туда совершенно ничего не подозревающие люди.. и их жизни будут исковерканы..

никто не искаверкает твою жизнь лучше тебя (вольная цитата, автора изречения не помню) [Ответ]

Сообщение от Рубаха Парень:
на счёт фильмов - не в курсе. но вроде бы такие куклы были весьма популярны в Европе (Франция на ум пришла, по чему-то) в начале века, как и идиотские цырки.

Мода на куклы, подобные по виду Чаки(только по виду..ибо Чаки - не чревовещательская кукла)) пришла из-за океана.. увы.. мерзотные создания рук человеческих....

Сообщение от Рубаха Парень:
а что по образу и подобию сюжетной линии других книг значит можно строить свою жизнь, да?
это вообще к книге никак не относится, это относится к людям

В том-то и дело, что чем меньше такого своего рода "мусора", тем проще будет людям жить..)) Думать надо ГОЛОВОЙ, прежде чем писать что-то такое.. ага. именно головой, а не тем, чем обычно думают особи вашего пола))))..(без обид))

Сообщение от Рубаха Парень:
никто не искаверкает твою жизнь лучше тебя (вольная цитата, автора изречения не помню)

А желательно помнить авторов таких цитат.. И я, кажется, уже догадалась, кто этот автор.... хорошо хоть Бодлера или Бунина не цитируете: с их кучей комплексов им только такое и писать).. [Ответ]

недавно на работе лазил по альтернативным сайтам. скачал У. Гибсона "Распознавание образов". потрясная книга. никакой чернухи. "классический" современный детектив с использованием темы рекламных образов и товарных знаков. в общем, одна из лучших книг, которые я читал последнее время.

/сейчас читаю Т. Вульфа "Электропрохладительный кислотный тест". пока по нулям. не вставляет [Ответ]

Хуан Бас "Скорпионы в собственном соку" читал кто-нибудь? Сегодня в книжном видела, но не купила и так уже много взяла)) [Ответ]

Сообщение от Maxi_M:
Из альтернативы со знаком плюс выделю Паланика "БК" и "Удушье",

тоже очень понравились, хотя из "Удушья" не понравились сцены когда главный герой встречался со своей матерью. Порадовaло общество анонимных сексоголиков
Из БК (каюсь, бумажного варината не читал, слушал в виде аудиокниги) понравилось фраза "Говорил мне батя - Женись сынок, пока не пропала тяга к сексу, ибо потом никогда не женишься" [Ответ]