Большой Воронежский Форум Mobile

Сообщение от serega666:
про калину муть какая то написана!!!

http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=10525
это вот про опоры...там 21 страница сообщений, в ветке много интересного про это. и это не еденичный случай, как оказалось. я ничего не придумываю, так как ничего против калин не имею...
http://www.lkforum.ru/showthread.php...EC%E0%F6%E8%FF
а это про деформацию чашек...тут 146 страниц на данный момент. тоже есть, что почитать. у 30 процентов из 511 проголосовавших на той странице в опросе чашки подверглись деформации...и это я, типа, бред написал?хм...я не голословен, я опираюсь на конкретные ситуации,которые у многих происходят с калинами.... [Ответ]

в свете крайних событий рекомендую обратить внимание на что-нибудь 4x4 и с б0льшим клиренсом.
нива\шнива\патриотъ [Ответ]

Сообщение от Mister_Iks:
SanSanych36, Кстати, если вы не знаете, Автоваз повышает цены на свою продукцию, ибо акция идет " утилизация авто".... Классный развод на бабки наших доверчивых владельцев старья ... Конечно, а АВТОВАЗЕ тоже хотят жить хорошо, только вот не заслужили.
И все=таки, чем вас не устраивает ДЭУ нексия? А хундай акцент устраивает или опять нет? А может вам понравится ЧЕРИ АМУЛЕТ?

я, как раз таки, в курсе большинства событий, которые происходят в сфере бюджетных машин. и крайне не одобряю политику ваза по повышению цен на свою продукцию. более того- в сентябре у них намечается очередное подорожание. и я не купил бы, и не советую другим, покупать сейчас новые 05, 07, самары, калины выше базы и приоры выше базы(но приоры, в основном, идут как раз таки нормы, а эт 330 тыщ аж...дорого). если у человека есть 350 тыщ, то вполне логично и практично купить логан, сандеро, если уж новую машину хочется за скромные деньги. а если у человека есть только 180-200 тыщ, то имеет смысл купить 14ку или 15ку. почему? потому что это будет свежая по годам машина. и если(!) подобрать неубитый экземпляр, то машина послужит верой и правдой несколько лет без серьезных вложений. ваз меня огорчает многим, и я не его поклонник. просто надо практичней смотреть на вещи.
что касается деу нексии. это, кстати, УЗ деу нексия, про нее речь идет, я так понимаю. мне в ней не нравится 30тилетний салон(14ка тоже не отличается новизной, к примеру, но смотрится явно современнее и удобнее), не нравится посадка в эту машину. не нравится ее краш тест( вот где можно вспомнить то место, где она собирается). внешность тоже веет стариной и это никакими новыми фарами не исправить. в ней надежный движок? ну на вазах тоже движок нормальный. косячат, в основном, реле и датчики. но это, извините, говно, ставят и на шансы и на рено и на большинство машин, собранных у нас и в снг. подвеска, тормоза....если они и лучше чем на вазе, то дай Бог. но садится каждый дент за руль машины, которая мне неприятна я не хочу. удивило так же внезапно лопнувшее(оно покрылось "мурашками" мелкими и держалось только на тонировке и честном слове) заднее стекло на новой рейстайлинговой нексии, когда мы в плюсовую температуру просто стояли на светофоре и никого не трогали. владелец машины сказал тогда, что у его друга такая же машина и стекло тоже лопнуло эт как же перекосорочен кузов, что стекло лопается, не успев даже отклеится от кузова банально.....
насчет хендая...про акцент идет речь? слишком дорог он. цена не соответствует автомобилю. низкий клиренс. [Ответ]

Сообщение от :
мне в ней не нравится 30тилетний салон(14ка тоже не отличается новизной, к примеру, но смотрится явно современнее и удобнее)

Это спорный вопрос... мне дизайн салона зубилы2 не кажется современным. К томуже весь этот салон гремит, из него самовыкручиваются и падают на коврик шурупы

Сообщение от :
не нравится посадка в эту машину

Эээ... руль в яйцах у нексии конечно не верх эргономики... но мня он как-то не напрягает, кроме залезть/вылезти. Но вот уе6ищная загнутая консоль зубилы2 мне постоянно мешает, + ко всему тесно и сиденье неудобное. В Нексии таких проблем нет.

Сообщение от :
не нравится ее краш тест( вот где можно вспомнить то место, где она собирается)

Прямо так скажем краш-тест 14-й тоже не блещет ничем, хотя немного лучше.

Сообщение от :
внешность тоже веет стариной и это никакими новыми фарами не исправить

обе машины были разработаны в начале 80-х, и пережили 2 рестайлинга

Сообщение от :
ну на вазах тоже движок нормальный

каким местом он нормальный?

Сообщение от :
подвеска, тормоза....если они и лучше чем на вазе, то дай Бог

лучше, подвеска особенно

Сообщение от :
насчет хендая...про акцент идет речь? слишком дорог он. цена не соответствует автомобилю. низкий клиренс.

люди неумеющие ездить часто компенсируют это высоким клиренсом (с) [Ответ]

2 Ha4XaTb, я не несу чушь (держи эмоции) я тебе говорю как есть на самом деле, Пробег скручен у многих, ко мне приходили перекупщики забирали мою за 145, когда я спросил что будешь делать с а\м рассказал: отполирую, скручу одометр до 70-80 и продам. И еще один вопрос к тебе ты смотрел эти иномарки за 200 000? и тебя они технически устраивают? и ты знаешь что потянешь их содержание? одно наблюдение: ЧЕМ ДЕШЕВЛЕ при покупке А\М тем ДОРОЖЕ ЗАПЧАСТИ и обслуживание. [Ответ]

2 Ha4XaTb "Такую же кучу ссылок могу привести, где 10-летние проходят меньше сотни тысяч км."
Да, я согласен с тобой что есть такие а\м
у самого была 2107 она у нас простояла с 1995 по 2001 в гараже - все резиночки, сальники, амортизаторы пришлось поменять, и была продана с пробегом 60 000 в 2006 году
Так же Газель была 1999 года на 8+1 мест и была продана с пробегом 27 000 в прошлом месяце, Но это исключения из правил - в Воронеже, Хочешь исключения езжай на север в закрытые города куда нет дорог с большой земли. [Ответ]

МаNьяк, Да, вот это ты специалист! вот кого я просмотрел! Довожу до Вашего сведения, что "Хорошие" галогенные лампочки типа Блю вижен или Найт вижен, по нормам того же ЕС запрещены в использовании на дорогах общего пользования в равной степени с ксеноном. (на коробочки маленькими буковками нацарапано)
Повторюсь, если никуда не ездить, то и пробег не прибавится (про деревню, было было просто сравнение с местом, где население меньше передвигается из А в Б, чем городское население) [Ответ]

2 МаNьяк Нормальный ксенон это что? и где ставят правильный ксенон? если я тебя понял то тебе не нравится фиолетовый оттенок (от 6000К) Нормальный Белый (4000-5000К) Желтый (2500-4000), да я соглашусь что после езды на фиолете сильно устают глаза, но на желтом оттенке тоже устают глаза, на белом - дневном свете глаза не устают. [Ответ]

Сообщение от Zeth:
Это спорный вопрос... мне дизайн салона зубилы2 не кажется современным. К томуже весь этот салон гремит, из него самовыкручиваются и падают на коврик шурупы

Эээ... руль в яйцах у нексии конечно не верх эргономики... но мня он как-то не напрягает, кроме залезть/вылезти. Но вот уе6ищная загнутая консоль зубилы2 мне постоянно мешает, + ко всему тесно и сиденье неудобное. В Нексии таких проблем нет.
Прямо так скажем краш-тест 14-й тоже не блещет ничем, хотя немного лучше.

обе машины были разработаны в начале 80-х, и пережили 2 рестайлинга

каким местом он нормальный?

лучше, подвеска особенно

люди неумеющие ездить часто компенсируют это высоким клиренсом (с)

а каким местом плох движок 1.6 на самаре, которая достаточно легкая и он для размеренных поездок вполне нормальный. посмотреть бы на таких асов, которые могут въехать в никогда не чистящийся двор зимой, где коллейность см по 15-18 очень часто. и где люди ездить не умеют? вы считаете, что клиренс в 15 см вполне достаточен для всесезонной езды по Воронежу? а те, кто хотят авто по выше- просто не умеют ездить, оказывается? вот это новость! про руль- есть такие работы или ситуации когда нужно очень часто залезать-вылезать из машины, передвигаясь на короткие дистанции. и неудобная посадка в машину будет только сил отнимать.насчет панели передней.- самара тесная машина сама по себе. тесно в ней всем. но ее берут и берут, голосуя рублем. если бы я был полным, то я бы никогда на самару не поспотрел. но я, слава Богу, вешу очень немного и среднего роста. поэтому мне нормально за рулем самары(не отлично, но и не плохо). каждый примеряет авто под себя. панель нексии мне не нравится прорезью(наверное удобной все же) в районе пассажира(там нормальные производители стараются максимально сгладить панель, делая ее травмабезопасней, а не кормашки подобные городить). и панель приборов с механическим одометром и кнопками по бокам похоже на аля ваз 2105.(говорю про старый вариант нексии).загнутая консоль зубилы....дак она и на нексии загнута теперь на обновленной и это тесноту создает, не спорю ни капли.насчет краш тестов- у самары плохо, а у нексии очень плохо. если кому интересно, то могу показать и рассказать доступным языком с фактами и о краш тестах самары и нексии и калины.многие выбирают машину и не стоит забывать о ее безопасности, может пригодится кому....хотя более или менее безопасность машины на четверочку с минусом начинается при ценнике от 350-400 за новую.... [Ответ]

Сообщение от Ha4XaTb:
у самары2 краш 4/16 ЕвроНКап, у первой Нексии - 0/16.
НОЛЬ!!!! ЭТО КАК У СЕМЁРКИ!!! ДАЖЕ ПАССАЖИР УМИРАЕТ!!!!
Забудь про нэксию.

Не совсем верно
Нексия:

Сообщение от :
Результат краш-теста сенсационный: всего один балл из 16 возможных при подсчете рейтинга безопасности при фронтальном ударе!

Зубило2:

Сообщение от :
В результате по рейтингу безопасности Самара-2 проигрывает Самаре-1! Если ВАЗ-2109 образца 2002 года набрал 3,7 «неокругленных» балла, то ВАЗ-2114 образца 2004 года — 3,2 балла. Напомним — из 16 возможных баллов.

Итого разница всего в 2.2 бала в итог [Ответ]

Сообщение от Zeth:
люди неумеющие ездить часто компенсируют это высоким клиренсом (с)

Сообщение от Ha4XaTb:
Первый автомобиль до 200т.р

как-то лучше повыше, чтоб удобнее было. [Ответ]

Сообщение от Ha4XaTb:
Сори, за эмоции, но твоя машина, скорее всего, исключение...
А что скажете про беременную антилопу (10-тку)? Чем она лучше/хуже 15-шки?

хуже она, в первую очередь, потому что дороже 15ки.слишком узкая крыша. поэтому сзади даже если вдвоем сидеть, то боковая стойка сильно завалена в салон с дверьми. неудобно- считай стекло двери перед твоим лицом, приходится ехать наклонив немного голову от двери...можно конечно чуть к середке подвинуться- и все дела...но тогда придется сидеть не в том месте, где на заднем диване под человека рельефчик небольшой сделан под спину и зад, а это жутко неудобно в дальней и средней дальности дороге((( . втроем сзади вообще борода конечно. ну и некоторым она внешне не нравится. мне вот старая панель не нравится, к примеру, обновленная по свежей смотрится)...минусов десятки по сравнению с 15кой еще пока не вспомнил.
теперь о плюсах- немного современнее конструкция машины чем у самар.лучше тормоза. стекла вклеены, а не на резинках как у самар и тракторов(впрочем, многие эт минусом десяток считают).в салоне тише, гремит все меньше. управление примерно одинаковое(10 и 15).в десятках есть различные вариации двигателей.по мягче при езде. подвеска поживучей(ну тут спорно конечно, как ездить будешь). свет по лучше будет.еще в десятке маленько сидухи передние удобней для меня лично. и место для ног задних пассажиров в десятине больше.
вообще, Самара- угловатая машинка, без лишних зализов и скруглений. пусть она и стара по дизайну, но он таки виден в ней. а десятка кругленькая такая вся....еще в десятке арки колес неадекватные. [Ответ]

Zeth, не надо судить о краш тесте только по баллам. баллы- это не показатель безопасности, а лишь общая сумма баллов за те пункты, которые есть в этом тесте. другими словами, машина может иметь, к примеру, 5 баллов, но по травмам она будет опасней той же нексии...поэтому баллы тут не показатель безопасности и их не надо приводить в пример для сравнения машин.... [Ответ]

Сообщение от SanSanych36:
Zeth, не надо судить о краш тесте только по баллам. баллы- это не показатель безопасности, а лишь общая сумма баллов за те пункты, которые есть в этом тесте. другими словами, машина может иметь, к примеру, 5 баллов, но по травмам она будет опасней той же нексии...поэтому баллы тут не показатель безопасности и их не надо приводить в пример для сравнения машин....

А что нада приводить в сравнения тогда? Надеюсь ты в курсе, что 2-х одинаковых аварий не бывает, посему есть краш-тесты, естественно это статистика и не более того, но других данных у нас нет... и если даже я попаду в аварию на этих обеих машинах... что маловероятно, нельзя будет утверждать что одна надежнее другой. Да, 14-я безопасней нексии, но не на столько, чтоб этим козырять... и вообще я бы ни нексию, ни 14- не взял )) [Ответ]

Сообщение от Ha4XaTb:
а что бы взял? 200 - ориентировочная цена. Всё равно кредит брать. Если машина в душу западёт, могу и 250 взять.
Главное - сделать правильный выбор!

Тебя мой вариант не устроит по вполне определенным причинам... я бы взял гольфа, третьего с 1,8 и кондеем [Ответ]

Сообщение от Zeth:
А что нада приводить в сравнения тогда? Надеюсь ты в курсе, что 2-х одинаковых аварий не бывает, посему есть краш-тесты, естественно это статистика и не более того, но других данных у нас нет... и если даже я попаду в аварию на этих обеих машинах... что маловероятно, нельзя будет утверждать что одна надежнее другой. Да, 14-я безопасней нексии, но не на столько, чтоб этим козырять... и вообще я бы ни нексию, ни 14- не взял ))

вы конечно удивитесь, но как раз таки именно одна машина безопаснее другой.но давайте без аварий обойдемся, тут я согласен. безопасностью самары никапли не козыряю, так как ее почти что и нет, но она больше , чем у нексии, и почему бы это не отметить. при краш тесте нужно сравнивать не баллы, а-
максимальная перегрузка головы,
изгибающий момент шеи,
сжатие грудной клетки,
наибольшая нагрузка на бедренную кость,
наихудший критерий травмы голени,- и это только основные поверхностные показатели. вот по ним и нужно сравнивать, чтобы оценить реальную безопасность машины.
так, к примеру, если сравним вышеперечисленные данные калины без подушек с рейтингом в 5.6 балла и ваз 2114 с рейтингом в 3.2, то открываются очень интересные подробности....по итогам теста 14ка оказывается безопасней калины, так как в калине маникен сломал себе шею и рулем поломал грудную клетку, предварительно ударившись головой об руль. это тяжкие травмы, мягко говоря. а вот у 14ки эти показатели не привысили даже норму, где у калины превышен даже пиковый порог значений....а по баллам у калины больше....только она не на том баллы заработала, манекену после таких травм на них все равно.....(это все легко посмотреть и сравнить по таблицам результатов краш тестов этих машин). [Ответ]

Сообщение от SanSanych36:
вы конечно удивитесь, но как раз таки именно одна машина безопаснее другой.но давайте без аварий обойдемся, тут я согласен. безопасностью самары никапли не козыряю, так как ее почти что и нет, но она больше , чем у нексии, и почему бы это не отметить. при краш тесте нужно сравнивать не баллы, а-
максимальная перегрузка головы,
изгибающий момент шеи,
сжатие грудной клетки,
наибольшая нагрузка на бедренную кость,
наихудший критерий травмы голени,- и это только основные поверхностные показатели. вот по ним и нужно сравнивать, чтобы оценить реальную безопасность машины.
так, к примеру, если сравним вышеперечисленные данные калины без подушек с рейтингом в 5.6 балла и ваз 2114 с рейтингом в 3.2, то открываются очень интересные подробности....по итогам теста 14ка оказывается безопасней калины, так как в калине маникен сломал себе шею и рулем поломал грудную клетку, предварительно ударившись головой об руль. это тяжкие травмы, мягко говоря. а вот у 14ки эти показатели не привысили даже норму, где у калины превышен даже пиковый порог значений....а по баллам у калины больше....только она не на том баллы заработала, манекену после таких травм на них все равно.....(это все легко посмотреть и сравнить по таблицам результатов краш тестов этих машин).

Вы специалист по пассивной безопасности машин? Можете об этом рассуждать? Я -нет. [Ответ]

Сообщение от Zeth:
Вы специалист по пассивной безопасности машин? Можете об этом рассуждать? Я -нет.

я могу сравнивать данные, которые отвечают за безопасность водителя и пассажира, полученные при краш тесте машин.и действительно могу рассуждать, не более. печатать свое мнение в сми я не буду. и если я где то не прав в том посту- рад буду выслушать информацию по этому поводу. [Ответ]

Сообщение от SanSanych36:
я могу сравнивать данные, которые отвечают за безопасность водителя и пассажира, полученные при краш тесте машин.и действительно могу рассуждать, не более. печатать свое мнение в сми я не буду. и если я где то не прав в том посту- рад буду выслушать информацию по этому поводу.

Я свое мнение написал выше... возможно и я неправ... но купить 14-ю... не, нуегонах [Ответ]

Манекены, данные - это как идеальный конь в вакууме - до 200сот тысяч даже 14-15 и иже с ними будут не новыми о каких балах и краштестах можно говорить. Вот если бы привели инфу о краштестах, скажем после 5 лет эксплуатации, было бы интересно посмотреть как меняются эти баллы с течением времени(краштест новой, и такая-же модель после 5 лет жизни) [Ответ]

Сообщение от Zeth:
Я свое мнение написал выше... возможно и я неправ... но купить 14-ю... не, нуегонах

просто речь о б.у авто до 200 тыщ рублей. если бы была другая сумма, то и предлагаемые машины были бы совершенно другие. если автор темы напишет, что то вроде- ай...гулять так гулять, все равно кредит, буду 400 тыщ брать, то я и заикаться не буду про 14тую там какую то, размышляя о возможной покупке))) [Ответ]

Сообщение от mrTim:
Манекены, данные - это как идеальный конь в вакууме - до 200сот тысяч даже 14-15 и иже с ними будут не новыми о каких балах и краштестах можно говорить. Вот если бы привели инфу о краштестах, скажем после 5 лет эксплуатации, было бы интересно посмотреть как меняются эти баллы с течением времени(краштест новой, и такая-же модель после 5 лет жизни)

за 200 тыщ будет свежая самара, к примеру. трехлетка. и если она будет не москвичкой, а из воронежа с нечастой эксплуатацией зимой, то с кузовом там ничего не случится.
был такой краш тест, правда не тех машин о которых идет речь.
в 2002 разбили новую пятерку и восьмилетнюю ваз 2105. краш тест там еще другой был правла, на 48 км/ч в куб били машины. но сам факт того, что бывают и такие исследования на лицо! а что из этого получилось- можно посмотреть хотя бы тут... http://cartest.omega.kz/crash/vaz_2105.html [Ответ]

Сообщение от Ha4XaTb:
я не говорю "ищем до 200"..
Это как покупка компьютера: можно взять за 15к. и выкинуть, а можно - за 20к. и модернизировать его по-тихоньку.
Так же и с машиной.
Может подскажите, какую машину взять наиболее выгодно исходя из соотношения цена/качество? Может имеет смысл купить что-то по-дороже, но не попасть??

хм, вы как раз и говорите названием своей темы, цитирую- Первый автомобиль до 200т.р, что машину до 200 тыщ ищете. ну вам, собственно, и предлагают по этой цене. по моему, все как раз таки по теме советовали.... [Ответ]