Сообщение от кайса:
Я эту "кухню" (ремонт дорог) знаю изнутри, поверьте на слово Богданку (уточню 7 лет назад), Ленинский пр-кт, пр-кт Революции (6 лет назад) и Московский пр-кт, Урицкого, Феоктистова (1 год назад) делали ОДНИ И ТЕ ЖЕ организации. Значит проблема не в людях, а в финансировании работ. Сколько дали денег на ремонт (3 копейки!!!), такой результат и получили (хреновый)! Кстати, гарантийный срок на работы по ямочному ремонту дорог (то что делают у нас) ОДИН год (согласно ГОСТ), вот это факт.
Про продажных чиновников Вы видимо просто для красного словца? погорячились? или фактами владеете? Есть люди, интересующиеся вашими словами
Ну вот, засветило солнышко и повылазили "знающие кухню изнутри".
Ув. кайса, если уж вы кухню эту знаете, то давайте не ерничать про "три копейки", а огласите сколько стоит 1 кв.м. покрытия, например на Ленинском проспекте, учтите, что там никакого щебне не было, только асфальт, битум и "работа" людей, и что это не 6 лет назад было, а осенью 2007 года (ну когда "спасибо ЕР за наши дороги").
Также, я думаю знатоки кухни осведомлены о стоимости работ и результатах "полукапитального" - не ямочного ремонта улицы Маршала Жукова летом-осенью 2007 года, на которой уже треть тех потуг к весне 2009 стерлась - это о результатах, которые видны всем, а о стоимости - ждем с нетерпением.
Ну и напоследок, думаю, шеф-повар не откажется прояснить некоторые технологические моменты дорожного строительства\ремонта в Воронеже:
1) Почему это делается в час-пик? Других целей, как замстить всему городу за что-то, я не вижу.
2) Почему это часто делается в лужи? У вас какой-то новый водоотверждаемый состав используется?
MKozI, обороняться мне не от чего, никто не нападал. Просто был доступ к документам по делу мотоциклист-яма. Хотя таких судов за последние лет 5 было до фига (и машины и мотоциклисты), и судебные решения были разные. Что-то мы уходим от основной темы...
Ребят, да не надо ничего подбирать, есть рецепт а/б смеси конкретно для зоны Воронежа, и вроде бы на заводе её изготавливают согласно рецептуре, но результат...
Ни в чьем уважении-неуважении не нуждаюсь.
Из темы ухожу, подъ..бы в посте выше не заслуживаю.
[Ответ]
Server 07:21 25.03.2010
Сообщение от кайса:
Вы технологию производства работ представляете себе? Видимо нет
В данном случае технология работ меня (а может уже надо говорить Нас) интересует меньше всего. Я говорю про сметную стоимость одного кв. метра. Посчитать ее легко: стандартная смета может включать в себя: затраты на демонтаж (если есть таковой), оплата труда, стоимость материалов. Так вот интересна сама стоимость материалов из расчета 1 кв. метр в среднем за год у Нас и например в соседней Финляндии. Если она у нас выше, то вопрос - почему?
[Ответ]
MKozI 08:08 25.03.2010
Сообщение от кайса: MKozI, обороняться мне не от чего, никто не нападал. Просто был доступ к документам по делу мотоциклист-яма. Хотя таких судов за последние лет 5 было до фига (и машины и мотоциклисты), и судебные решения были разные. Что-то мы уходим от основной темы...
Ребят, да не надо ничего подбирать, есть рецепт а/б смеси конкретно для зоны Воронежа, и вроде бы на заводе её изготавливают согласно рецептуре, но результат...
Ни в чьем уважении-неуважении не нуждаюсь.
Из темы ухожу, подъ..бы в посте выше не заслуживаю.
Доступ к документам - это еще не всё. Уверены, что именно по моему делу? На какой улице была та самая яма?
Даже если и по моему делу, все равно нечего бред про мои суды с администрацией писать.
У меня все по плану произошло. Именно так, как и рассчитывал.
По теме - вижу два варианта. Либо задолбать власти жалобами, либо задолбать их судами. Не думаю, что им выгодно будет оплачивать ущерб, полученный при "ремонте" дорого. Дешевле делать нормально, выполнять гарантийные обязательства.
[Ответ]
Xenon 08:40 25.03.2010
Сообщение от Server:
В данном случае технология работ меня (а может уже надо говорить Нас) интересует меньше всего. Я говорю про сметную стоимость одного кв. метра. Посчитать ее легко: стандартная смета может включать в себя: затраты на демонтаж (если есть таковой), оплата труда, стоимость материалов. Так вот интересна сама стоимость материалов из расчета 1 кв. метр в среднем за год у Нас и например в соседней Финляндии. Если она у нас выше, то вопрос - почему?
А может быть цена выше, а покупают самое дешёвое сырьё, а разницу в карман, вот и рассыпаются дороги.
[Ответ]
Бармалей 09:31 25.03.2010
про видео под мостами... в детстве жил у сквера и ездил на ВАИ к бабуле. Помню каждую весну заливалась вода на порожки автобусов.... но никогда там ТАКИХ ям НЕ БЫЛО!!! Эт что, в советские времена материалы лучше были или контроль? До 88-го года государство дороги делало, а потом армяне.....
[Ответ]
dron2008 10:13 25.03.2010
[QUOTE=Бармалей;11054800] Эт что, в советские времена материалы лучше были или контроль? Раньше откатов чиновникам небыло,а теперь до 50% доходят.На материал денег не остается.
[Ответ]
Parvati 10:51 25.03.2010
да... я вот таких дорог тоже нигде не видела... особенно умиляют рельсы... а между ними ТАКИЕ ЯМЫ что туда целиком можно нырнуть. прям на Кольцовской красота... на Ворошилова... в общем где только не ездим везде внедорожье... подумываем купить танк...
[Ответ]
svga 11:23 25.03.2010
Сообщение от кайса:
Значит проблема не в людях, а в финансировании работ. Сколько дали денег на ремонт (3 копейки!!!), такой результат и получили (хреновый)!
3.14здобольство. Можно напомнить сколько денег было выделено на дороги в городе Воронеже в 2009 году?
А то что некоторые *****и хотят иметь цену за 1 км дороги по Воронежу больше, чем 1 км туннеля под Ла Маншем - их половые трудности.
[Ответ]
rain100 11:34 25.03.2010
Дороги кладуться абы как, специально оставляются скрытые отверстия в асфальте, чтобы вода просачивалась туда и быстрее разрушала дорогу и можно было делать ямочный ремонт, на чем моджно больше откатить, вот и все.
[Ответ]
doXtor 11:36 25.03.2010
Сообщение от кайса:
Server, уточни про продажных чиновников?!
а чо ты сцукко их защищаешто? один из них чтоле? нука приведи пример не продажных? или ты хошь сказать, шо ани сделали все что смогли и дороги у нас супер?
[Ответ]
Egoist177 11:47 25.03.2010
Дорог у нас в городе нет. Одни направления. Чего уж говорить о периферии, если по центральным улицам не проедешь, не словив яму. Проспект Революции - не дорога, а такая стиральная доска... Надо как-нить ночью по городу покататься с фотиком. Думаю, много материала наберется
[Ответ]
bolotov 11:57 25.03.2010
Строительство дорог - гос/мун закупки, аукционы ИМХО (не интересно просто лезть в законы по этому поводу). Отсюда 2 варианта: либо работаешь в "ноль", либо договариваешься с конкурентами.
ИМХО наши договоряться в этом году, но вопрос качества останется открытым.
[Ответ]
ПролетаЛЛо 12:45 25.03.2010
Сообщение от bolotov:
Строительство дорог - гос/мун закупки, аукционы ИМХО (не интересно просто лезть в законы по этому поводу). Отсюда 2 варианта: либо работаешь в "ноль", либо договариваешься с конкурентами.
совсем не уловил логики в этом утверждении предположении. Может поясните?
ИМХО, 2000 руб за квадратный метр метр асфальта, прихлопнутого лопатами до толщины 2.5 см - в "ноль"??? Ну если, только это асфальт из библейских мест завозят, из Аравийской пустыни
[Ответ]
grigor 13:37 25.03.2010
Сообщение от dron2008:
На материал денег не остается.
Сегодня по делам бродил в Северном, бордюры возле проездов во дворы рассыпаются в труху...прошло всего два года с момента их укладки. Спрашивается из какой карамели сделаны эти бордюры? Блин, мордой о бордюр этих строителей и контролеров...или еще жестче.
[Ответ]
pegas1981 14:45 25.03.2010
то что принято в цивилизованных странах называть дорогами в Воронеже практически отсутствует
[Ответ]
Forsash 16:00 25.03.2010
Сегодня наблюдал как на набережной ремонтируют асфальт - идёт стадо баранов и тупо сыпять щебень со смолой в ямы в которых вода , интересно на сколько дней хватит ?
[Ответ]
500 17:24 25.03.2010
Сообщение от grigor:
из какой карамели сделаны эти бордюры?
Да про бордюры разговор отдельный. Обратил внимание ещё когда Московский проспект делали, и прилегающие территории. Ненадолго их хватит. А это печально... (((
[Ответ]
Xenon 17:24 25.03.2010
Сообщение от Бармалей:
про видео под мостами... в детстве жил у сквера и ездил на ВАИ к бабуле. Помню каждую весну заливалась вода на порожки автобусов.... но никогда там ТАКИХ ям НЕ БЫЛО!!! Эт что, в советские времена материалы лучше были или контроль? До 88-го года государство дороги делало, а потом армяне.....
Там болотистое место, нужно дренировать грунт.
[Ответ]
Server 19:11 25.03.2010
Выкладываю фотку, но она не для наглядности, а скорее для предупреждения. Ямы довольно солидных размеров, оголены куски рельса. Вся эта прелесть находится у перекрестка возле ДК Кирова, пожалуйста аккуратнее, на приличной скорости при попадании возможны нехорошие последствия. Ямы заполнены водой. Изображения
Сообщение от MKozI:
У меня все по плану произошло. Именно так, как и рассчитывал.
MKozI, повторно прошу выложить своё исковое заявление и решение суда, чтобы интересующиеся могли ознакомиться.
[Ответ]
БО 22:48 25.03.2010
Сообщение от Бармалей:
Помню каждую весну заливалась вода на порожки автобусов..
Сообщение от Xenon:
Там болотистое место, нужно дренировать грунт.
Там вообще-то речка Песчанка, по-моему...была...давно, но каждую весну она возвращается.
Там сначала ее в "трубу" хотели загнать, как в Мск, но то ли труб не нашлось, то ли какой-то "рационализатор" постарался и ее тупо засыпали щебнем. В итоге имеем то, что имеем.
Ну, а кайсо обиделсь, эх зачем так жоско с человеком?
Человек же сказал, что только "кухню знает", а вы с претензией.....
Да, кстати, знайте, что у "главных дорожников" дорога к дому год назад не очень была.Щебень. Посему приходилось на жыпах страдать, пока камазы по поселку ездют. Сча не в курсе.
[Ответ]
Xenon 23:00 25.03.2010
Сообщение от <<БО>>:
Там вообще-то речка Песчанка, по-моему...была...давно
думается мне, что не столько в качестве битума/асфальта дело.. дорога рассыпается прежде всего там где отсутствует ливневая канализация и неверно сделаны уклоны (вода не уходит). плюс ко всему, за любой дорогой нужен уход, не зря про 10 дней с момента обнаружения дефектов в ГОСТе написано, если вовремя залить трещину хоть самым говенным битумом, она не разобьется до размера канавы... ну и, конечно, материалы банально воровать не надо. на фотографии видно толщину асфальта в центре города-побратима Брно, Чехия. в Воронеже я не видел нигде чтобы асфальт клали таким слоем.
Изображения
В Воронеже перекроют дорогу вдоль реки Песчанка
Чтобы осушить одну из самых больших луж, решили с 25 марта по 5 апреля закрыть движение по дороге вдоль реки Песчанка, сообщили в мэрии. Откачивать воду будут на участке от улицы Менделеева до кольца, соединяющего улицы Ильюшина, Пролетарскую и переулок Отличников.
Сообщение от Darksoul:
Откачивать воду будут на участке от улицы Менделеева до кольца, соединяющего улицы Ильюшина, Пролетарскую и переулок Отличников.
Эта мера поможет до первого дождя, денег больше откатят. Если не ошибаюсь, там происходит сброс сточных вод СК, их куда девать-то? Нужно же будет тогда перестраивать.
[Ответ]
клыч 12:32 26.03.2010
народ!одного не пойму просветите пожалуйста,мож я тупой:с какого бодуна должна болеть голова,о составе дорожного покрытия и ямах у нас.?или мы не платим транспортный налог?или это мы заключаем договора на ремонт дорог?судиться надо вот и все.ведь плохие дороги-это недоброкачественная услуга,помоему так выходит.мы ж договор с государством,или городом,заключили,по которому они обязаны педоставить нормальную дорогу,а мы должны платить.мы платим,а дальше......?
[Ответ]
ZSky 12:37 26.03.2010
Сегодня ехал по Дорожной. Это 3.14здец. Пора переименовывать в бездорожную. Ямы на всю дорогу глубиной до 30 см. Просто тупо асфальт провалился до щебенки. Усугубляется тем, что лужи, ничерта не видно двигаться пригодится на ощупь буквально, не знаешь насколько нырнешь. Начинаю задумываться о покупке УАЗика для движения по городским "магистралям".
[Ответ]
Xenon 12:42 26.03.2010
Сообщение от ZSky:
Ямы на всю дорогу глубиной до 30 см. Просто тупо асфальт провалился до щебенки.
Нехилый асфальт толщиной 30 см. Подозреваю, что и щебёнка на месте ям провалилась.
[Ответ]