jeck, да верно все! п. 22 отсылает к п.19, а п. 19 к приложению, а в приложении - за перасход платят те, у кого счетчики.
Пусть в суд идут те, кого это не устраивает [Ответ]

Сообщение от Яков:
При отсутствии индивидуальных приборов учета холодной воды, горячей воды, электрической энергии, газа и тепловой энергии в нежилых помещениях многоквартирного дома размер платы за коммунальные услуги в нежилом помещении рассчитывается по соответствующим тарифам, установленным в соответствии с законодательством Российской Федерации, а также исходя из объемов потребленных коммунальных ресурсов, которые определяются:
а) для холодного водоснабжения и горячего водоснабжения - расчетным путем исходя из нормативов водопотребления, а при их отсутствии - в соответствии с требованиями строительных норм и правил;

!!!!!!!! [Ответ]

Сообщение от Яков:
jeck, да верно все! п. 22 отсылает к п.19, а п. 19 к приложению, а в приложении - за перасход платят те, у кого счетчики.

Сообщение от jeck:
При этом исполнитель производит 1 раз в квартал, а если это предусмотрено договором - 1 раз в год, корректировку размера платы за такие коммунальные услуги в соответствии с подпунктом 4 пункта 1 приложения № 2 к настоящим Правилам;

........ [Ответ]

Яков, у меня дома не было счетчика, и раз в квартал мне приходил счет на воду на 800 рублей (перерасчет).
В домоуправлении мне так объяснили- у кого счетчик есть- для тех перерасчет осуществляется на основании прописанных людей, а у кого нет- на основании метража квартиры.
я так и не пойму- счетчик мне пломбировать или нет? [Ответ]

Маделина, судя по вашему посту, вы не были зарегистрированы. Если бы был, хотя бы 1 чел. зарегистрирован, приходило бы по-среднему на 1 чел.

Сообщение от Маделина:
я так и не пойму- счетчик мне пломбировать или нет?

вы прочитали тут различные мнения, а уж решения принимать вам!

jeck, соглашусь с вами, что дал не верную ссылку. Следует руководствоваться
п. 23. При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и оборудовании частично или полностью индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета размер платы за коммунальные услуги, потребленные в жилом помещении, оборудованном указанными приборами учета, определяется:
а) для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, газоснабжения и электроснабжения - в соответствии с подпунктом 1 пункта 3 приложения N 2 к настоящим Правилам; [Ответ]

Яков, мне бы просто сравнить, какая из сумм будет больше.
И я бы уже исходя из этого приняла решение :-)
Ну не понимаю я эти формулы.
И чисто по человечески я не понимаю, почему, имея счетчик, я должна доплачивать за кого-то.
Зачем тогда ставить счетчик- делили бы общедомовой на всех, получалось бы тож на тож. [Ответ]

Сообщение от Маделина:
И чисто по человечески я не понимаю, почему, имея счетчик, я должна доплачивать за кого-то.

Первым делом вы должны понять - у вас квартира, а не свой дом! многоквартирный дом это натурально современный колхоз. Это коллективная ответственность - Собственники помещений в многоквартирном доме несут обязательства по оплате коммунальных услуг исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета. Все значимые решения принимаются общим собранием. Поэтому, если в вашей "деревне" поселился вор, который ворует вашу(!!!) воду, то это ваша беда. И позиция "моя хата с краю" - ну я же плачу за себя, ни чего не меняет. РСО продает воду всему колхозу, а то по сколько скидываться за неё колхозникам определяется 307. Вот такая правда-матка. [Ответ]

jeck, тогда возникает резонный вопрос- какого хрена нас заставляют устанавливать счетчики? [Ответ]

Сообщение от Маделина:
Ну не понимаю я эти формулы

А что тут не понятного?
1. Если у вас есть счетчики, вы платите по ним, исходя из их показаний, плюс (данные общедомового счетчика) корректировка "за того дядю", сколько это - никто не знает, как получится, как своруют.
2. Если у вас нет счетчика и в квартире зарегистрирован 1 человек, то вы платите по среднему тарифу за 1 человека, и все что вы потребите больше утвержденного норматива, распределят на тех у кого есть счетчик. А вы заплатите по количеству зарегистрированных человек исходя из норматива, больше - НИЗЗЯ, считается что в норматив и так заложены все издержки. Колхоз же...
За дядю, который ворует должен отвечать я, а не управляющая компания, я же должен прежде чем покупать квартиру выяснить, кругом будут порядочные люди или нет. Никто же не выносит счетчики так, чтобы к ним был свободный доступ для контроля, а в квартиру можно и никого не пускать, это моя собственность, и сверку показаний счетчиков можно сделать только добровольно.
Так же проще, возложить на всех ответственность, и ни на кого конкретно.
Кто-то вообще представлял себе как это работает на самом деле? Приняли, распределили, мучайтесь! Вы же собственники

Чтобы понять, что для вас выгоднее, надо сравнить норматив, с тем объемом который вы потребляете. Вот и все. Насколько я помню, нормативы: горячей воды около 4 кубометров, холодной около 7 (на 1 зарегистрированного человека в месяц).

Сообщение от Маделина:
тогда возникает резонный вопрос- какого хрена нас заставляют устанавливать счетчики?

Очень экономным людям счетчики, в принципе, выгодны. И выгодны они тем, кто не проживает в квартире, либо часто отсутствует. [Ответ]

Сообщение от Маделина:
jeck, тогда возникает резонный вопрос- какого хрена нас заставляют устанавливать счетчики?

Вообще, мы россияне, очень расточительные люди. извращенные холявными ценами в ссср. так жить дальше нельзя. А контроль в потреблении - первое дело. с водой да, пока тяжеловато. приборы учета далеки от совершенства, методические указания по установке только разрабатываются, и т.п. А вот с эл.энергией дело получше. Современные счетчики уже так не обманешь, да и точность на порядок выше. Ну а совсем новые модели позволяют строить распределенные системы АСУЭР по штатной эл.проводке. а это колоссальная штука. все в реальном времени, все в архив и не надо ходить по квартирам. в общем рано или поздно все наладиться) [Ответ]

Сообщение от jeck:
Вообще, мы россияне, очень расточительные люди. извращенные холявными ценами

Ну тут вопрос спорный. Халявные цены, привязаны к халявным зарплатам.
Мы же не сравниваем стоимость бензина в 2 цента в Египте с их уровнем жизни? Или безработных в Европе с пособием в 600 Евро в месяц с их ЗП и ценами?
Почему нам хотят втюхать мировые цены, но при этом не вспомнить о мировых зарплатах?
Что касаемо продуктов питания, то мы давно уже впереди планеты всей, Европа отдыхает. Там уже и то дешевле. [Ответ]

Яков, если я буду платить по нормативу за 1 прописанного человека, и не буду пломбировать счетчик- то я не буду участвовать в ежеквартальном перераспределении стоимости воды? [Ответ]

Маделина, 307 постановление говорит, что так и будет (при условии что в доме есть счетчик и есть еще хотя бы 1 квартира со счетчиком). [Ответ]

Яков, это все офтоп.

Маделина, ежеквартальной корректировки не избежать. [Ответ]

вывод удручает!!! мое мнение таково: какого ляда я должен платить за корректировку и затраты другого человека, кран не закрыл или бачек в туалете течет или просто банально крадет воду, пусть правоохранительные органы разбираются в этом экономическом преступлении проводят следственные действия и доказывают вину, халатники платят сами, а текущие трубы это вотчина обслуживающей компании или ТСЖ
Пусть представитель ТСЖ или УК (управ. комп.) + участковый обходят жильцов выявляют преступников, проверяют пломбы и сломанные счетчики, раз в 3 месяца я не знаю. Граждане не будут искать виновных они просто будут платить как дойные коровы, а у управ.компании есть ресурс в конце-концов и работники и юристы и т.д.
Это не правильно когда все расходы сваливают на плечи простых граждан, ну просто бардак блин [Ответ]

Сообщение от DrSkif:
Это не правильно когда все расходы сваливают на плечи простых граждан, ну просто бардак блин

ну конечно... придет дядя и все сделает за вас.
зы
ток вы упустили маленький нюанс. это непростые граждане, а владельцы собственности в многоквартирном доме. [Ответ]

Сообщение от jeck:
ежеквартальной корректировки не избежать

чушь, читайте, вы тоже повторяетесь. В случае мною описанном, корректировка противозаконна. [Ответ]

У меня накая-же проблема с водой: http://bvf.ru/forum/showthread.php?t...E6%E5%ED%E8%E5
С этим надо что-то делать... [Ответ]

Сообщение от Яков:
В случае мною описанном, корректировка противозаконна.

в суде это будите доказывать. мне не надо доказывать. я это не решаю. [Ответ]

jeck, Я и не пытаюсь вам что либо доказывать, пока меня все абсолютно устраивает. Давайте закроем эту дискуссию. Мнения выслушаны, доводы приведены, поэтому есть из чего выбирать. Первоисточник - 307 постановление. [Ответ]

Яков, jeck, вы по одному и тому же источнику говорите противоположные вещи! [Ответ]

Маделина, Ну так почитайте его сами и решите кто прав. [Ответ]

Яков, узнаем в конце квартала, счетчик пока пломбировать не буду. Подождем корректировки. [Ответ]

Сообщение от -=NIK=-:
Прямая дорога в УК или ТСЖ к бухгалтеру по работе с населением, пишем заявление, контролер или сантехник проверит показания счетчиков, дальше перерасчет... - а так мин 18тр, если приписать...

Все верно. Обратился в ТСЖ. Написал заяву, пришел мужик, все проверил, опечатал. Сделали перерасчет.

Всем спасибо, вопросов больше нет. [Ответ]

http://antirr.ru/news/928.html [Ответ]

так как должна рассчитываться оплата за водоснабжение: с учетом зарегистрированных или фактически проживающих? Если зарегистрированных - то это Постановление Правительства РФ № 307, если с учетом фактич. проживающих - то это какие правовые нормы? [Ответ]

Сообщение от AnYuTkA S:
если с учетом фактич. проживающих - то это какие правовые нормы?

а как их сосчитать? [Ответ]

Сообщение от Kot-Vogress:
http://antirr.ru/news/928.html

Так нужно было сделать с самого начала, пусть те у кого нет счетчиков все и оплачивают, ведь плата за дядю чистый абсурд. А в правительстве сидят такие же люди - в постановлениях могут наворочать - дай дорогу, ну или как выгоднее важному и пузатому дяде. [Ответ]

Сообщение от :
дальше действует подпункт 4

А каким боком это относиться к тем у кого есть счетчики, если про них расписано в пункте 3? А пункт 1 про тех у кого нет счетчиков. По этому документу квартальные перерасчеты должны приходить только тем кто платит по формуле 3 (по нормативу). [Ответ]

Сообщение от bin:
По этому документу квартальные перерасчеты должны приходить только тем кто платит по формуле 3

читайте внимательно. уже много раз объясняли [Ответ]