Большой Воронежский Форум Mobile

Сообщение от Соло:
Они этому не поверят. Им до зарезу нужны трупы. И чем больше, тем лучше. Даже если для этого придется прибегать к подлогам и фальсификациям.
А как же иначе доказать, что большевики были сволочи и Советская власть - дерьмо?

Тут есть одна техническая тонкость. Она понятно тем кто был в Дубовке на речке Усманка в районе "мемориала".. так вот почва там - сыпучий песок, сосны посажаны после 1945 года, до этого было песчаное поле. Вырыть в этом грунте яму для 20 человек ОЧЕНЬ сложная задача. А уж для 50-60-70 просто НЕВОЗМОЖНО в принципе! [Ответ]

думаю, что из этой темы ничего нормального не выйдет и ее придется снести. Но пусть какое-то время побудет. Давайте попробуем писать конструктивно. Спасибо.

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр [Ответ]

Сообщение от telobezumnoe:
я так понял по вашему некоторых кулаков не сажали?

Нет, не сажали.

Сообщение от telobezumnoe:
Можно их кулаками назвать? Или эт от желания зависит, хотел-не хотел отдавать?

Зависит от того, добровольно ли человек отдал свое имущество или нет. Вот, например, у моей жены прадед - у него была паровая мельница, лошади, коровы, птица..... Когда красные пришли, он отдал им все, кроме одной лошади ДОБРОВОЛЬНО. И если бы на этом все закончилось, то раскулаченным его назвать нельзя. Но через некоторое время за то, что у него у была лошадь, его объявили кулаком и лошадь ОТОБРАЛИ. Теперь он стал раскулаченным. Надеюсь, пример понятен и бОльших объяснений не требует.

Соло, RDS, идите в другую ветку, плиз. Здесь несколько не о том речь. [Ответ]

Сообщение от telobezumnoe:
я так понял по вашему некоторых кулаков не сажали? Можно их кулаками назвать? Или эт от желания зависит, хотел-не хотел отдавать?

Сообщение от :
II. Другая массовая категория репрессированных по политическим мотивам – крестьяне, административно высланные с места жительства в ходе кампании «уничтожения кулачества как класса».
Всего за 1930–1933 гг., по разным оценкам, вынужденно покинули родные деревни от 3 до 4,5 миллиона человек. Меньшая часть из них были арестованы и приговорены к расстрелу или к заключению в лагерь. 1,8 миллиона стали «спецпоселенцами» в необжитых районах Европейского Севера, Урала, Сибири и Казахстана. Остальных лишили имущества и расселили в пределах своих же областей. Кроме того, множество крестьян бежали из деревень в большие города и на индустриальные стройки, спасаясь от репрессий, коллективизации и массового голода, ставшего последствием сталинской аграрной политики и унесшего, по разным оценкам, жизни от 6 до 9 миллионов человек.

http://lists.memo.ru/

Нате, пойщите, может и каких своих родственников найдете.

Я своих нашел, но не всех, бабушки пока нет, ее под самую смерть Усатого загребли в Териберке, правда после смерти выпустили, после нескольких месяцев регулярных избиений и других издевательств (на деда материал выбивали).

Правда крестьян там не очень много, они по другим спискам шли. [Ответ]

Одна семья жила в Липецкой области (крестьяне), хозяйство было довольно крупное, неплохой дом, но наемных работников не было. После раскулачивания часть семьи погибла в степях Казахстана.
Другая семья из Забайкалья, прадед с братьями - хорошие охотники на соболя, был добротный каменный дом, жили семьи прадеда и его четырех братьев. [Ответ]

А как назвать просто расстрел целой деревни (с детьми и женщинами со стариками) комиссарами "за пособничество белой сволочи"?

1920. Вятская губерния, Глазовский уезд. Выжило только три семьи, да и то случайно - были в отъезде. Я один из немногих потомков.

(Щяс меня будут убеждать, что этого не было).

Так что, не раскулачивали. Некого было раскулачивать. [Ответ]

Сообщение от RDS:
До 1991 года в Дубовке ничего не копали.

Вроде как указывается, что мемориал жертвам расстрелов был установлен в 1988 году.
То есть фальсификация коммунистов получается.

Сообщение от RDS:
Она понятно тем кто был в Дубовке на речке Усманка в районе "мемориала".. так вот почва там - сыпучий песок, сосны посажаны после 1945 года, до этого было песчаное поле.

Х.З. В Дубовке вроде лес естественного происхождения. [Ответ]

Одна семья (мой дед по материнской линии) была из зажиточных казаков. Под зажиточностью подразумевалось наличие каменного дома, который благополучно стоит до сих пор. Кстати мой прапрадед построил для хутора мельницу и организовал избу-читальню. От расстрела всю семью спасла только случайная гибель прадеда. Всех сослали на Урал. Вторую семью (бабушка по папиной линии) сослали в Сольвычеготск. [Ответ]

Сообщение от telobezumnoe:
я так понял по вашему некоторых кулаков не сажали? Можно их кулаками назвать? Или эт от желания зависит, хотел-не хотел отдавать?

Черт его знает, повсякому наверно бывало, знаю один случай когда с одной женщины даже юбку сорвали, (вот она кулак ? или это произвол на местах ?)
причем сорвал ее мужчина, о всяких запасах, мельницах/магазинах/табунах лошадей и коров даже не говорю,
помоему их по умолчанию забирали,
в многих семьях где жили мои предки при вводе оккупационных войск "красных" не было мужчин кроме стариков и подростков.

Статистикой большой не обладаю, тоже хотелось бы узнать сколько раскулачили,
и как это выглядело, в моем регионе это было больше похоже на какой то беспредел, а не на систему.

М..... желательно быть по объективнее, почему бы и не обсудить тему о раскулачивании,
что в этом плохого ? [Ответ]

Сообщение от Нестрашный Му:
А как назвать просто расстрел целой деревни (с детьми и женщинами со стариками) комиссарами "за пособничество белой сволочи"?

Традиционные методы ведения войны БЕЛЫМ (да и желтым и черным) человеком! Всегда во все века войны велись именно таким методом, с маленькими вариациями. Например вырезали мужское население + всех детей, а баб и девок брюхатили.
Так что приведенный Вами пример АБСОЛЮТНО НОРМАЛЕН ДЛЯ БЕЛОГО ЧЕЛОВЕКА!!! ТАк поступали все! А особенно часто англичане и китайцы! [Ответ]

Сообщение от AlexaDotCom:
Черт его знает, повсякому наверно бывало, знаю один случай когда с одной женщины даже юбку сорвали, (вот она кулак ?

с моей двоюродной бабки пытались снять валенки, но ей удалось убежать. [Ответ]

Сообщение от Iozhin:
Вроде как указывается, что мемориал жертвам расстрелов был установлен в 1988 году.
То есть фальсификация коммунистов получается.
Х.З. В Дубовке вроде лес естественного происхождения.

Брехня... Мемориал открыли в 1992-93 годах, тогда еще фотографии висели на магазине "Нива" что сейчас "Адидас" у "Пролдетария".
А лес в Дубовке весь посадочный! только сажали его в конце 19-го века, а посадки сосенок у реки Усманка, в доль всей реки с обоих сторон послевоенные.

Да.. прошло 20 лет.. а брехня уже становиться постулатом.. что говорит о более давних временах. [Ответ]

RDS, я аж поперхнулся. [Ответ]

Сообщение от Нестрашный Му:
1920. Вятская губерния, Глазовский уезд.

название села бы еще [Ответ]

RDS, а кого там копают тогда??? [Ответ]

Сообщение от Соло:
название села бы еще

Слишком характерное название для моей фамилии, а мне по некоторым причинам желательно хранить своё инкогнито. [Ответ]

По теме - не раскулачивали.. Кого там было раскулачивать, бабка рассказывала - хата с соломенной крышей и 13 детей .. [Ответ]

Сообщение от Нестрашный Му:
Слишком характерное название для моей фамилии, а мне по некоторым причинам желательно хранить своё инкогнито.

При чем тут ваша фамилия, не понимаю...
Ради бога, можете название села не сообщать, но в таком случае позвольте усомниться в правдивости вашей информации, приведенной выше (ибо проверить ее подлинность теперь невозможно). [Ответ]

Соло, Моя фамилия - производное название от деревни, чего тут непонятного? Можете сомневаться, оно как-то по барабану. Мне нет никакой надобности проверять историю своего рода. И выставлять напоказ перед неизвестно кем. [Ответ]

раскулачили семью деда. в итоге он с советские годы добился ещё большего, чем ранее имела его семья [Ответ]

Сообщение от Mustang:
в итоге он с советские годы добился ещё большего, чем ранее имела его семья

Кабы не революция, так и быть моим предкам неграмотными, забитыми крестьянами.. [Ответ]

Сообщение от Соло:
А как же иначе доказать, что большевики были сволочи и Советская власть - дерьмо?

истина!!!!
алкаши, малограмотное быдло, пришло к власти, очень ярко выражено это в СОбачьем сердце Булгакова [Ответ]

Сообщение от Asmodian:
СОбачьем сердце Булгакова

его вместо газет рекомендуют ивестные на весь форум психиатры читать до обеда, и после обеда тоже, на ночь, укрывшись с головой под ватным одеялом, при свете мерцающего пламени свечи с упоением можно читать мастера и его подружку маргаритку. увлекательное чтиво. [Ответ]

Сообщение от Asmodian:
алкаши, малограмотное быдло, пришло к власти, очень ярко выражено это в СОбачьем сердце Булгакова

Швондера забыли, он там был заводилой. [Ответ]

Сообщение от Нестрашный Му:
Моя фамилия - производное название от деревни, чего тут непонятного?

А об этом нужно было непременно сообщать? Сами бы не подняли этот вопрос, никто бы и не подумал.
Вообщем, бог с вами, совершенно ясно, что вы юлите, не зная что выдумать. Была ы такая деревня - сказали бы. А тут боитесь, ведь ясно же, что я найду способ проверить соощенный ами факт, такое не скроешь. Значит этого факта не было, и никто вашу деревню не сжигал и жителей не убивал.

Меня этот вопрос более не интересует. [Ответ]

вроде не раскулачивали, а то бы я сейчас тут не сидел [Ответ]

Беда со степенью промытости мозгов некоторых.
Может хоть это поможет их немного прочистить:

Соуса Марио. Гулаг: Архивы против лжи. Пер. с англ. В. Чеченцева. - М.2001. - 28с.

Предисловие

Hесмотря на ряд фундаментальных работ, построенных на фактическом материале архивов, показавших несоответствие обвинений Сталина в массовых репрессиях в действительности, злобные клеветники типа Радзинского, Суворова, Солженицына, Яковлева продолжают свою грязную работу по очернению советской истории. Эта клевета вызывает возмущение у честных исследователей зарубежных стран.
Предлагаемая брошюра, являющаяся переводом с английского языка работы Марио Соуса, напечатанной в канадском журнале "Northstar compass" (приложение к номеру за 1999 г., декабрь), опровергает выдумки о преднамеренности голода на Украине, о чрезмерной жестокости советской карательной системы, а, главное, о фантастических масштабах репрессий против кулачества и заговорщиков."

http://antisys.narod.ru/sousa.html [Ответ]