Сообщение от Красный:
Претензии к Пинк Флойду начались с 1983 года за извращенное описание внешней политики СССР.
а до этого, небось, пластинки в каждом гастрономе продавались?
Сообщение от Spectator:
Gorilla, я с глубочайшей нежностью отношусь к этой группе и знаю о ней ВСЁ. Так что - не стоит)
да это не новость, ведь ты обо всём знаешь всё
я вот остерегаюсь таких выражений, вдруг не всё? всё - это очень много
Красный 23:55 02.09.2010
Сообщение от Teddybear:
А труды Зиновьева таки содержали экстремистские призывы например мочить в сортирах неверных или взорвать Кремль к ебеням?
Да нет, там поинтереснее все было. Если бы эти ребята удержались у власти... не дай Бог, в общем.
Красный 23:56 02.09.2010
Сообщение от Gorilla:
а до этого, небось, пластинки в каждом гастрономе продавались?
А до этого группа не входила в список не рекомендованных к прослушиванию.
Sandy 23:57 02.09.2010
Красный, ты читай статью.... читай... она забавная.. за такое в 1970 году три года давали колонии усиленного режима..
Spectator 00:02 03.09.2010
Сообщение от Gorilla:
а до этого, небось, пластинки в каждом гастрономе продавались?
Почти так. Только в магазинах "Мелодия". А потом резко пропали. С выходом "The Wall". Я уже о том писал.
Красный 00:05 03.09.2010
Сообщение от Sandy: Красный, ты читай статью.... читай... она забавная.. за такое в 1970 году три года давали колонии усиленного режима..
Sandy, да читал я эту статью несчастную, я еще много чего от диссидентов читал. А тебе как - без таких статей жизни нет?
Sandy 00:06 03.09.2010
Сообщение от Красный:
А тебе как - без таких статей жизни нет?
то есть ты согласен что очень многие в данном треде на форуме уж на три года лагерей по меркам СССР точно написали.
как там было
Сообщение от :
Статья 190. Распространение заведомо ложных измышлений, порочащих советский государственный и общественный строй. Систематическое распространение в устной форме заведомо ложных измышлений, порочащих советский государственный и общественный строй, равно изготовление или распространение в письменной или иной форме произведений такого же
содержания, наказывается лишением свободы на срок до трех лет, или исправительными работами на срок до одного года, или штрафом до ста рублей.
что очень многие тут и делают.. ну я имею в виду применительно к РФ а не к СССР...
порочат и порочат.
Spectator 00:06 03.09.2010
Hey, Teacher, leave those kids alone! All in all you're just another brick in the wall.
Строка из "Стенки", как ее называли в советское время.
Переведем. Вольно. За точностью - к Гоблину.
Эй, учитель. Отстань от этих детей. Ты всего лишь кирпич в стене.
Spectator 00:12 03.09.2010
Сочувствующим савременнай россии предлагаю найти песни иностранцев в подобном ракурсе, без глумливой иронии. Где кучку озабоченных пропитанием людей под руководством не реализовавшегося фюрера пытаются ПОНЯТЬ, хотя бы
Beobachter 01:34 03.09.2010
Сообщение от Teddybear:
Ну в принципе, у нас на работе сотрудника как-то хотели забрать на военные сборы.. Руководство улаживало вопрос с военкоматом..
Да, это точно. Когда речь идет об армии, то начальники очень даже бегают. Особенно, если армия грозит какому-нить юному, но талантливому программеру. А среди программистов как раз много тех, кто призывного возраста.
Сообщение от Spectator:
На территории Российской Федерации запрещаются распространение экстремистских материалов, а также их производство или хранение в целях распространения.
Хранение в целях распространения, Spectator, а не просто хранение. Держать у себя такую запрещенную книгу ты можешь – в одном экземпляре. Впрочем, соглашусь, что нашим ментам пофиг, но с другой стороны, хороший адвокат их разорвет и съест без соли.
Сообщение от Spectator:
Можем обсудить отдельно. Битлов не буду (здесь, походя) обсуждать, ибо наизусть их не помню (не считая того, конечно, что у них был концерт Back to the USSR, за который их, кажись, и "забанили"), а вот концерт"The Wall" пинков - это как раз про СССР. И очень едко.
Такого концерта у Битлз не было. Была песня «Back in the USSR» – пародия на песню Чака Берри «Back in the USA». В песне Битлз о политике ни слова – только о девушках.
The Wall к совку не имеет отношения. Наоборот – его даже по радио крутили. Кто-то из краснопузых начальников решил, что этот альбом «вскрывает нарывы прогнившего буржуазного общества». А вот это -
Сообщение от Красный:
Gorilla, побойся Бога. Претензии к Пинк Флойду начались с 1983 года за извращенное описание внешней политики СССР.
За слова
Brezhnev took Afghanistan
Begin took Beirut
А The Wall - концерт 1979 года
абсолютно точно. Не люблю в чем-то с красными соглашаться, но в данном случае вынужден поддержать. Впрочем, вопрос к Красному: а что, разве не так? Разве не захватил бровастый Афганистан? Что, неправду спели? Где тут «извращение политики»? Впрочем, я в курсе, что это слова не ваши, а взяты из того самого списка, датируемого черненковским 1984 годом. Кстати, когда подох этот последний из краснокожих, мы, помнится, услышав по Би-би-си, что будет Горбачев, «положительно относящийся к джазу и рок-музыке» (цитата, между прочим ), несмотря на траур, пошли в подвал Бристоля (тогда он назывался бар ресторана «Центральный») и на радостях нажрались. Самое интересное, что не мы одни – весь бар был битком набит такими же, радующимися рокерами.
Сообщение от Красный:
Да нет, там поинтереснее все было. Если бы эти ребята удержались у власти... не дай Бог, в общем.
Да, во второй раз вынужден согласиться. Было бы еще хуже. Ну, так худшему как раз, в отличие от лучшего, предела нет. Если они были еще хуже, из этого вовсе не следует, что Сталин и его шобла – это было хорошо.
Красный 07:35 03.09.2010
Сообщение от Beobachter:
Не люблю в чем-то с красными соглашаться, но в данном случае вынужден поддержать. Впрочем, вопрос к Красному: а что, разве не так? Разве не захватил бровастый Афганистан? Что, неправду спели? Где тут «извращение политики»? Впрочем, я в курсе, что это слова не ваши, а взяты из того самого списка, датируемого черненковским 1984 годом.
Отвечаю - не захватил и не ставил цели захвата. Аргументы:
1. Формальные
1.1 Войска в Афганистан были введены по просьбе тогдашнего руководства Афганистана.
1.2 Введен был ограниченный контингент, не имевший ни формально, ни фактически статуса оккупационных войск, режим оккупации тоже места не имел, не говоря уже об аннексии.
1.3 По международному законодательству для признания агрессии играет роль численность введенных войск, так вот, за этим очень строго следили, и численность ограниченного контингента не превышала этого порога.
2. Фактические
2.1 Захватывать в Афгане было нечего. Ни природных ресурсов, ни территориальных, ни людских, которые можно было бы использовать хоть с какой-то материальной выгодой там нет, за исключением опиумного мака. Тут, надеюсь, вряд ли кто будет спорить с тем, что СССР игрушками с наркотиками не занимался, да и в Афгане советские специалисты занимались развитием их народного хозяйства, чем давали местным работу и возможности не заниматься наркоторговлей.
2.2 Если бы в Афгане был задействован не ограниченный контингент 40 армии - Афган прекрасно был бы оккупирован и аннексирован (захвачен), однако ж этого не произошло - отсутствовал смысл такого захвата и приобретения в ООН статуса агрессора.
А все эти либеральные вопли об агрессии и захвате, и слова пинков в альбоме The Final Cut - то не более, чем вопли и слова.
Чёрный Дембель 07:39 03.09.2010
Сообщение от Spectator:
насчет начальства, которое "разжуёт" и т.д. - это относится к нонешнему времени, тут спору нет.
Это относится к ЛЮБОМУ времени и ЛЮБОЙ стране.
Сообщение от Красный:
если вдобавок ко всему, донос написан вчерашним комсомольцем на члена Партии с 1921 года и участника Гражданской войны - то... сам понимаешь.
Если вдобавок ко всему вспомнить, сколько старых большевиков с дореволюционным стажем, опытом подпольной работы и героев гражданской войны было просто стёрто с лица земли, то этот аргумент выглядит архинаивно.
Сообщение от Sandy:
вы в курсе что по меркам СССР все участники данного треда уже заслужили лет 15 ?
Мелко крошишь! Давно уже на "высшую меру социальной защиты" накропали, даже Соло с Красным!
Сообщение от Spectator:
концерт"The Wall" пинков - это как раз про СССР. И очень едко.
Да уж конечно! Просто визги 30-летнего мужика, так и не избавившегося от подростковых комплексов.
Сообщение от Spectator:
Почти так. Только в магазинах "Мелодия". А потом резко пропали. С выходом "The Wall".
НЕ ***зди! Такие пластинки до перестройки только у барыг можно найти было, да и то, по сугубо конспиративной системе.
Vadag 07:46 03.09.2010
Сообщение от Красный:
1.1 Войска в Афганистан были введены по просьбе тогдашнего руководства Афганистана.
А чей тогда дворец штурмовали наши спецы в 79-м? Хотя да, старая песня и где-то я уже слышал про народное правительство, возжелавшего помощи советов зимой 39-40 гг.
Сообщение от :
Начинается... миллиард расстрелянных лично Сталиным..
Где? Пока про миллиард слышно от совпатов. Также как и про то, что при Сталине сидело столько же, сколько и сейчас. Ни то, ни другое не соответствует действительности - это вам в тупичок надо - там таких ущербных любят.
Красный 08:10 03.09.2010
Сообщение от Vadag:
А чей тогда дворец штурмовали наши спецы в 79-м?
1. Штурмовали дворец Амина, который, кстати, тоже был руководителем НДПА, фракция "Хальк". Штурмовали потому, что т. Амин решил, что будет лучше, если он положит Афганистан под США. Так ли оно было или не так - вопрос второй, не думаю, что Советское правительство принимало решения без консультаций со спецслужбами, которые работали и свой хлеб ели не зря.
Сообщение от Vadag:
Хотя да, старая песня и где-то я уже слышал про народное правительство, возжелавшего помощи советов зимой 39-40 гг.
Что касается Финляндии в 1939 году. Отличие принципиальное - с Финляндией шли долгоиграющие переговоры об обмене территориями, и война там началась с обстрела у Майнилы. Кто стрелял - до сих пор не установлено. Каждый верит в то, во что хочет верить. А правительство Куусинена таки да, было создано, кто ж спорит. Но уже после начала войны.
Вывод: Vadag, на время останови излияние дерьма на Советский Союз и освежи знания новейшей истории.
Красный 08:16 03.09.2010
Сообщение от Чёрный Дембель:
Если вдобавок ко всему вспомнить, сколько старых большевиков с дореволюционным стажем, опытом подпольной работы и героев гражданской войны было просто стёрто с лица земли, то этот аргумент выглядит архинаивно.
Было. И без всяких доносов. Сподвижники Троцкого, Зиновьева, Каменева. Как же..
Сообщение от :
Мелко крошишь! Давно уже на "высшую меру социальной защиты" накропали, даже Соло с Красным!
Интересно.) Сформулируй обвинение по нормам тех времен.
Сообщение от :
НЕ ***зди! Такие пластинки до перестройки только у барыг можно найти было, да и то, по сугубо конспиративной системе.
Spectator путает. В Мелодии продавались иностранные пластинки разве что Югославские или польские. Pink Floyd появился в Мелодии в 1988 году, как раз и альбом 1988 года на Мелодии был издан.
Sandy 08:23 03.09.2010
Кстате есть мнение что на самом деле изначально военными готовилась операция по Ирану... И в общем это стратегически более правильно.
Примерно так - Ирак сосредотачивает на границе с Ираном войска и совершает мелкие провокации для чего его накачивают оружием, Иранская армия соответствено выдвигается к границе, Иранская ТУДЕ захватывает какой нибудь город и обращается к братскому Советскому Союзу за помощью в нелегком деле социальных преобразований - СССР вводит войска в Иран.
Стратегически конечно Иран выгоднее - полный контроль грузоперевозок нефти в регионе (чего один Персидский залив стоит) а если учесть просоветский Ирак то доминирование в азиатском регионе обеспечено.
Забавно так..
Красный 08:46 03.09.2010
Сообщение от Sandy:
Кстате есть мнение что на самом деле изначально военными готовилась операция по Ирану... И в общем это стратегически более правильно.
Примерно так - Ирак сосредотачивает на границе с Ираном войска и совершает мелкие провокации для чего его накачивают оружием, Иранская армия соответствено выдвигается к границе, Иранская ТУДЕ захватывает какой нибудь город и обращается к братскому Советскому Союзу за помощью в нелегком деле социальных преобразований - СССР вводит войска в Иран.
Стратегически конечно Иран выгоднее - полный контроль грузоперевозок нефти в регионе (чего один Персидский залив стоит) а если учесть просоветский Ирак то доминирование в азиатском регионе обеспечено.
Забавно так..
Тебе б, Sandy, "бурмистром быть"(С). Ага, доминирование. И Третья Мировая сразу же. Вот так вот прямо Америка бы и потерпела такое доминирование Союза.
Чёрный Дембель 08:59 03.09.2010
Сообщение от Красный:
Сформулируй обвинение по нормам тех времен.
статья 58-10, СВПШ (связи, ведущие к подозрению в шпионаже)
ну это ты как то крутенько
по меркам более либеральных 70-х годов статья 190 и статья 70я не более того.
ну от 3 до 7ми
Чёрный Дембель 09:18 03.09.2010
Сообщение от Sandy:
ну это ты как то крутенько
Не, ну а чё?! Я сразу с меркой стандартов Сталинского правосудия.
ZSky 09:37 03.09.2010
Сообщение от Beobachter:
Хранение в целях распространения, Spectator, а не просто хранение. Держать у себя такую запрещенную книгу ты можешь – в одном экземпляре. Впрочем, соглашусь, что нашим ментам пофиг, но с другой стороны, хороший адвокат их разорвет и съест без соли.
"Хороший" прокурор и судья, если надо, закроют тебя с любым адвокатом. Думаю у Ходора хорошие адвокаты...
Сообщение от Beobachter:
Разве не захватил бровастый Афганистан? Что, неправду спели?
Нет не захватил. И уж кому-кому, но не штатам указывать на "несимметричный ответ". Странно как ещё в позапрошлом году не сочинили, что РФия Грузию захватила
Соло 10:04 03.09.2010
Сообщение от :
Teddybear
Мои "претензии к советской власти' состоят не только в этом.. Тем не менее, жрать-то всем хочется, как гни крути..
В вашей фразе ключевое слово "всем". Вот это "всем" может обеспечить ТОЛЬКО социализм. А капитализм даже не скрывает, что он и не собирается обеспечивать "всех", а кушать будут только некоторые.
И тем не менее, вы всячески отрицаете социализм и поете хвалебные оды капитализму. Это не расщепление ли сознания, как вы полагаете?
Сообщение от Красный:
Не тащило. Вызывало - да. Если человек давал вменямое объяснение - его никто не преследовал.
Совершенно верно.
Есть еще одна крайне интересная цифра, которую ни один либерал не рискует приводить, хотя она вполне известна и официальная - количество оправдательных приговоров.
Так вот в самый "разгул" репрессий (1937-1938 гг.) их было более 25 % от числа всех арестованных.
В послесталинском СССР - в среднем 18-20% от числа всех судебных решений.
А в нашей сегодняшней Раше -0,01 % от числа всех судебных решений.
Не мешало бы нашим оппонентам задуматься над этими цифрами. Может и начнут понимать где на самом деле была свобода и право человека на справедливый суд.
Сообщение от Sandy:
кстати вы в курсе что по меркам СССР все участники данного треда уже заслужили лет 15 ?
Нет. Не заслужили.
Вы что ли действительно не понимаете в чем разница между "активными действиями, направленными на свержение существующего строя" и разговорами в узком кругу, причем лиц ни разу не знакомых между собой лично?
Под УК РСФСР наши действия никак не подпадают.
А вот под УК РФ (ст. 282) - даже очень.
И опять разница в реализации свобод человека лично для меня НАЛИЦО.
Сообщение от Красный:
Да вот тоже ошибка, конечно, была. Надо было не запрещать читать всех этих деятелей, а формировать соответствующее критическое отношение к их писанине.
Ошибка- не ошибка, но именно так поступают все остальные правительства в МИРЕ. Том самом, который так любят и боготворят наши оппоненты - мире западном. Только их цензура тоньше и неплохо завуалирована - они просто не издают вредной с государственной точки зрения литературы, объясняя это якобы экономической неэффективностью.
Сообщение от Spectator:
Если бы был СССР, треда бы не было.
Точно. О чем бы тогда было спорить? Лично для меня совершенно очевидно, что мы все жили бы ничуть не хуже, чем сейчас. Ну, не было бы (возможно, не было бы, но это не факт! ) у нас иномарок, зато наши дети учились бы в вузах бесплатно, мы бы получали бесплатные квартиры от государства, у всех была бы работа на любой выбор и любой вкус, не было бы такой преступности, не было бы наркомании и т.п и т.д.
Vadag 10:07 03.09.2010
Сообщение от Красный:
1. Штурмовали дворец Амина, который, кстати, тоже был руководителем НДПА, фракция "Хальк". Штурмовали потому, что т. Амин решил, что будет лучше, если он положит Афганистан под США.
То есть все-таки
Сообщение от Красный:
1.1 Войска в Афганистан были введены по просьбе тогдашнего руководства Афганистана.
Это пздеж. Точнее, полуправда - в афгане уже де факто шла гражданская война и говорить о том, что ввели войска по просьбе правительства это не более, чем куски пропаганды краснокожих - правительство было не одно - выбирай не хочу)))
Сообщение от Красный:
Вывод: Vadag, на время останови излияние дерьма на Советский Союз и освежи знания новейшей истории.
Я что-то говорил, что это одно и тоже и ситуации идентичны? Просто сказал, что
Сообщение от Vadag:
где-то я уже слышал про народное правительство, возжелавшего помощи советов зимой 39-40 гг.
Ситуации похожи. Только в афгане из местных нашлись, а в Финляндии искали-искали, но пришлось своих запихивать и уже после начала.
Сообщение от Красный:
Отличие принципиальное - с Финляндией шли долгоиграющие переговоры об обмене территориями
Долгоиграющие - это полтора года? И об обмене территориями? Опять полуправду говорите.
Сообщение от Красный:
А правительство Куусинена таки да, было создано, кто ж спорит. Но уже после начала войны.
Ага, а ЗАЧЕМ оно было создано? Ну же, смелее. Про то, что только Ленинград хотели обезопасить - это уже поздние отговорки. Вот вам для сравнения:
Сообщение от :
Единственной целью наших мероприятий является - обеспечение безопасности Советского Союза и особенно Ленинграда с его трех с половиной миллионным населением. В современной накаленной войною международной обстановке решение этой жизненной и неотложной задачи государства мы не можем поставить в зависимость от злой воли нынешних финляндских правителей. Эту задачу придется решить усилиями самого Советского Союза в дружественном сотрудничестве с финляндским народом.
Речь по радио
Председателя Совета Народных Комиссаров СССР
тов. В.М. Молотова
29 ноября 1939г.
Соло 10:19 03.09.2010
Сообщение от Sandy:
или штрафом до ста рублей.
Ха-ха!
Санди, хорошо бы вам читать сначала самому по-внимательнее то, что вы приводите. А теперь для полноты понимания неплохо было бы иметь еще и статистику количества осужденных по данной статье в СССР на какие наказания они осуждены (в %).
Вот тогда и можно будет говорить об строгости\мягкости\жестокости Советского строя с полным правом.
Но именно таких цифр ни вы, ни наши демократы с либералами как раз не приводят, НИКОГДА!, хотя они есть, ЕСТЬ! Ибо учет и контроль в СССР был поставлен преотлично - всё ж плановая экономика, как никак, иначе было нельзя.
А пока все ваши "доказательства" - это сплошные передергивания и недоговаривания.
А теперь для сравнения гляньте ст. 282 УК РФ:
Сообщение от :
Статья 282. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства
1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. Те же деяния, совершенные:
а) с применением насилия или с угрозой его применения;
б) лицом с использованием своего служебного положения;
в) организованной группой, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
Ну и какой из законов жестче? В каком минимальное наказание намного строже? И какой из законов можно толковать как заблагорассудиться?
борух 10:26 03.09.2010
Сообщение от Чёрный Дембель:
Не, ну а чё?! Я сразу с меркой стандартов Сталинского правосудия.
тоже думаю, что Соло работает на японскую, английскую и немецкую разведки
Sandy 10:26 03.09.2010
Сообщение от Соло:
Вы что ли действительно не понимаете в чем разница между "активными действиями, направленными на свержение существующего строя" и разговорами в узком кругу, причем лиц ни разу не знакомых между собой лично?
специально для вас повторюсь
Сообщение от :
Статья 190. Распространение заведомо ложных измышлений, порочащих советский государственный и общественный строй.
Систематическое распространение в устной форме заведомо ложных измышлений, порочащих советский государственный и общественный строй, равно изготовление или распространение в письменной или иной форме произведений такого же
содержания, наказывается лишением свободы на срок до трех лет, или исправительными работами на срок до одного года, или штрафом до ста рублей.
это УК РСФСР образца 1968 года
а теперь скажите мне что в ЭТОЙ СТАТЬЕ такого за что надо сажать? http://www.vehi.net/politika/amalrik.html
если она антисоветская то уж по такому подходу все кто критикуют власть РФ точно попадают под эту статью.
Сообщение от Соло:
теперь для полноты понимания неплохо было бы иметь еще и статистику количества осужденных по данной статье в СССР на какие наказания они осуждены (в %).
конкретная статья смотри выше читай и объясни мне за что там три года лагерей строгого режима.
дерзай!
У Красного вот что то не получилось.
Сообщение от Соло:
Точно. О чем бы тогда было спорить?
о том как СДЕЛАТЬ ЛУЧШЕ
только это почему то называлось критикой существующего строя.
статья - выше
Vadag 10:28 03.09.2010
Сообщение от Соло:
И тем не менее, вы всячески отрицаете социализм и поете хвалебные оды капитализму.
Соло, не подменяйте понятия -
1. социализма никто не отрицает.
2. в СССР не было социализма никогда. Государственно-монополистический капитализм был. Социализма - нет.
Сообщение от Соло:
Есть еще одна крайне интересная цифра, которую ни один либерал не рискует приводить, хотя она вполне известна и официальная - количество оправдательных приговоров.
Так вот в самый "разгул" репрессий (1937-1938 гг.) их было более 25 % от числа всех арестованных.
В послесталинском СССР - в среднем 18-20% от числа всех судебных решений.
А в нашей сегодняшней Раше -0,01 % от числа всех судебных решений.
О чем могут говорить эти цифры? Подумайте сами. И опять враки и полуправда - во-первых, 0,8% во-вторых - это в судах без присяжных. В судах с присяжными - порядка 20%. Кстати, в любимом вами Китае процент оправдательных приговоров 0,7%, в Японии - 1%. Вот жеж изверги, да? Или тут не только о кровавой гэбне
цифры говорят и потому объективным фактором быть не могут?
Сообщение от Соло:
зато наши дети учились бы в вузах бесплатно
А щас что, платно? Не, дурачки, которые не смогли пройти на бюджет - те да. Только вот что-та сокращения бюджетных мест до нуля я как-то не вижу.
Соло 10:31 03.09.2010
Сообщение от Beobachter:
Если они были еще хуже, из этого вовсе не следует, что Сталин и его шобла – это было хорошо.
А что (или кто) боло бы хорошо?
Сообщение от Красный:
Было. И без всяких доносов. Сподвижники Троцкого, Зиновьева, Каменева. Как же..
И это было большое благо для всего русского народа. А то и правда бы они еще мировую революцию замутили....
Сообщение от Красный:
Интересно.) Сформулируй обвинение по нормам тех времен.
О чем вы? Они же не логикой и знаниями, а одними эмоциями разговаривают. Как им внушили, так они и делают. Зомби-с.
Сообщение от Sandy:
по меркам более либеральных 70-х годов статья 190 и статья 70я не более того.
С наказанием в виде штрафом 100 руб.?
Вы сначала попытайтесь преступление инкримирировать. В соответствии с советскими законами.
Сообщение от Чёрный Дембель:
Не, ну а чё?! Я сразу с меркой стандартов Сталинского правосудия.
Это понятно, что хочется. Но ведь нужно еще и доказать, хотя бы наличие "связей".
Sandy 10:34 03.09.2010
Сообщение от Соло:
С наказанием в виде штрафом 100 руб.?
Вы сначала попытайтесь преступление инкримирировать. В соответствии с советскими законами.
и опять повторюсь - что в этой статье такое за что дали три года лагерей строгого режима? http://www.vehi.net/politika/amalrik.html
именно в строгом соответствии с советскими законами
Сообщение от :
Обосновывая вину Амальрика, суд в приговоре указал, что в книге "Просуществует ли Советский Союз до 1984 года?" автор утверждал, что советский общественный строй является "отнюдь не социализмом", что он "пучится и расползается", что Советское государство-страна "без традиций и культуры", предсказывал гибель советского государства и общества;
Чёрный Дембель 10:38 03.09.2010
Сообщение от Соло:
Это понятно, что хочется. Но ведь нужно еще и доказать, хотя бы наличие "связей".
А тут и доказывать нечего. Общаетесь ведь с нами, отщепенцами и антисовечиками?! Общаетесь! Значит, запомоились - ведь это как раз и есть связи, ведущие к подозрению - именно так звучит формулировка пункта статьи. Этого достаточно.
