ребята (дпс) прикалываются как могут.... вот работка у них не бей лежачего)))))))))
[Ответ]
DimOK177 16:37 17.06.2010
Если деньги отдал - значит был грешок. Ну и нечего тогда разжёвывать законно-незаконно.
[Ответ]
ДМ 18:05 17.06.2010
Сообщение от DimOK177:
Если деньги отдал - значит был грешок
ничего это не значит.
психолгический прессинг, непонимание ситуаци: я не курю, но ведь тест показал..., если повезут освидетельствовать, то наверняка опять покажет, и прощай права..., и еще раз психологический прессинг...
p.s. если ходорковский сидит-значит жулик???
[Ответ]
Alex66 18:18 17.06.2010
Сообщение от ДМ:
p.s. если ходорковский сидит-значит жулик???
Я бы по-другому сказал: Ходорковский, конечно, жулик, но сидит не поэтому.
[Ответ]
jeck 18:26 17.06.2010
Сообщение от Alex66:
конечно, жулик, но сидит не поэтому.
Я ф шоке просто!Отдали бабло, а потом еще и удивляюццо законно али нет!
Сразу надо было слать куда по дальше и все!Ну на крайний случай попросить самого иДПС пописать и бумагу засунуть!И опять же она поменяет цвет!Нех вообще там тогда ездить!
У меня косвенный знакомые в Краснодаре так вперлись по самые уши!Они курили но недели 2 назад, поехали на море!Остановили и в пописали, положительно!Они мол нужна экспертиза, на экспертизу приехали, там тоже показало наличие!))))Отмазались вроде как за 30 штук и поехали назад в Воронеж!
[Ответ]
lvvv 10:11 18.06.2010
Уважаемые друзья. Особенно компетентные в этом вопросе))). Я вот задумался обо всей этой проблеме с наркоманами за рулем, полез а Консультант и нашел вот что:
Во первых, в КОАПе статья 12.8 говорит об ОПЬЯНЕНИИ, без указания - какое опьянение. Слово "опьянение" выделено ссылкой, по ссылке есть "правила освидетельствования".
Там есть КРИТЕРИИ, по которым возникают подозрения на опьянение:
1. Запах алкоголя изо рта.
2. Неустойчивость позы.
3. Нарушение речи.
4. Выраженное дрожание пальцев рук.
5. Резкое изменение окраски кожных покровов лица.
6. Поведение, не соответствующее обстановке.
7. Наличие алкоголя в выдыхаемом воздухе, определяемое техническими средствами индикации, зарегистрированными и разрешенными для использования в медицинских целях и рекомендованными для проведения медицинского освидетельствования на состояние опьянения.
Чего-то я про наркотики тут не вижу ничего (особенно про двухнедельной давностью марихуану)))). ладно, ищем дальше, нахожу:
ПРАВИЛА
ОПРЕДЕЛЕНИЯ НАЛИЧИЯ НАРКОТИЧЕСКИХ СРЕДСТВ
ИЛИ ПСИХОТРОПНЫХ ВЕЩЕСТВ В ОРГАНИЗМЕ ЧЕЛОВЕКА
ПРИ ПРОВЕДЕНИИ МЕДИЦИНСКОГО ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ
НА СОСТОЯНИЕ ОПЬЯНЕНИЯ ЛИЦА, КОТОРОЕ
УПРАВЛЯЕТ ТРАНСПОРТНЫМ СРЕДСТВОМ
Настоящие Правила устанавливают порядок определения наличия наркотических средств или психотропных веществ в организме человека при проведении медицинского освидетельствования на состояние опьянения лица, которое управляет транспортным средством.
2. Определение наличия наркотических средств или психотропных веществ в организме человека проводится на основании направления на химико-токсикологические исследования, выданного медицинским работником, осуществляющим медицинское освидетельствование на состояние опьянения лица, которое управляет транспортным средством.
3. Определение наличия наркотических средств или психотропных веществ осуществляется в химико-токсикологических лабораториях медицинских организаций, имеющих лицензию на осуществление медицинской деятельности с указанием соответствующих работ (услуг).
4. Результаты химико-токсикологических исследований при определении наличия наркотических средств или психотропных веществ оформляются справкой о результатах химико-токсикологических исследований, форма и инструкция по заполнению которой утверждаются Министерством здравоохранения и социального развития Российской Федерации.
5. Справка о результатах химико-токсикологических исследований приобщается ко второму экземпляру акта медицинского освидетельствования на состояние опьянения лица, которое управляет транспортным средством.
6. Порядок проведения химико-токсикологических исследований, формы отчетности, сроки проведения химико-токсикологических исследований, а также порядок организационно-методического обеспечения проведения химико-токсикологических исследований определяются Министерством здравоохранения и социального развития Российской Федерации.
Понравились фразы, что направление на такую экспертизу выдает медработник, а не гаишник. Т.е. я так понял порядок такой - поймали, подозревают что пьяный (см. перечень оснований), направили на проверку, алкоголя нет, направили на наркотическую проверку.
Короче, во всех этих доках я чего-то не увидел знака равенства между опьянением алкогольным и "наркотическим". И я так понял, что проверка на наркотики "вторична" и она может проводится после проверки на алкогольное опьянение и должны быть вроде как основания к этому. ИЛИ Я НЕ ПРАВ? прошу мне указать)))
[Ответ]
Angry_PennyWise 10:19 18.06.2010
lvvv, спасибо!Полезные ссылки!Мне кажется должно так, если есть подозрения, сначала мед экспертиза на алкоголь, а уже потом на наркотики!Но это вроде как для крайне не вменяемых, видео с которыми забит весь youtube!
[Ответ]
lvvv 11:37 18.06.2010
Еще раз посмотрел в Консультанте - везде речь идет об алкогольном опьянении. Прибор должен иметь возможность распечатки результатов на бумажном носителе. Про лакмусовые бумажки, стаканчики с мочой речи нет. Это привилегия МЕДИКОВ.
И вот еще нашел - есть еще какие-то передвижные медлаборатории и вот требования к ним -
ТРЕБОВАНИЯ
К ПЕРЕДВИЖНОМУ ПУНКТУ (АВТОМОБИЛЮ) ДЛЯ ПРОВЕДЕНИЯ
МЕДИЦИНСКОГО ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ НА СОСТОЯНИЕ ОПЬЯНЕНИЯ
ЛИЦ, КОТОРЫЕ УПРАВЛЯЮТ ТРАНСПОРТНЫМ СРЕДСТВОМ
1. Требования к салону передвижного пункта (автомобиля) для проведения медицинского освидетельствования на состояние опьянения лиц, которые управляют транспортными средствами (ППМО).
1.1. ППМО должен обеспечивать работу персонала для проведения медицинского освидетельствования на состояние опьянения при температурах окружающего воздуха от -45 до +40 град. С и относительной влажности 80% при температуре окружающего воздуха +20 град. С.
1.2. Основные технические параметры ППМО должны отвечать требованиям ОСТ 42-21-32-88 "Помещения медицинские на автомобильных шасси. Общие технические требования".
1.3. Салон ППМО должен быть оборудован резиновой дорожкой шириной 0,6 м и длиной не менее 3 м для проведения пробы на устойчивость походки; высота салона при этом должна быть не менее 1,85 м.
1.4. Салон ППМО должен быть снабжен боковой (для входа) и задней (распашной) дверями; проемы дверей должны быть оборудованы подножками, выдерживающими нагрузку до 200 кг, и местным освещением.
1.5. Электропитание салона должно осуществляться от внешней сети 220 В, 50 Гц (на оборудованной стоянке) или от бортовой сети базового шасси.
1.6. Система освещения должна обеспечивать общий уровень освещенности салона не менее 100 лк и иметь в своем составе дополнительный направленный светильник, обеспечивающий освещенность не менее 600 лк с диаметром светового пятна 200 мм на уровне рабочего места персонала ППМО.
1.7. Исходя из условий обеспечения работоспособности медицинской аппаратуры предельно допустимая концентрация летучих горючих веществ в салоне ППМО должна быть не более 15 мкг/л (при работающем двигателе базового шасси и включенных системах жизнеобеспечения салона ППМО).
1.8. Салон ППМО должен быть оборудован 2 рабочими сиденьями для медицинского персонала, сиденьем для освидетельствуемого и рабочим столом для оформления актов и заполнения журнала регистрации медицинских освидетельствований на состояние опьянения. Встроенная мебель должна обеспечивать размещение и надежное крепление медико-технического оснащения, документации и прочего инвентаря и иметь в своем составе вешалку для верхней одежды.
1.9. Бортовой холодильник для хранения биологических проб должен иметь объем не менее 10 л.
1.10. Салон ППМО должен быть оборудован умывальником с запасом чистой воды не менее 7 л и емкостью для сбора отработанной воды объемом не менее 10 л, биотуалетом, а также съемным пластмассовым (герметичным) мусоросборником не менее 30 л.
1.11. Передвижной пункт (автомобиль) для проведения медицинского освидетельствования на состояние опьянения должен иметь регистрационное удостоверение Минздрава России.
2. Медико-техническое оснащение ППМО.
2.1. Прибор для количественного определения алкоголя в выдыхаемом воздухе - 1 шт.
2.2. Тест-системы для индикации паров алкоголя в выдыхаемом воздухе - 50 шт.
2.3. Тест-полоски для определения наркотических средств в моче по 10 шт.
2.4. Стерильные флаконы из дрота 12 мл (пенициллиновые) - 50 шт.
2.5. Колпачки алюминиевые - 50 шт.
2.6. Приспособление для обжима алюминиевых колпачков ПОК-1 - 1 шт.
2.7. Прозрачные стеклянные широкогорлые градуированные сосуды объемом 300 - 600 мл с пробками и покровными пластинами (крышками) - 10 шт.
2.8. Резиновые перчатки - 20 пар.
2.9. Универсальная индикаторная бумага для определения рН мочи.
2.10. Термометры для измерения температуры мочи - 2 шт.
2.11. Термометры для измерения температуры тела - 2 шт.
2.12. Тонометры механические - 2 шт.
2.13. Фонендоскопы - 2 шт.
2.14. Шпатели одноразовые - 30 шт.
2.15. Молоточек неврологический - 1 шт.
2.16. Медицинский ящик-укладка врача "скорой помощи".
2.17. Комплект шин иммобилизационных.
2.18. Комплект иммобилизационных головодержателей.
2.19. Носилки складные.
2.20. Комплект постельных принадлежностей.
2.21. Комплект средств для дезинфекции салона.
2.22. Средства связи.
3. Нормативно-правовые документы и методические пособия, регламентирующие порядок медицинского освидетельствования на состояние опьянения; журналы, бланки установленной формы.
Как видно, тут ни слова нет о ПОСТЕ ГИБДД, ИНСПЕКТОРЕ СО СТАКАНЧИКОМ и БУМАЖКОЙ с ПОЛОСКАМИ.
[Ответ]
lvvv 11:44 18.06.2010
И вот еще -
9. Средство (вещество), вызвавшее опьянение, за исключением алкоголя, определяется по результатам химико-токсикологического исследования биологического объекта, проводимого на средство (вещество) или его метаболиты, в установленном порядке.
РЕКОМЕНДАЦИИ
ПО ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ
ПО ОТБОРУ, ТРАНСПОРТИРОВКЕ И ХРАНЕНИЮ БИОЛОГИЧЕСКИХ
ОБЪЕКТОВ ДЛЯ ПРОВЕДЕНИЯ ХИМИКО-ТОКСИКОЛОГИЧЕСКИХ
ИССЛЕДОВАНИЙ НА НАЛИЧИЕ АЛКОГОЛЯ И ЕГО СУРРОГАТОВ,
НАРКОТИЧЕСКИХ СРЕДСТВ, ПСИХОТРОПНЫХ И ДРУГИХ
ТОКСИЧЕСКИХ ВЕЩЕСТВ, ВЫЗЫВАЮЩИХ ОПЬЯНЕНИЕ
(ИНТОКСИКАЦИЮ), И ИХ МЕТАБОЛИТОВ
1. Настоящие рекомендации предназначены для организации работы по отбору, транспортировке и хранению биологических объектов для проведения химико-токсикологических исследований на наличие алкоголя и его суррогатов, наркотических средств, психотропных и других токсических веществ, вызывающих опьянение (интоксикацию), и их метаболитов и распространяются на медицинские организации, в которых проводится медицинское освидетельствование на состояние опьянения и (или) диагностика факта употребления алкоголя и его суррогатов, наркотических средств, психотропных и других токсических веществ, вызывающих опьянение (интоксикацию), и их метаболитов.
2. Рекомендации по отбору крови:
Отбор крови у освидетельствуемого проводится на рабочем месте, которое оборудуется в соответствии с требованиями, предъявляемыми к оборудованию процедурного кабинета. Отбор крови проводится в резиновых перчатках, с соблюдением правил асептики, обработкой перчаток перед каждым отбором дезинфицирующим раствором, не содержащим спирт.
Перед проколом кожа освидетельствуемого обрабатывается стерильным тампоном (шариком из ваты), смоченным не содержащим спирт дезинфицирующим раствором. После взятия крови к раневой поверхности прикладывается новый стерильный тампон, смоченный таким же дезинфицирующим раствором.
Стерильные тампоны следует хранить в упаковке из бумаги, в количестве не более 20 штук. Стерильные лабораторные инструменты хранятся в той же упаковке, в которой проводилась их стерилизация.
Кровь для проведения химико-токсикологических исследований отбирается из поверхностной вены одним из следующих способов:
Самотеком в сухой флакон с раствором гепарина (3 - 5 капель на каждые 10 мл крови). Отбирается 15 мл крови в два флакона объемами 10 и 5 мл. Флаконы закрываются стандартной резиновой пробкой, которая фиксируется алюминиевым колпачком. Содержимое флаконов сразу же перемешивается. Флаконы опечатываются и направляются в ХТЛ для проведения химико-токсикологических исследований на наличие алкоголя и его суррогатов, наркотических средств, психотропных и других токсических веществ, вызывающих опьянение (интоксикацию), и их метаболитов. Флакон с 5 мл крови хранится как контрольный образец. Второй флакон с 10 мл крови (анализируемый образец) используется для проведения химико-токсикологических исследований.
С использованием вакуумных пробирок (одноразовых устройств для ускоренного взятия крови с содержанием гепарина и иглами с двух концов) один конец вводится в вену, другим концом прокалывается резиновая мембрана пробирки. Отбирается 15 мл крови в две вакуумные пробирки по 5 мл и 10 мл (контрольный и анализируемый образцы), пробирки опечатываются. Для химико-токсикологических исследований на наличие алкоголя и его суррогатов, наркотических средств, психотропных и других токсических веществ, вызывающих опьянение (интоксикацию), и их метаболитов обеспечивается доставка образцов крови в ХТЛ не позднее двух суток после отбора. Кровь после отбора до момента отправки в ХТЛ хранится в холодильнике при температуре 0 - 2 град. C.
Кровь с сопроводительной документацией направляется в ХТЛ в укупоренных и опечатанных флаконах, вакуумных пробирках в специальном контейнере в сумке-холодильнике на транспорте медицинской организации в сопровождении медицинского работника, ответственного за доставку биологических объектов.
3. Рекомендации по отбору жидкости полости рта:
Отбор жидкости полости рта (далее - слюна) проводится с использованием коллекторов, содержащих хлопковый тампон из стоматологической (хирургической) ваты. Хлопковый тампон помещается под язык на 10 минут без стимуляции слюноотделения. После того как тампон пропитается слюной, он помещается в коллектор, закрытый герметично пластмассовой пробкой, коллектор опечатывается и направляется с сопроводительной документацией в ХТЛ в специальном контейнере в сумке-холодильнике на транспорте медицинской организации в сопровождении медицинского работника, ответственного за доставку биологических объектов. 4. Рекомендации по отбору мочи:
Отбор мочи производится в условиях, исключающих возможность замены или фальсификации биологического объекта.
Моча собирается освидетельствуемым в стеклянный или пластмассовый градуированный сосуд с широким горлом объемом до 200 мл в количестве до 100 мл, но не менее 30 мл. Освидетельствуемый передает сосуд с мочой медицинскому персоналу. Сосуд с мочой накрывается покровной пластиной (крышкой).
В течение первых 5 минут проводится предварительное исследование мочи, включающее определение следующих показателей:
температуры (не более чем через 4 минуты после отбора мочи) стеклянным ртутным термометром (в норме температура находится в пределах 32,5 - 37,7 град. C);
pH с помощью универсальной индикаторной бумаги для определения pH мочи (в норме pH мочи в интервале 4 - 8 ед. pH);
относительной плотности (в норме относительная плотность в пределах 1.008 - 1.025);
содержания креатинина методом иммунной хроматографии - иммунохроматографическими тестами (в норме содержание креатинина 4,4 - 17,7 ммоль/сут).
Если при предварительном исследовании выявляется несоответствие указанных в настоящем пункте показателей их нормам, проводится повторный отбор мочи. Результаты предварительного исследования фиксируются в графе 9 Журнала регистрации отбора биологических объектов (учетная форма N 450/у-06).
После проведения предварительных исследований мочу делят на две части (1/3 и 2/3 общего объема) и помещают их в два стеклянных или пластмассовых герметично закрывающихся контейнера объемом 100 мл каждый. Первый контейнер с меньшим количеством мочи хранится как контрольный образец. Второй (анализируемый образец) используется для проведения химико-токсикологических исследований.
Для контрольного образца мочи используются контейнеры с контролем первого вскрытия.
При направлении мочи для проведения химико-токсикологических исследований на наличие алкоголя, его суррогатов и метаболитов моча после разделения отбирается из контейнера с анализируемым образцом в чистый сухой флакон объемом 10 мл в количестве не менее 5 мл, закрывается резиновой пробкой, фиксируется алюминиевым колпачком и укупоривается под обкатку.
Для проведения химико-токсикологических исследований на наличие алкоголя и его суррогатов, наркотических средств, психотропных и других токсических веществ, вызывающих опьянение (интоксикацию), и их метаболитов моча доставляется в ХТЛ не позднее двух суток после отбора, до отправки в ХТЛ моча хранится в холодильнике при температуре 0 - 2 град. C.
Отобранная моча с сопроводительной документацией доставляется в ХТЛ в укупоренных и опечатанных контейнерах в сумке-холодильнике на транспорте медицинской организации медицинским работником, ответственным за доставку биологических объектов.5. Рекомендации по отбору волос:
Волосы срезаются ближе к коже ножницами с закругленными концами отдельно с лобной, теменной, затылочной, правой и левой височных областей волосистой части головы. При невозможности отбора волос с волосистой части головы (облысение), волосы срезаются с подмышечных впадин или лобковой области.
Для проведения химико-токсикологических исследований отбирается не менее 300 мг волос. Отобранные образцы волос делятся на две равные части, заворачиваются в фольгу, каждая часть помещается в отдельный конверт с соответствующими надписями: контрольный и анализируемый образцы. Конверты опечатываются и хранятся в сухом месте при температуре 20 - 25 град. C до отправки в ХТЛ.
6. Рекомендации по отбору ногтей:
Ногти обрезаются ножницами с закругленными концами с рук или ног ближе к коже. Отобранные образцы ногтей упаковываются и отправляются в ХТЛ аналогично образцам волос.
7. Рекомендации по отбору потожировых выделений:
Отбор смывов с поверхности кожи для проведения химико-токсикологических исследований на наличие каннабиноидов производится ватным тампоном, смоченным спиртом. Вес тампона - 400 - 500 мг при расходе этанола до 1 мл. Тампоном тщательно протираются поверхности рук и лица (главным образом вокруг рта), после чего тампон высушивается на воздухе. После высушенный тампон упаковывается в отдельный полиэтиленовый пакет. Все полученные пакеты с объектами помещаются в один общий конверт, который опечатывается.
8. Рекомендации по подготовке биологических объектов и документации к транспортировке в ХТЛ:
Для отобранных биологических объектов готовятся две этикетки, одна из которых предназначена для контрольного образца, другая для анализируемого. На этикетках указывается штрих-код либо шестизначный код освидетельствуемого (для кодирования используется произвольный ряд чисел от 0 до 9, например: 003841, 658097 и т.д.), дата и код подразделения медицинской организации, в которой производится отбор биологических объектов. На этикетке контрольного образца после шестизначного кода либо штрих-кода освидетельствуемого ставится буква "К" (например: 003841-К). Обратная сторона этикеток подписывается освидетельствуемым до указания на этикетках его штрих-кода либо шестизначного кода.
Заполнение этикеток проводится лицом, ответственным за ведение Журнала регистрации отбора биологических объектов (учетная форма N 450/у-06).
Каждая этикетка крепится к флакону (пробирке, контейнеру и пр.) клейкой лентой таким образом, чтобы исключить возможность подмены содержимого флакона без нарушения целостности этикетки. Место соединения концов ленты пломбируется и опечатывается с использованием штампа структурного подразделения медицинской организации, в которой проводился отбор биологических объектов.
Подготовленные биологические объекты упаковываются в контейнер и с сопроводительной документацией помещаются в сумку-холодильник.
9. Рекомендации по транспортировке биологических объектов и документации в ХТЛ:
Транспортировку биологических объектов и документации осуществляет лицо, на имя которого составлена Справка о доставке биологических объектов на химико-токсикологические исследования (учетная форма N 451/у-06). Данное лицо обеспечивает сохранность биологических объектов и документации во время транспортировки.
Об отправке биологических объектов и документации уведомляется ХТЛ с использованием имеющихся средств связи.
10. Передачу биологических объектов и документов в ХТЛ рекомендуется осуществлять следующим образом:
доставленные биологические объекты и документацию принимает заведующий ХТЛ;
заведующий ХТЛ производит наружный осмотр целостности упаковки и соответствие биологических объектов их сопроводительной документации;
все сведения по приемке биологических объектов регистрируются в Справке о доставке биологических объектов на химико-токсикологические исследования (учетная форма N 451/у-06) и Журнале регистрации результатов химико-токсикологических исследований (учетная форма N 453/у-06).
11. Контрольные образцы биологических объектов при поступлении в ХТЛ сразу же помещаются на хранение в запираемые или опечатываемые холодильные шкафы и хранятся при температуре не менее минус 18 град. C. Срок хранения контрольного образца - 2 месяца со дня поступления в ХТЛ. Если в течение этого срока отсутствовала необходимость в повторных химико-токсикологических исследованиях, то по истечении 2-х месяцев контрольный образец биологического объекта уничтожается.
12. Анализируемые образцы биологических объектов при поступлении в ХТЛ хранятся в течение первых двух суток при температуре 0 - 2 град. C, далее - при температуре не менее минус 18 град. C в запираемых или опечатываемых холодильных шкафах.
Отличается от лакмусовой бумажки, не правда ли?
[Ответ]
alex-rterm 12:02 18.06.2010
Тоже по зиме остановили на том посту, а я с работы ехал, невыспавшийся, уставший и с красными глазами. Инспектор, естественно, заподозрил во мне растамана и попросил сходить попысать. Сам рядом при этом не стоял Тест тоже самого заставил делать - дал тест в упаковке и пипетку. Я распаковал тест и капнул в каждую дырочку теста - ничего не показало. Был с миром отпущен, заняло все минут 10. ИМХО, это лучше, чем если бы меня отправили на экспертизу.
Второй раз с аналогичными симптомами меня остановили и просто посмотрели, нет ли чего подозрительного в салоне (через окно) и попросили показать содержимое пепельницы, даже из машины не выходил. И никто ни на что меня не разводил. Не вижу в этом ничего страшного.
[Ответ]
knn36 12:39 18.06.2010
Сообщение от :
Автоликбез на Авторадио
выпуск 828, 18 июня.
С алкоголем за рулем мы разобрались, а что у нас с наркотиками? Водитель и наркотики.
Добрый день, дорогие братья-автомобилисты, собратья-пешеходы, а
также честные и профессиональные инспекторы ГИБДД!
Добрый день тем, кто не ноет по удаче и счастливому случаю, потому что счастливый случай становится закономерностью для тех, кто его заслужил.
С вами программа «Автоликбез» и ее автор-ведущий Юрий Гейко.
Давно я подбирался к этой теме. Уж слишком ответственная и слишком тёмная тема: кто-то где-то что-то слышал, одни говорят, что наркоманам у нас раздолье: кури – не хочу, колись – хоть обколись, никто не прищучит, не то, что за алкоголь.
Другие наоборот – утверждают, что если инспекторы решили водителя на «травку проверить», ничто его не спасет, даже если он этой травки в глаза никогда не видел и близко к ней не стоял.
И долго бы я еще подбирался к этой теме, если бы, проезжая недавно по столице, не увидел такой сюжет: гаишники тормозят подряд все машины, где за рулем сидят молодые ребята – от 18 до 25, не старше. Рядом на базе «Газели» стоит медицинская передвижная лаборатория с красными крестами, и всех молодых туда – на экспертизу, причем, - на наркотики. Внутрь не заглядывал, но процедуру знаю: там пара человек в белых халатах, водитель писает в баночку, ее опечатывают, проверяемый-подозреваемый расписывается на опечатке, права задерживают до результатов экспертизы.
Остановился, поинтересовался: оказалось, действительно - передвижная лаборатория знаменитой 17-й наркологической больницы, все анализы повезут туда. Попросил телефончики у двоих ребят из очереди – дали. Я незаметно, но внимательно минут по десять к обоим приглядывался: зрачки, речь, адекватность – нормальные ребята, ведут себя уверенно, посмеиваются даже.
Дней через десять обоим позвонил: у одного нашли в моче так называемые метаболиты, то есть не само наркотическое опьянение, а остаточные вещества после употребления наркотика в количестве 70 нанограмм на миллилитр, и у него грядет суд, а у другого – ноль, права вернули.
Тот, у кого нашли, назовем его Кириллом, был возмущен до глубины души: «Ну, и что?! Я что, наркоман, что ли, чтобы меня прав лишать на полтора года? Я из Гоа десять дней как вернулся и там, на прощальном банкете кальян покурил. Десять дней назад! Какое опьянение, где оно?»
Вы знаете, я ему поверил. Возмущенный, я сначала нагрянул в Российский Национальный Научный Центр наркологии, а потом сумел проникнуть в самый страшный ужас, в ту самую печально известную городскую наркологическую больницу номер 17, лаборатория которой проверяет анализы и выносит вердикт.
Говорил я там подолгу и с очень ответственными специалистами: в ННЦ наркологии с Зерениным Александром Георгиевичем, руководителем отделения профилактики среди работников профессий повышенного риска, кандидатом медицинских наук.
Один из руководителей наркологической клинической больницы номер 17, мой собеседник, говорил со мной охотно, откровенно, но просил его фамилию не упоминать, так как на любое общение со СМИ, им нужно получить разрешение, как я понял, столичного департамента здравоохранения, на что у нас, естественно, времени не было. Но не это же главное. Главное то, что имею вам, друзья-автомобилисты, доложить.
И начну я уж точно с самого главного, первое: каждый второй российский тинейджер пробовал «дурь» в том или ином ее виде. Главным образом, в виде «травки» или курительных смесей.
И каждый пятый-седьмой время от времени, в кампаниях, это употребляет.
Второе и, на мой взгляд, сенсационное, – российское законодательство в этой области не отделяет само наркотическое опьянение, длящееся несколько часов, от последствий употребления наркотика.
То есть, наказанию - наравне с наркотическим опьянением - подлежит и факт наличия в организме – в частности, в моче – остаточных веществ, продуктов распада наркотиков – так называемых метаболитов.
А они присутствуют в организме человека, употребившего наркотик, не часы, а от нескольких суток – в моче или крови, и до года и больше – в волосах и в ногтях. То есть, вы о кайфе давно уж забыли, вы абсолютно адекватны и вменяемы – а вас лишают прав. Еще и вносят в базу данных, как человека, употребляющего наркотики.
И это только в России, в Европе не так, в Соединенных Штатах не так, там наказывается само опьянение, если оно есть - позже расскажу, как проверяется.
А в России гораздо более жестко и даже жестоко. Опьянения и в помине нет, а водителя наказывают, за то, что он выкурил «косячок» когда-то – несправедливо?
Вообще-то, если быть буквоедом-законником – неправильно.
Но, чем больше я над этой проблемой размышлял, тем больше задумывался: а, может, это и к лучшему?
Может быть, именно такие «драконовские» законы отвратят нашу молодежь от всякого рода травок, не говоря уж о «тяжелой» наркоте?
Сейчас очень сильна тяга молодежи к автомобилю. И жесткий, несправедливый, на первый взгляд, закон убьет в зародыше желание наркотик «попробовать»: хочешь иметь кайф от управления автомобилем, хочешь сидеть за рулем,- выбирай: ветер в лицо или травка.
В среде «курильщиков» существует убеждение, что «травка» безвреднее алкоголя и не вызывает привыкания, зависимости.
А ведущий специалист 17-й наркобольницы сказал мне вот что, цитирую:
«Из ста человек, постоянно употребляющих алкоголь, алкоголиками становятся примерно процентов семьдесят. У остальных тридцати организм в зависимость все равно не вовлекается. А вот из ста человек, постоянно употребляющих травку, гашиш – наркоманами становятся все сто».
И я заметил, что мой собеседник морщился, когда я говорил: «лёгкие наркотики».
«Нет такого понятия – «легкие наркотики», - сказал он:- Это наркотики такие же страшные и безжалостные, как опий и героин. Просто на них дольше подсаживаешься»
Итак – законодательное обеспечение проверок и наказаний за употребление… вообще-то не только наркотических веществ, а если точно – ПАВ: психоактивных веществ, которые в свою очередь делятся на наркотические вещества и психотропные.
Федеральный закон 98 года № 3 «О наркотических средствах и психотропных веществах» 44 статьей определяет, что
«на медосвидетельствование может быть направлено лицо, в отношении которого имеются достаточные основания полагать, что оно больно наркоманией, находится в состоянии наркотического опьянения, либо потребляло наркотическое средство или психотропное вещество без назначения врача».
Что такое «достаточные основания»? Не буду засорять эфир цитатами из документов, ведь все мы знаем: «достаточные основания» - это
желание инспектора.
Кстати, самому инспектору запрещено требовать от водителя сдать мочу на анализ – только врач имеет на это право.
Я же получал немало писем с описанием того, как инспекторы, останавливая водителя, давали ему какую-то грязную баночку и требовали сами понимаете, что, а потом сами же опускали туда тестовые полоски и через несколько минут объявляли водителю: ну, ты попал!
Это – НЕ-ЗА-КОН-НО! И они прекрасно об этом знают. Главное, чтоб знали мы, водители.
И ещё важный момент: согласно постановлению правительства номер 475 от 26.06.2008, освидетельствование нас может проводиться – пункт 15-й раздела 4-го – только
«врачом-психиатром-наркологом либо врачом другой специальности – в сельской местности даже фельдшером – но прошедшим подготовку по вопросам проведения медицинского освидетельствования на состояние опьянения водителей транспортных средств», конец цитаты.
То есть, если у человека в белом халате нет квалификации врача психиатра-нарколога или справки, документа о курсах, о подготовке его по вопросам медосвидетельствования на состояние опьянения, то его подпись под актом ничего не значит.
Когда в 17-й наркобольнице мне презентовали список «дурящих» веществ и время их обнаружения в моче, я позвонил тому самому Кириллу:
«Слушай, ну зачем врал-то? В Гоа он разок кальян «дернул» - не разок! Я был в 17-й наркологии, которая по тебе решение выносила, и вот передо мной их таблица: при однократном употреблении каннабиноидов, то есть «травки», ее следы держатся трое суток, а десять суток, как у тебя, это – при ежедневном употреблении. Что скажешь?»
«Ну и что?- ответил Кирилл: - Ну – ежедневно. Так это было там. А дома-то ни разу!»
Время программы истекло, а в следующей я приведу из таблицы сроки действия разных психоактивных веществ, к которым причислены и успокаивающие, и снотворные.
А на сегодня достаточно – удачи на дорогах страны и жизни и никаких в ней каннабиноидов!
С вами была программа «Автоликбез» и ее автор-ведущий Юрий Гейко.
выпуск 828, 18 июня.
С алкоголем за рулем мы разобрались, а что у нас с наркотиками? Водитель и наркотики.
Добрый день, дорогие братья-автомобилисты, собратья-пешеходы, а
также честные и профессиональные инспекторы ГИБДД!
Добрый день тем, кто не ноет по удаче и счастливому случаю, потому что счастливый случай становится закономерностью для тех, кто его заслужил.
С вами программа «Автоликбез» и ее автор-ведущий Юрий Гейко.
Давно я подбирался к этой теме. Уж слишком ответственная и слишком тёмная тема: кто-то где-то что-то слышал, одни говорят, что наркоманам у нас раздолье: кури – не хочу, колись – хоть обколись, никто не прищучит, не то, что за алкоголь.
Другие наоборот – утверждают, что если инспекторы решили водителя на «травку проверить», ничто его не спасет, даже если он этой травки в глаза никогда не видел и близко к ней не стоял.
И долго бы я еще подбирался к этой теме, если бы, проезжая недавно по столице, не увидел такой сюжет: гаишники тормозят подряд все машины, где за рулем сидят молодые ребята – от 18 до 25, не старше. Рядом на базе «Газели» стоит медицинская передвижная лаборатория с красными крестами, и всех молодых туда – на экспертизу, причем, - на наркотики. Внутрь не заглядывал, но процедуру знаю: там пара человек в белых халатах, водитель писает в баночку, ее опечатывают, проверяемый-подозреваемый расписывается на опечатке, права задерживают до результатов экспертизы.
Остановился, поинтересовался: оказалось, действительно - передвижная лаборатория знаменитой 17-й наркологической больницы, все анализы повезут туда. Попросил телефончики у двоих ребят из очереди – дали. Я незаметно, но внимательно минут по десять к обоим приглядывался: зрачки, речь, адекватность – нормальные ребята, ведут себя уверенно, посмеиваются даже.
Дней через десять обоим позвонил: у одного нашли в моче так называемые метаболиты, то есть не само наркотическое опьянение, а остаточные вещества после употребления наркотика в количестве 70 нанограмм на миллилитр, и у него грядет суд, а у другого – ноль, права вернули.
Тот, у кого нашли, назовем его Кириллом, был возмущен до глубины души: «Ну, и что?! Я что, наркоман, что ли, чтобы меня прав лишать на полтора года? Я из Гоа десять дней как вернулся и там, на прощальном банкете кальян покурил. Десять дней назад! Какое опьянение, где оно?»
Вы знаете, я ему поверил. Возмущенный, я сначала нагрянул в Российский Национальный Научный Центр наркологии, а потом сумел проникнуть в самый страшный ужас, в ту самую печально известную городскую наркологическую больницу номер 17, лаборатория которой проверяет анализы и выносит вердикт.
Говорил я там подолгу и с очень ответственными специалистами: в ННЦ наркологии с Зерениным Александром Георгиевичем, руководителем отделения профилактики среди работников профессий повышенного риска, кандидатом медицинских наук.
Один из руководителей наркологической клинической больницы номер 17, мой собеседник, говорил со мной охотно, откровенно, но просил его фамилию не упоминать, так как на любое общение со СМИ, им нужно получить разрешение, как я понял, столичного департамента здравоохранения, на что у нас, естественно, времени не было. Но не это же главное. Главное то, что имею вам, друзья-автомобилисты, доложить.
И начну я уж точно с самого главного, первое: каждый второй российский тинейджер пробовал «дурь» в том или ином ее виде. Главным образом, в виде «травки» или курительных смесей.
И каждый пятый-седьмой время от времени, в кампаниях, это употребляет.
Второе и, на мой взгляд, сенсационное, – российское законодательство в этой области не отделяет само наркотическое опьянение, длящееся несколько часов, от последствий употребления наркотика.
То есть, наказанию - наравне с наркотическим опьянением - подлежит и факт наличия в организме – в частности, в моче – остаточных веществ, продуктов распада наркотиков – так называемых метаболитов.
А они присутствуют в организме человека, употребившего наркотик, не часы, а от нескольких суток – в моче или крови, и до года и больше – в волосах и в ногтях. То есть, вы о кайфе давно уж забыли, вы абсолютно адекватны и вменяемы – а вас лишают прав. Еще и вносят в базу данных, как человека, употребляющего наркотики.
И это только в России, в Европе не так, в Соединенных Штатах не так, там наказывается само опьянение, если оно есть - позже расскажу, как проверяется.
А в России гораздо более жестко и даже жестоко. Опьянения и в помине нет, а водителя наказывают, за то, что он выкурил «косячок» когда-то – несправедливо?
Вообще-то, если быть буквоедом-законником – неправильно.
Но, чем больше я над этой проблемой размышлял, тем больше задумывался: а, может, это и к лучшему?
Может быть, именно такие «драконовские» законы отвратят нашу молодежь от всякого рода травок, не говоря уж о «тяжелой» наркоте?
Сейчас очень сильна тяга молодежи к автомобилю. И жесткий, несправедливый, на первый взгляд, закон убьет в зародыше желание наркотик «попробовать»: хочешь иметь кайф от управления автомобилем, хочешь сидеть за рулем,- выбирай: ветер в лицо или травка.
В среде «курильщиков» существует убеждение, что «травка» безвреднее алкоголя и не вызывает привыкания, зависимости.
А ведущий специалист 17-й наркобольницы сказал мне вот что, цитирую:
«Из ста человек, постоянно употребляющих алкоголь, алкоголиками становятся примерно процентов семьдесят. У остальных тридцати организм в зависимость все равно не вовлекается. А вот из ста человек, постоянно употребляющих травку, гашиш – наркоманами становятся все сто».
И я заметил, что мой собеседник морщился, когда я говорил: «лёгкие наркотики».
«Нет такого понятия – «легкие наркотики», - сказал он:- Это наркотики такие же страшные и безжалостные, как опий и героин. Просто на них дольше подсаживаешься»
Итак – законодательное обеспечение проверок и наказаний за употребление… вообще-то не только наркотических веществ, а если точно – ПАВ: психоактивных веществ, которые в свою очередь делятся на наркотические вещества и психотропные.
Федеральный закон 98 года № 3 «О наркотических средствах и психотропных веществах» 44 статьей определяет, что
«на медосвидетельствование может быть направлено лицо, в отношении которого имеются достаточные основания полагать, что оно больно наркоманией, находится в состоянии наркотического опьянения, либо потребляло наркотическое средство или психотропное вещество без назначения врача».
Что такое «достаточные основания»? Не буду засорять эфир цитатами из документов, ведь все мы знаем: «достаточные основания» - это
желание инспектора.
Кстати, самому инспектору запрещено требовать от водителя сдать мочу на анализ – только врач имеет на это право.
Я же получал немало писем с описанием того, как инспекторы, останавливая водителя, давали ему какую-то грязную баночку и требовали сами понимаете, что, а потом сами же опускали туда тестовые полоски и через несколько минут объявляли водителю: ну, ты попал!
Это – НЕ-ЗА-КОН-НО! И они прекрасно об этом знают. Главное, чтоб знали мы, водители.
И ещё важный момент: согласно постановлению правительства номер 475 от 26.06.2008, освидетельствование нас может проводиться – пункт 15-й раздела 4-го – только
«врачом-психиатром-наркологом либо врачом другой специальности – в сельской местности даже фельдшером – но прошедшим подготовку по вопросам проведения медицинского освидетельствования на состояние опьянения водителей транспортных средств», конец цитаты.
То есть, если у человека в белом халате нет квалификации врача психиатра-нарколога или справки, документа о курсах, о подготовке его по вопросам медосвидетельствования на состояние опьянения, то его подпись под актом ничего не значит.
Когда в 17-й наркобольнице мне презентовали список «дурящих» веществ и время их обнаружения в моче, я позвонил тому самому Кириллу:
«Слушай, ну зачем врал-то? В Гоа он разок кальян «дернул» - не разок! Я был в 17-й наркологии, которая по тебе решение выносила, и вот передо мной их таблица: при однократном употреблении каннабиноидов, то есть «травки», ее следы держатся трое суток, а десять суток, как у тебя, это – при ежедневном употреблении. Что скажешь?»
«Ну и что?- ответил Кирилл: - Ну – ежедневно. Так это было там. А дома-то ни разу!»
Время программы истекло, а в следующей я приведу из таблицы сроки действия разных психоактивных веществ, к которым причислены и успокаивающие, и снотворные.
А на сегодня достаточно – удачи на дорогах страны и жизни и никаких в ней каннабиноидов!
С вами была программа «Автоликбез» и ее автор-ведущий Юрий Гейко.
Уважаемый Николай Николаевич, у нас ведь лишают прав за сам факт ОПЬЯНЕНИЯ. по поводу алкогольного понятно - там промили. Можно ссылку на то, как практически определяется факт наркотического опьянения. Есть в законах какие-либо цифры, нормы и т.д.? Ведь если они делают такое заключение по "наличию метаболизма в моче", то это как-то неправильно. Мы же не спортсмены, проверяемые на допинг. А есть еще и лекарства всякие. Этак можно любого под статью подвести.
[Ответ]
ДМ 15:12 18.06.2010
хороший вопрос.
и еще один тогда.
они должны составить протокол с указанием симптомов, по которым они предполагают мое опьянение до того как повезут на освидетельствование? фраза: приедем, напишем незаконна?
понятые должны же тоже посмотреть на меня и подтвердить эти симптомы? отказ ехать без протокола написанного до поездки не является же отказом от освидетельствования?
[Ответ]
lvvv 15:22 18.06.2010
Вот нашел формы актов. Я так понял, без протокола ни о каких направлениях на мед. освидетельствование речи быть не может. Вам еще и копию протокола этого должны выдать. И вот еще про порядок освидетельствования. Но я там не нашел про наркотики цифр.
Изображения
вот и меня тоже остановили на посту в сторону областной больницы,провели тест,в моче обнаружили травку,но я не курил 3-е суток,и причём амфитамины не обнаружились.Отдал 10000р и теперь продолжаю ездить на летней резине.До этого случая курил можно сказать ежедневно в течении 6 или 7 лет,а сейчас наглухо отбило желание))))) ПАРНИ, у меня есть мечта,через месяцок я специально буду вести себя неадекватно,и вганю работников ДПС в минус,я буду каждый день там ездить и портить им тесты.Говорят что этот пост самый голодный и с ними бесполезно договариваться.
[Ответ]
polan 16:34 07.12.2010
Сообщение от C@$PER:
ПАРНИ, у меня есть мечта,через месяцок я специально буду вести себя неадекватно,и вганю работников ДПС в минус,я буду каждый день там ездить и портить им тесты.Говорят что этот пост самый голодный и с ними бесполезно договариваться.
тест на марихуану стоит 60р., на пять видов наркотиков порядка 160р. (розничные аптечные цены, а опт примерно на 25% дешевле). так что врят ли ты их разоришь [Ответ]
knn36 19:03 07.12.2010
Сообщение от C@$PER:
вот и меня тоже остановили на посту в сторону областной больницы,провели тест...
Ужас... Как народ легко ведётся на любой развод, лишь бы отдать бабло и потом этим гордиться!
ДПСники у нас уже стали дипломированными врачами, имеющими лицезию на проведение такой экспертизы?!
[Ответ]
kasian 10:08 08.12.2010
На минутку представил себя писающим на посту перед ИДПС...... А если, извиняюсь, личинку отложить попросят? Куда мы катимся!
[Ответ]
lvvv 10:49 08.12.2010
Конечно в жизни всякое бывает, но писать на посту это совсем не прилично. Пусть пишут протокол об отказе от освидетельствования, затем везут на медосвидетельствование, а там уже и пописаем))))
Иногда кажется, что ради этих водительских удостоверений народ готов мать родную продать. Надо же все таки и совесть какую-то иметь. достоинство... или эти понятия уже в далеком прошлом?
[Ответ]
C@$PER 11:57 08.12.2010
я бы посмотрел как knn36 будет качать права с работниками гос службы))))) написать на форуме одно дело,а разговаривать другое.Возьми обкурись и попробуй к ним попасться)))))
[Ответ]
maximpn 12:31 08.12.2010
Перед освидетельствованием можно попросить гаишника предварительно составить протокол, найти понятых. Если все это не отобъет настойчивое желание милиционера, то потом можно и отказаться, предложить проехать к врачу, т.к. при свидетелях писать в баночку неудобно, а без свидетелей писать как бы незаконно, поскольку освидетельствование должно происходить в присутствии понятых.
[Ответ]
knn36 13:00 08.12.2010
Сообщение от C@$PER:
я бы посмотрел как knn36 будет качать права с работниками гос службы)))))
Да как-то не попадаю я в такие заварухи! На лице, наверное, написано у меня...
что нельзя меня пытаться унижать!
Сообщение от :
написать на форуме одно дело,а разговаривать другое.
Однако, я могу и то, и другое. А Вы?
Сообщение от :
Возьми обкурись и попробуй к ним попасться)))))
Дебилизмом не страдаю!
Сообщение от : kasian
На минутку представил себя писающим на посту перед ИДПС...... А если, извиняюсь, личинку отложить попросят? Куда мы катимся!
Однако, многих это уже не удивляет.
... У меня сына в прошлом году ночью по дороге на юг под Самарской пытались так развести. Так он и не подумал наполнять ёмкость. А проконсультировавшись со мной, поднял "по тревоге" дежурного РОВД, тел. Доверия УГИБДД края, деж. по ГУВД... Через 10 минут права принесли в машину и, перекосив физиономию, пожелали счастливого пути.
Учись,C@$PER ! А то только нажраться да обкуриться в голове...
[Ответ]
lvvv 15:06 08.12.2010
Сообщение от knn36:
А проконсультировавшись со мной, поднял "по тревоге" дежурного РОВД, тел. Доверия УГИБДД края, деж. по ГУВД... Через 10 минут права принесли в машину и, перекосив физиономию, пожелали счастливого пути.
Хм, метод нормальный, но если например я попаду в такую ситуацию не в своей местности. Куда звонить? Заранее запастись телефонами доверия по всему маршруту следования? (хотя тоже вариант).
[Ответ]
knn36 15:47 08.12.2010
Сообщение от lvvv:
Куда звонить? Заранее запастись телефонами доверия по всему маршруту следования? (хотя тоже вариант).
Да они на каждом посту висят на видном месте.
Да и запастись нетрудно. Вся инфа на одном сайте: gibdd.ru
[Ответ]
Stilyaga 16:12 08.12.2010
у меня друга тоже с месяц назад на этом посту разводили на наркоту. минут 15 ему пытались втереть типа "да ты на себя посмотри, глаза красные, как ты вообще сидишь за рулем и т.д." хотя он был трезв как стеклышко.
[Ответ]
kasian 09:00 09.12.2010
Сообщение от lvvv:
Хм, метод нормальный, но если например я попаду в такую ситуацию не в своей местности. Куда звонить? Заранее запастись телефонами доверия по всему маршруту следования? (хотя тоже вариант).
тел. 02 единый на всей территории РФ.
Приказ Министерства внутренних дел Российской Федерации от 2 марта 2009 г. N 185
"По требованию участника дорожного движения сотрудник должен сообщить местонахождение и телефон дежурного или ответственного должностного лица."
[Ответ]
Икс 22:50 10.12.2010
Да ладно, чего там. Это своеобразная борьба с травоупотребляющими. Вот один уже написАл что сразу бросил курить траву. Респект гайцам.
[Ответ]
Andreyka446 19:08 11.12.2010
Сообщение от Максим.:
Если бы мне кто такое предложил,был бы послан далеко и лесом. Может,я писать не хочу))
А мне предложили на небез известном посту Кущевском, когда на юг ехал. Пояснил, что не профи и расстояние за рулем, сказываеться на мне внешне, выгляжу усталым, посему вызываю подозрение, и не похож на барана, который 1 тысячу км, обсоженный поедет. Ответ был коротким "Все вы так отмазываетесь, не будеш ходить в стаканчик, проведеш свой отпуск на этом посту". Результат был нулевой, но прикол продолжился, меня на каждом посту тормозили и требовали пройти этот тест снова и снова, и доводы, что меня на каждом посту требовали это сделать не принимались. И я как в той рекламе "пью и пысаю" [Ответ]
Andreyka446 19:14 11.12.2010
Сообщение от РАВИОЛЬ:
если не ошибаюсь то признаки канабиоидов , обнаруживаются в моче почти 30 дней, это судя из предудущих тем , и поездок народа на юг, на кущевской балке уже давно такое практикуют...
Загнали на осмотр, на кущевке на обратном пути, слышу на соседней площадке, скандал, вижу земляк, решил помочь. А дело вот в чем, ему тоже тест на наркотики предлагали пройти, а он начал про протокол и тд. и тп. И у него в машине сверток в багажнике с герычем нашли, под запаской, если бы не смекалка парню не повезло бы жутко. Но он не нарик и это видно со стороны...
[Ответ]