Сообщение от :
иметь 5,6,7....т д собак крупной породы - ну конечно, охотно верю, только из-за лУбви к породе!
Irresistible, зря ерничаете Многие мои знакомые держат по три черныша. Есть и те, у кого 5-6. И никакой фабрики Тренируются, участвуют в соревнованиях, выставляются, щенков нянчат и любят своих собак. Количественный показатель - не главное. Главное - отношение. Можно и одну суку "заездить" так, что мало не покажется. Может, в боксерах, конечно, по-другому
А отдавать перспективных щенов за пару тысяч - ИМХО глупо. К тому, что куплено незадорого и отношение соответствующее. Ему и корм можно подешевле, и витамины попроще, и на площадку не обязательно... Есть, конечно, исключения, но против менталитета не попрешь
AlexVrnSity 18:51 24.02.2010
Дамы и Господа ! В чём проблема то !???
Да пусть покупают у кого и за сколько хотят, а потом на выставках удивляются...
Эта тема для тех, кто ищет хороших собак, чтоб они не пошли к перечисленным тут людям. А так же для тех, кто хочет по фиговей и по дешевле. Так пусть и идут к вышеперечисленным...
Irresistible 19:07 24.02.2010
Ордынка, я не ерничаю,а имею в виду,что много собак- это работа ( фабрика,завод,офис - в одном ,,флаконе,,)
Сообщение от :
А отдавать перспективных щенов за пару тысяч - ИМХО глупо. К тому, что куплено незадорого и отношение соответствующее. Ему и корм можно подешевле, и витамины попроще, и на площадку не обязательно... Есть, конечно, исключения, но против менталитета не попрешь
согласна!
dushka 22:43 24.02.2010
Сообщение от Bulldober: ШумелкаМыш, Аленький, я не говорю, что это первостепенная цель, конечно улучшение породы и т.д и т.п, но не думаю что люди бесплатно этим занимаются. вот и всё))
скажу вам как человек, который давно держит породистых собак. единичные случаи, когда люди не то что получают прибыль, а хотя бы отбивают то, что вложено в собаку. если это не паппи-ферма, как тут рассказывали - когда продают абы что, без документов, не говоря уже про титулы. поэтому, знаете, анекдот такой есть:
приходит комиссия в сумасшедший дом. заводит их главврач в первую палату, там все стены увешены рисунками с каляками-маляками:
- здесь у нас больные, которые считают себя великими художниками!
заводит во вторую - все стены увешены картами, фотографиями сражений:
- здесь у нас больные с манией величия, считают себя великими полководцами!
заводит в третью - палата как палата, и нет никого:
- а здесь у нас собачники лежат, мы их по выходным на выставки отпускаем.
вот просто посчитайте. у меня кобель, который мне обошелся в 500 долл на момент покупки. у него несколько зарубежных чемпионов - каждая поездка обходилась мне в 400-500 евро. каждая выставка в России - не менее 1000 р. + деньги за поездку, если иногородняя. так как титулов у нас много (а с малым количеством титулов вязаться он не будет), то и выставок было много - около 50 в общей сложности. про еду, вкусняшки, одежду, ветобслуживание и т.п. я не говорю - страшное дело)) посчитайте, с какой вязки он начнет мне приносить прибыль, при учете того факта, что есть, прививаться и т.д. он продолжает. я как то считала из интереса - столько не живут))) и не вяжутся))
HeliosHektor 22:49 24.02.2010
dushka, я так понимаю, здесь разговор больше о суках и их щенках, а не о кобелях.
dushka 22:54 24.02.2010
HeliosHektor,
ситуация с суками не слишком кардинально отличается в данном смысле. если, конешно, не вязать суку в каждую течку, начав где-нибудь в год и до выхода на пенсию...
HeliosHektor 22:56 24.02.2010
dushka, ситуация отличается тем, что суку владелец может повязать в любой момент, а кобеля надо раскрутить, да и то еще не факт, что он будет вязаться.
HeliosHektor 00:04 25.02.2010
dushka, а ведь, что самое главное - не докажешь. Так и будут считать, что чемпиона можно получить на халяву, да еще и без всяких условий.
А, что еще печальнее, будут убеждать всех и каждого, что на самом-то деле одна собака стоит другой. Так и появляются разведенцы, которые торгуют всякими, приближенными и не очень, к той или иной породе животными.
HeliosHektor 00:11 25.02.2010
Главное, что следует понять людям, не понимающим, как можно заплатить nn-ую сумму за собаку или кошку, что проще, дешевле и гуманнее завести себе беспородного питомца. Только не надо потом размножать и выдавать его отпрысков за ту или иную породу. А то я как-то видела на Птичке некоего дедулю, который продавал нечто овчароподобное. При этом порода щенков менялась в зависимости от спроса: хотите восточника? вот это щенок ВЕО. хотите немца? это щенок НО. а вам лайка нужна? это вот щенок лайки, самый что ни на есть чистокровный.
И ведь верят, покупают. Только потом не у всех хватает мужества и любви жить дальше с этими, ни в чем не повинными, животными.
Я приводила домой из Динамо такую вот жертву Птички - щенка, помесь лайки и колли (предположительно). Видимо, купили, как одну из этих пород, а когда начало вырастать не совсем то - пошли и прикрутили его в парке, в стороне от всех тропинок на удавку. Хорошо, мой старший кобель его нашел, а то бы так и умер, бедолага.
Кстати, вот он, этот найденыш - красивый, кстати, и умный пес.
Изображения
dushka 00:14 25.02.2010
в 10131 раз завожусь на одну и ту же тему, и все равно - как увижу, так кидаюсь в бой)) "одна собака стоит другой", "чемпион за 5 тыщ", и т.п. - вот все таки надо было оставлять все это в "черных заводчиках", самое их контингент)) когда человек, чего то не зная, не пытается узнать, а идет и тратит деньги по принципу "где подешевле" - чего ж тут заводчиков винить? предложение порождается спросом...
dushka 00:15 25.02.2010
и правда парень-красавец. где он сейчас?
HeliosHektor 00:16 25.02.2010
dushka, парниша в деревне у родных живет.
HeliosHektor 00:17 25.02.2010
Сообщение от dushka:
в 10131 раз завожусь на одну и ту же тему, и все равно - как увижу, так кидаюсь в бой)) "одна собака стоит другой", "чемпион за 5 тыщ", и т.п. - вот все таки надо было оставлять все это в "черных заводчиках", самое их контингент)) когда человек, чего то не зная, не пытается узнать, а идет и тратит деньги по принципу "где подешевле" - чего ж тут заводчиков винить? предложение порождается спросом...
И будет рождаться, пока у нас любят халяву и никак не поймут, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке.
yardly 02:28 25.02.2010
Господа, почему у нас так любят кидаться в крайности, а?
Но ведь из абсолютно бесспорного утверждения, что чемпион не может стоить 3 тысячи, далеко не следует, что рядовой чих должен стоить 30, и не может стоить 10, а те, кто так думает - халявщики, ИМХО
Natalli Konyaeva 09:35 25.02.2010
а у меня вот вопрос, а зачем человеку который не может потратить допустим 30 тыс на собаку, а хочет определенного уровня щеночка, вообще эта собака? Допустим, Вам продает Заводчик щенка перспективного, да даже дарит, знаю многие заводчики готовы отдать щенков лишь бы детенка в хорошие ручки отдать, так вот, у Вас этот щеночек вырастает, ну даже вы не кормите его супер кормом и деньги не вкладываете, ну допустим что такое воообще возможно, так вот вырастает, приходит время выставок, Заводчик вам звонит и говорит, а поехали ка в мае месяце на монки первого числа в Минск, седьмого в Прагу, а 15 нам надо быть в Питере, и что ответит такой человек, денег нет.... и смысл продавать такого щенка такому человеку. Не говоря уже о каласальном трудеи деньгах вложенных Заводчиком, что бы получить этих щенков.
lirf 09:57 25.02.2010
Прочитала тему и хочу внести свои пять копеек. Зайдите к заводчику который продаёт щеночков дорого и посмотрите с какие они весёлые, ухоженые и любимые, а всех себе не оставишь. У меня был случай когда я подарила щеночка, через три месяца ему дали благополучно сдохнуть, простите за грубость, под кроватью. Врача не вызвали и мне не позвонили, сказали потом. что отравился( без поноса и рвоты). Умирал почти трое суток. И вы думаете я после всего кому-то подарю малыша? Горе владельцам ,в случае покупки, если не собаку, то деньги плаченые будет жалко. Скажите а вы своих чемпионов в подарок получили? Откуда дурацкий вопрос о цене собаки. Хочешь просто любимца - подбери на улице любого роста и лохматости. И у вас появится друг для души и доброе дело сделаете.
fenya59 10:14 25.02.2010
А я, по сегодняшний день, благославляю свою заводчицу, которая 10 лет назад продала мне мою Феню за мизерную цену(мне кажется она тогда пожалела нас с дочкой). Ну не было у нас денег на такую собаку, а была только мечта. Раньше я думала, что собачники самые добрые люди на свете,а оказалось совсем не так. Я видела много заводчиков, которые бьют себя в грудь, доказывая, что они лучшие и собаки у них лучшие. Но когда я вижу, что собак держат в клетке, в квартире- и это любовь к БРАТЬЯМ нашим меньшим.? Видела я выставки, как происходит судейство, разборки между заводчицами и поняла , что далеко не всех заводчиков бог наградил любовью к животным. И никто меня в этом не переубедит.
dushka 10:16 25.02.2010
Сообщение от yardly:
Господа, почему у нас так любят кидаться в крайности, а?
Но ведь из абсолютно бесспорного утверждения, что чемпион не может стоить 3 тысячи, далеко не следует, что рядовой чих должен стоить 30, и не может стоить 10, а те, кто так думает - халявщики, ИМХО
согласна с вами. просто в пылу полемики так часто бывает, что дело до крайностей доходит))
более того, и проданная за 30 000 и более тысяч собака - вовсе не гарантия последующего чемпионства.
единственная, наверное, практическая цель этого спора - донести до потенциальных покупателей (если они вообще здесь появляются)) ту простую мысль, что собачка стоит более 3х рублей не потому, что заводчик очень жадный, а потому, что она столько стоит.
и, кстати, еще - прекрасная, на мой взгляд, и правильная идея, высказанная HeliosHector о собаках приютских и потеряхах, которые могут стать очень правильным выбором для тех, кто не собирается лезть в дебри собаководства.
Господа новоявленные заводчики! Прошу не судить меня строго, я обращаюсь к вам: продавая направо и налево щенков, не будьте наивны, лживы и необъективны! Вот несколько рекламных перлов последнего времени:
«Фила Бразилейро — единственная порода собак, читающая мысли хозяина на расстоянии»,
«Пит-бультерьер — прекрасная нянька для ребенка, лучшая охрана»,
«Супер-рабочие овчарки, гарантия психики. Папа работает в милиции»,
«Бурбуль — живая легенда Африки, не требует специальной дрессировки», «Шерсти (имеются ввиду линьки) в доме от чау-чау не больше, чем от котенка»,
«Мастиф управляется взглядом хозяина»,
«Супер ротвейлеры, 1.5 мес., чемпионы с гарантией, гарантия психики и здоровья»,
«Шар-пей, плюшевый сторож, друг и телохранитель»,
«Лабрадор — гений собачьего мира, порода понимает четыреста слов»,
«Не пахнет, не линяет, не требует ухода»,
«Ест все, аллергией не страдает, аллергии не вызывает!»,
«Забирает себе болезни хозяина»…
Честное слово, под этим бредом мне хочется еще приписать: «Бобик — ум, честь и совесть нашей эпохи!», «Шарик и сейчас живее всех живых!».
Пока умудренные и солидные профессионалы — заводчики, дрессировщики и ветеринары — помирают со смеху, читая подобные рекламные опусы, новички в собаководстве, доверчивые граждане и гражданки воодушевляются прочитанным и… становятся жертвами рекламы. Навязчивой рекламы. Рекламы-полуправды. Расчет верен — большинство владельцев относятся к приобретенной собаке не как к «товару». Они принимают собаку в члены семьи со «всеми вытекающими»... Членов семьи обычно принимают такими, какими они уродились.
Вот типичные примеры из практики только моего общения со знакомыми и знакомыми знакомых.
Моему знакомому фермеру «впарили» ягда, когда он пожаловался на нашествие крыс… Недешево, за 400 у.е.
Ягды — великие истребители крыс. Что правда, то правда. На ферме не осталось ни крыс, ни кур, ни уток, ни котов, ни кошек. Не только на самой ферме, но и у ближайших соседей… Ягд просидел полгода на цепи, «проштамповал» пару-тройку приезжих детей и был «с облегчением в душе» подарен заезжему охотнику. По слухам, из него впоследствии вышла на редкость отличная охотничья собака.
Это история с хорошим концом. Вот другая (имен, по понятным причинам, не называю).
Опять же, знакомые знакомых. Мама с дочкой. Папы нет. На даче вдвоем страшновато. Поддавшись «соседскому совету», они приобретают «рабочего» ротвейлера от «крутой» пары. Через три года ротвейлер вырывает девочке икру ноги. Буквально вырывает. Ребенка лечили и реабилитировали полтора года. Собаку, соответственно, уничтожили вызванные милиционеры.
Дальше? Пожалуйста…
Мои, уже довольно близкие, знакомые приобретают голую собаку. Ту самую, что «не пахнет, не линяет, не вызывает аллергии». Голую, так как у ребенка (обычный случай!) аллергия. Итог — тяжелейший аллергический криз с госпитализацией. Причина проста — аллергию очень и очень часто вызывает не шерсть как таковая, а шелушащийся эпителий. Перхоть, если по-простому. Верхний слой кожи обновляется постоянно, какой бы породы пес ни был!
__________________
Еще одной моей знакомой очень хотелось иметь белую русскую борзую. Такую, знаете ли, изысканную, аристократичную… Борзую продали охотно, даже не спросив у немолодой дамы, кто именно и где будет ее выгуливать... Даме — шестьдесят пять, дама живет на Мойке… Итог — перелом бедра у хозяйки, которую собака на поводке волоком протащила полквартала по набережной. За кошечкой. И так далее, и тому подобное…
Господа! Все воспитанные и смышленые собаки, состоящие в хороших отношениях с хозяевами, «читают мысли на расстоянии». Все собаки «чувствуют сердцем настроение хозяина»! Как и все нормальные двухлетние дети легко выучивают игру «ножками — топ-топ, ручками — хлоп-хлоп!».
Да, мой ризен приносит в пасти сырое мясо с рынка домой, и стеклянные бутылки с пивом, и пасет рогатый скот, и подает мне тапки и газеты, и умеет еще много чего веселого. Но это - не отличительная черта всей породы в целом! Это «примочки», разученные моей личной собакой, в моем, отдельно взятом доме! И по моей личной прихоти. И рекламой всех без исключения ризеншнауцеров они являться не могут.
Я знала и лично видела идеально лояльного, воспитаннейшего пита. В доме моих московских знакомых. Но этот же кроткий и ласковый (в присутствии владельца) пит в буквальном смысле до полусмерти искалечил во дворе чужого ребенка, когда их собственный сынок втихаря вывел собаку на улицу для «сведения счетов» с обидчиками. Хозяевам пришлось сначала истратить чудовищную сумму денег на лечение пострадавшего мальчика (они — порядочные люди и честно оплатили серию пластических операций), а затем переехать в другой район, дабы избежать «упреков общественности».
Полуправда — та же ложь! Все немытые собаки — пахнут! Все невычесанные — линяют! Все без исключения! Физиологию как науку отменить невозможно, как невозможно «зацементировать» выделяющие содержимое секреций на поверхности кожи собаки. Просто одни собаки пахнут очень сильно, другие не очень сильно, третьи очень несильно.
Все собаки без исключения требуют дрессировки, воспитания и ежедневного ухода! И той-игрушки, и гиганты собачьего мира!
Уважаемые заводчики! «Загружая» головы новичков в собаководстве ошибочными представлениями о «счастливом и беспроблемном» существовании с собакой любимой вами породы, пожалейте и собак, пришедшихся не ко двору и кочующих из рук в руки по «приютам» и автостояночным привязям. Пожалейте и людей, купивших «шапку не по Сеньке» и обреченных на дискомфортное проживание с животным, воспитание и содержание которого им может быть просто не по силам. Или не по карману.
Заводчик обязан нести нравственную ответственность за необдуманные «расплоды» и продажи. Заводчик обязан помнить прописную библейскую истину: «Зла в мире много. Но горе тому, из чьих рук оно изошло!». В довершение вступления — анекдот из моей личной жизни.
Один из моих очень добрых знакомых, немолодой, очень вежливый и внимательный господин, миролюбивый и неторопливый, однажды с блеском восторга в глазах поделился со мной радостным открытием:
— Леночка! Я в газете прочитал о породе «таких-то» собак вот что, послушайте: «Порода («такая-то») ежеминутно клянется хозяину в любви, она не сводит с него глаз и в любой момент готова отдать за него жизнь!!!».
Я в ответ, поразмыслив, спросила, сколько лет их браку с супругой?
— Тридцать! — ответил он.
— Представьте себе, что все эти годы она не сводила ни на минуту с вас глаз, ходила за вами по пятам и ежеминутно клялась вам в любви!
Судя по выражению его лица, он — представил…
Какими правилами должны руководствоваться люди, впервые в жизни приобретающие собаку? Как ориентироваться в многообразии предлагаемых пород? Как не совершить роковой ошибки? Чтобы особенности и достоинства, присущие каждой отдельно взятой породе — радовали. А недостатки, присущие в той же степени — не очень раздражали. Чтобы армия собаководов и собаколюбов пополнялась, а не убывала. А армия собаконенавистников, напротив, убывала, а не пополнялась искусанными, напуганными, «аллергичными», нервными и «разоренными» согражданами!
Во-первых, абсолютно универсальных собак не бывает (вернее, бывают — в кино). Во-вторых, даже в одной породе разные особи могут диаметрально различаться по качеству психики, по силе темперамента. В-третьих, и это самое важное, будущий владелец собаки должен подумать о выборе той или иной породы задолго до того, как приобретет первого щенка. Задолго до того, как окажется, что он не готов (морально и материально) к решению проблем, возникающих по мере роста и взросления собаки. Какой бы породы она ни была. Как люди приобретают собаку? Очень немногие — вдумчиво. Очень многие — случайно. Кто-то увидел «по телеку», как комиссар Рекс ловит бандитов и приносит хозяину бутерброд. И человек уже хочет такого рекса. Или бетховена, или «сто одного далматинца». О том, что целая армия дрессировщиков проводит кастинг среди сотен и сотен собак одной породы и выбирает дюжину самых способных и красивых для одной роли, никто не задумался. Что собирательный образ «Прекрасной Собаки» в кино часто далек от реальности — тоже. Или заводят собачку по примеру соседа. Вон, дескать, у соседа собачка «за тыщу у.е.». Куплю за полторы, и «пусть сосед облезет от зависти». Или люди увидели, например, декоративную собачку сумасшедшей красоты, «нафуфыренную», холеную, на руках у «знатной дамы». И вот уже жена и дочка пилят — «хотим точь-в-точь такого!!!». Купили, но спросить забыли, сколько сил, денег и времени должно быть вложено в собаку, чтобы она выглядела так, как та «картинка с выставки».
Оказывается, мыть и расчесывать — хлопотно, дрессировать и выгуливать — некогда, парикмахер — дорого, косметику покупать — накладно… И ходит немытое чудище в колтунах, воняет псиной и раздражает своим видом и поведением. Знакомая ситуация?
Так вот, совет первый: крепко подумать, для чего вам собака. Для души, для компании, для сугубо практических целей? Для работы? Охраны имущества? Спорта? Охоты? Очень многие приобретают собаку в компаньоны ребенку... А многие собаки, «не зная», для чего их приобрели, отказываются подчиняться ребенку и подчиняются вожаку-хозяину, старшему в семье. Неминуемы конфликты с ребенком, детские обиды. Компаньоном может быть любая собака, любой породы. Компаньон — это собака, которая большую часть времени своей жизни проводит вместе с хозяином, в тесном общении с ним. И, соответственно, очень важно, чтобы человек и собака были психологически совместимы и не раздражали друг друга. Очень важно, чтобы совпали их темпераменты и, по возможности, характеры. Быстрого, стремительного и энергичного человека, спортивного, веселого, будет раздражать флегматичный, сонный, неспешный пес. Пес, который ходит медленным шагом, очень долго думает. Уравновешенного, неспешного хозяина, не склонного к бурному изъявлению эмоций, собака-холерик, эмоциональная и «шебутная», очень скоро доведет до исступления.
Есть породы собак, которые просто в силу своего физического сложения и породного темперамента нуждаются в очень больших физических нагрузках и в постоянном эмоциональном общении и контакте. И если не уделять им столько времени, сколько они требуют, то последствия могут быть катастрофическими для хозяев: собачка начинает развлекать сама себя — разбирать паркет, висеть на шторах, безостановочно лаять в окно и на любой шорох за дверью.
Бывает наоборот. Есть породы собак с очень сдержанным поведением, самодостаточные, неспешные, не нуждающиеся в очень больших прогулках, нагрузках. И если без конца приставать к такой собаке с предложениями из серии «поиграем-погуляем», то она в конечном итоге начнет из-под дивана скалить зубы на хозяина при виде поводка.
На Земле, во всем мире существует огромное разнообразие пород собак. И каждая отдельно взятая порода, как правило, специализирована в какой-то области применения. В области деятельности, для которой она и выводилась...
Существовали всего три клуба когда-то: клуб служебного собаководства, клуб охотничьего собаководства, клуб декоративного собаководства. Теперь, увы, все намного сложнее... Породы собак стали менее специализированы. Допуски к разведению только у нескольких пород регламентируются практически как и раньше, но труднее контролируются. Огромное количество частных питомников, огромное разнообразие пород собак. Приобретая щенка, не надо «витать в облаках». Подходить к этому выбору надо прагматично и обдуманно.
_________________Решить для чего нужна собака (см. выше).
Выбрать и запомнить несколько пород собак, имеющих хорошую репутацию в той области применения, на которой вы остановились. Консультация специалистов очень и очень желательна. Серьезных, клубных специалистов: зоотехников, профессионалов. Лучше, если клуб, в который вы обращаетесь за консультацией, не из числа однодневок, возникших вчера. Поинтересуйтесь, сколько лет существует клуб, сколько лет назад его «ведущий специалист» получил судебную сертификацию и зарегистрировал питомник. Если двадцать лет назад, то перед вами, скорее всего, реальный профессионал. Если «уже два года», то есть риск «получить консультацию» от малоопытного новичка, «влюбленного дилетанта». Обсудите список претендентов «в приемные члены вашей семьи» со знатоком.
Составьте бюджет содержания собаки. Полный бюджет: кормление, лечение, ветобслуга (прививки, средства от блох и гельминтов), средства по уходу (расчески, шампуни и т. д.), оплата услуг парикмахера (если собака стрижется).
Игрушки, лежанки и т.п.
Оплату услуг инструктора-дрессировщика и хендлера (если вы приобрели выставочную собаку).
Оплату самих выставок.
Прибавьте сюда время, которое необходимо уделять собаке, и сумму некоторого ущерба, который непременно будет нанесен растущим щенком.
Сложите, сосчитайте, задумайтесь. Вы готовы к этим материальным и моральным затратам? Может быть, собачка должна быть поменьше, чтобы поменьше кушала? (Кормить, правильно кормить собаку — дорого!). Или гладкошерстной, чтобы не тратиться на стрижку-мытье-укладку? Или быть доброй и маленькой, если оплата дрессировки большой собаки рабочей, служебной породы вам лично не по карману? Или без выставочных претензий, чтобы хоть на это время и деньги не тратить? Или вообще кошку завести? Или крыску, если так хочется иметь в доме живую зверюшку, а гулять-то с ней, оказывается, и некогда?..
Составили бюджет — идите всей семьей на большую выставку. Почему на большую? Потому что и собак там больше, и представленных пород, и специалисты там посерьезнее. Почему всей семьей? Чтобы все члены семьи пришли к компромиссу, и собака не стала яблоком раздора. Смотреть на породу, выбранную вами, с близкого расстояния — очень полезно. Вполне возможно, что вы разглядите вблизи то, что не увидели на рекламной фотографии. Понравилась порода в целом — ищите собаку, понравившуюся особо! Приступайте к выбору питомника, родителей собаки.
Очень и очень многие и хорошие, и плохие качества передаются наследственно. Опытный, честный заводчик, как правило, расскажет и о трудностях, и о положительных чертах данной породы. Он заинтересован в том, чтобы хорошая репутация его питомника ничем не омрачалась. Хороший заводчик консультирует владельцев по всем вопросам. Он рекомендует ветврачей и дрессировщиков, помогает решать проблемы, связанные с ростом и воспитанием собаки.
Собака — не игрушка. Ее нельзя «задвинуть под диван», если надоела. Конечно, можно ее «отдать в приют», «сдать в армию», «усыпить», притворно обливаясь слезами. Но здравомыслящий взрослый человек обязан нести ответственность за свои поступки и действия. И за правильный выбор собаки. И за ее воспитание. И за качество ее жизни. И за качество сосуществования с ней всей семьи.
Так что главный совет — крепко подумать заранее, «на берегу». _
Аленький 10:31 25.02.2010
А мне вот такое больше по душе:
"А я, по сегодняшний день, благославляю свою заводчицу, которая 10 лет назад продала мне мою Феню за мизерную цену(мне кажется она тогда пожалела нас с дочкой). Ну не было у нас денег на такую собаку, а была только мечта."
И у меня в питомнике много таких владельцев, которые со мной уже более десяти лет. Некоторые берут у меня вторую собаку - фактически, бесплатно, потому что руки проверенные.
А что касается поездок на выставки - так раскручивание собаки с именем питомника нужно прежде всего заводчику. Не нужно это владельцу, как правило. Так что есть у него возможность оплатить эти выставки - и слава Богу. Нет - делай себе рекламу за свой счет. В чем проблема?
dushka 10:35 25.02.2010
irina_73, действительно, хороший материал.
dushka 10:36 25.02.2010
Сообщение от Аленький:
А мне вот такое больше по душе:
"А я, по сегодняшний день, благославляю свою заводчицу, которая 10 лет назад продала мне мою Феню за мизерную цену(мне кажется она тогда пожалела нас с дочкой). Ну не было у нас денег на такую собаку, а была только мечта."
И у меня в питомнике много таких владельцев, которые со мной уже более десяти лет. Некоторые берут у меня вторую собаку - фактически, бесплатно, потому что руки проверенные.
А что касается поездок на выставки - так раскручивание собаки с именем питомника нужно прежде всего заводчику. Не нужно это владельцу, как правило. Так что есть у него возможность оплатить эти выставки - и слава Богу. Нет - делай себе рекламу за свой счет. В чем проблема?
поверьте, эта позиция - тоже крайность))
DAKINI 10:44 25.02.2010
С сайта чихов и тоев. Думаю, применительно к любой породе.
Сообщение от :
ДАВАЙТЕ РАЗБЕРЁМСЯ.ИЗ ЧЕГО СКЛАДЫВАЕТСЯ СТОИМОСТЬ НА ПОРОДНОГО ЩЕНКА?
Людей, которые занимаются разведением (заметьте разведением, а не размножением) называют "заводчиками".
1)Уровень профессионализма и известность питомника.
Это наш труд.Известность и опыт приходят с годами.Чем известнее и "раскрученнее" питомник тем дороже из него щенок.Это не всегда справедливо,потому что уж сильно "раскрученные" завышают цену,пользуясь своим именем.И часто спихивают не самых удачных щенков,пользуясь им же.Как говорится"в семье не без урода" Есть известные питомники,которым дорого их доброе имя.
2)Племенное качество.
Шоу-класс - животные, соответствующие требованиям стандарта породы;
брид-класс (от англ. breed - разводить, размножаться) - суки (только суки!) имеющие некоторые очень незначительные недостатки по типу, которые не позволят получать высшие оценки на выставках, но способные давать прекрасное потомство;
пет-класс (от англ. pet - любимец) - "собака на подушку", просто любимец семьи. Как правило, к пет-классу относят собак, которые могут быть мини, меньше стандарта, поэтому они не сделают успешную выставочную карьеру.
Вот в зависимости от того, к какому классу относится тот или иной щенок, складывается и его цена.
3) Отдельно нужно отметить стоимость редкого окраса. Редкий, а тем более, новый окрас - это результат долгой и кропотливой работы. Это - четкий расчет и, одновременно, дело случая. Это - удача и воплощение профессиональных знаний. Добиться редкого окраса - дорогого стоит.
Отмечу редкими окрасами русского тоя на данный момент являются голубо-подпалый и лилово-подпалый. Мраморный окрас еще реже, но он не принят, поэтому мраморные собаки, несмотря на редкость окраса, считаются браком. Ваше право оплачивать эту редкость или нет.Предподчтение отдаётся более насыщенным тонам.
Внимание!БЕЛЫЙ ОКРАС,БЕЛЫЕ ПЯТНА НА ГРУДИ И ГОРЛЕ,ГОЛОВЕ,ЖИВОТЕ,ВЫШЕ ПЯСТИ,НАЛИЧИЕ ТИГРОВИН- СЧИТАЕТСЯ ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИМИ ПОРОКАМИ.Кстати висячие уши у тоя-Это откровенный плем брак!Такая собака не может стоить дорого!
У чихуахуа все окрасы допустимы,но к редким-дорогим относятся голубо-пал,чисто-белый, трёхцветный и шоколад.
4) Размер тоже играет большую роль при оценивании щенка.В нашем случае,мы рассматриваем декоративную,самую крошечную породу в мире.Поэтому чем щенулька меньше,тем дороже.
5) ПЛЕМЕННАЯ сука обходится недёшево.
Кормить такую девочку надо дорогостоящими кормами,постоянный контроль ветеринара.Такую суку обязательно нужно выставить на выставке и получить оценку и диплом экспертов-кинологов,тем самым она будет допущена к племенному разведению.Выставка стоит 1000рублей.Перед выставкой её надо привести в порядок,навести красоту,посетив салон-это ещё 3000 тысячи рублей.Я сейчас не говорю о труде заводчика,который должен обучить эту суку стойке,приучить к ринговке,приучить показывать зубки.Это труд,который по-моему мнению тоже должен оплачиваться.У заводчика нет выходных.Он не может уехать в гости,на дачу,на природу без своих питомцев.Это практически постоянная привязанность к дому.
6) Выращивание производителей (также как и выращивание щенков) - следующая составляющая цены. Для того чтобы щенок вырос здоровым и крепким необходимо правильное питание. Профессиональными кормами или натуральными.
7) Профессиональные корма.
Для хорошего роста нашего питомца необходимы сухой и консервированный корм. Корма супер-премиум класса Хилс, Про План стоят очень дорого. Для примера: 1 кг сухого корма Педи Гри стоит 120 рублей, 1 кг сухого корма Хилс стоит 200 рублей, 1 кг . сухого корма Про План, Роял Конин -200-230 рублей,Юккануба-200-240 рублей.
8)Выставки
- это титулы, звания. Что немаловажно для родословной вашего питомца. Выставки - это очередные расходы. Сюда входят стоимость ветсправки, стоимость экспертизы на выставке, стоимость ветконтроля. Если выставка происходит в другом городе, то приплюсуйте сюда стоимость билетов на поезд или самолет, стоимость проживания в гостинице.
9)Здоровье
- это одна из основных причин, по которой вы обращаетесь за щенком в питомник. Во-первых, это прививки. Щенок проходит первый курс прививок (дважды) в 8 недель и не ранее,затем в 12-14 недель. Взрослые животные должны прививаться один раз в год. Во-вторых, регулярное ветеринарное обслуживание и обследование. Сюда входят не только обычные процедуры - глистогонные мероприятия, но и чрезвычайные случаи. Здоровье - требует средств.
10) Стоимость вязки
От 5.000руб. до 20 000-это зависит от титулованности кобеля
11) Реклама.
Известный питомник не сразу становится известным. В наше время реклама - двигатель торговли. Не дешевый, надо сказать, двигатель.На рекламу уходит не мало средств. Из всего этого складывается цена на щенка. Чем больше титулов у родителей - тем дороже будет цена на потомство.
12)РОДЫ
Кстати, не исключено. Что придется экстренно вызывать помощь, а некоторые породы так вообще - без кесарева сечения не способны сами родить(чихуахуа редко рожают сами!). Все позади, перед нами милые,забавные карапузики. Каждого предстоит не только выкормить, выходить и поставить на лапки, но еще: клеймить, активировать, купировать хвостики, гнать глистов и вакцинировать!
13)ПЕНСИОННЫЙ ФОНД
Пенсионный фонд-смешно звучит,не правда ли? Будем реально смотреть на вещи.Сука может родить за свою жизнь не более шести раз.Как правило,в свои восемь лет племенная сука выходит на пенсию,кобель в десять.Маленькие собачки живут долго и каждая уважающая себя племенная сука и племенной кобель должны заработать себе на жизнь.Этот пенсионный взнос делаете Вы,дорогие покупатели.
-----------------------------------------------------------------
Как не цинично это будет звучать,но вы приобретаете имущество!В нашей стране собака приравнивается к вещи.Каждая вещь имеет свою цену.Когда вы хотите приобрести автомобиль,то вы не бежите покупать первый попавшийся,а скурпулёзно выбераете и думаете о том стоит ли он этих денег.Вас насторожит,что хорошо разрекламированное авто стоит гораздо дешевле чем другие,вроде бы такие же.Вы же сразу почувствуете подвох.Вы не купите дешёвку,а лучше подкопите денег или возьмёте кредит.Правильно?Почему же в случае с покупкой породного кобеля или суки у Вас не возникает подозрения,подозрения почему так дёшево?!Вы же покупаете собаку на много лет.Собака-это как раз то счастье,которое можно купить за деньги!
Ещё один,очень важный аспект!
Последнее время,во всём мире практикуется продажа подрощенных щенков(4-6)месяцев.Почему?
Активный рост у чихуахуа и тоев идёт до 5-ти месячного возраста.Представьте,что Вы купили 2-х месячного малыша и вам обещали,что этот щенок супер мини,т.е.,он должен быть взрослый не более 1,5-2-х кг!А он вырастает у вас, перебивая все стандарты, и взрослый его вес более 3-х,а то и 4-х кг.Что делать?Вы к нему привыкли,любите его,деньги заплатили и никто их не вернёт.Обидно?
Ведь чихуахуа и русский той ценны именно тем,что это крошечная порода!
А если вы ещё и решили заниматься выставочной карьерой,то обиднее вдвойне!Такого пёсика дисквалифицируют на выставке.А если вы хотели использовать купленного кобеля для племенной работы,то какой бы родословной он не обладал,ни одна сука не пойдёт вязаться с таким "богатырём":-)) А если Вы мечтали носить вашего питомца в дамской сумочке,что бы он всегда и везде сопровождал вас?!Вот и думайте,за что вы заплатили свои деньги!
В подрощенном возрасте уже видны все стати собачки,виден её размер,предполагаемый вес,окрас(меняется с возрастом тоже),наличие зубов(очень важно для выставки).После смены зубов вы можете недосчитаться их,а их должно быть 42!Подрощенный щенок-готовый "продукт",приученный к чистоте,с устойчивой психикой,адаптированный к жизни в обществе.Конечно такой щенок будет стоить дороже!Но это справедливо,это гарантия того,что Вы покупаете именно того щенульку о котором мечтали.
Смешно читать у некоторых заводчиков,которые пишут про 1,5-месячных щенков весом 500-600 грамм,что они будут мини или супер мини!!!Это обман!НЕЧИСТОПЛОТНОСТЬ НЕКОТОРЫХ ЗАВОДЧИКОВ ПРОСТО ПОРАЖАЕТ!.На собственном опыте могу сказать,что купив в известном питомнике суку "супер мини", за приличные деньги,я потом была в ужасе от её размеров:-))Но это в прошлом!На данный момент я предпочитаю приобретать только подрощенных сук или оставлять девочек,рождённых в моём питомнике,чтоб не надеяться на авось:-))Будем жить в цивилизованном обществе и уважать в первую очередь себя!РЕШИЛИ КУПИТЬ ИМЕННО СУПЕР МИНИ ИЛИ МИКРО ЩЕНКА?ОБОЙДИТЕ НЕ ОДИН,НЕ ДВА,А НЕСКОЛЬКО ПИТОМНИКОВ.СРАВНИТЕ ВОЗРАСТ,РАЗМЕР И ВЕС ЩЕНКА!И ВЫ ВСЁ ПОЙМЁТЕ:-))ВЫ ПЛАТИТЕ СВОИ ДЕНЬГИ.А ЗА СВОИ ДЕНЬГИ ВЫ ДОЛЖНЫ ПОЛУЧИТЬ ТУ КРОХУ,О КОТОРОЙ МЕЧТАЛИ!
ПОРОДНЫЙ,ЗДОРОВЫЙ,ОБРАЗЦОВО ВЫРАЩЕННЫЙ ЩЕНОК,МИНИАТЮРНЫЙ,С РОДОСЛОВНОЙ ДА ЕЩЁ И ТАКОЙ МОДНОЙ НЫНЧЕ ПОРОДЫ КАК ЧИХУАХУА И ТОЙ ТЕРЬЕР НЕ МОГУТ СТОИТЬ ДЁШЕВО!НЕ ДАЙТЕ СЕБЯ ОБМАНУТЬ!
Сколько стоят бессонные ночи, нервы,привязанность к дому, безнадежно испорченный пол, расшатанные нервы и вездесущий запах, которым надолго пропиталась квартира? Щенок требует не намного меньше заботы, чем ребёнок!Эта информация небходима Вам дорогие покупатели!Не спрашивайте у заводчика почему так дорого!Вы тем самым обесцениваете его труд!Поймите! БЕСПЛАТНЫХ ЩЕНКОВ НЕ БЫВАЕТ!!!
За каждым милым созданием,крохой,лопоушкой и курносиком,пушистым родным комочком стоит : труд,душа,любовь и опыт заводчика!
Bulldober 10:54 25.02.2010
DAKINI, спасибо за статью!
Evivva 10:55 25.02.2010
Сообщение от DAKINI: fenya59,
Только я не поняла, Вас чЕхи или чИхи интересуют? Чехи стоят порядка 2000евро, потому что в России только 2 заводчика и в Украине 2. Это красивая редкость.
Маша, в России на данный момент не было рождено ни одного помета чехов. Но даже в помете, который сейчас все ждут, стоимость на щенка планируется не выше 1000 евро.
Sonik3033 10:56 25.02.2010
Стоимость щена зависит от совести заводчика и от так называемого веяния моды (ИМХО).
Аленький 10:57 25.02.2010
dushka, сколько лет Вы разводите собак? Сколько владельцев собак Вашего разведения остались с Вами после пяти лет разведения? Сколько из них пришли к Вам за второй собакой?
Выводы хороши, когда они не только теоретические, но и подтверждены практикой...
Это - не крайность. Это нормальные, профессиональные и человеческие отношения.
Все остальное - именно "базар". Ну или рынок. Это - тоже не крайность. Но это - другая сфера отношений. Совершенно другая...
DAKINI 10:58 25.02.2010
Ой, какие у нас все честные! Все ради породы!!! Ну удачи, продавайте своих детей по пятёрке, а же своего мнения не изменю - человек, готовый купить себе любимца за 30, в него не меньше и вложит! я буду уверена, что щена будут кормить не педигри, суперпремиум кормом; купать не луговым шампунем, а профессиональными - 1 для спины, 1 для юбки + кондиционеры, спреи и масла и т.д...
Мало того, что моя цена оправдана, так она еще и является гарантией благополучия моих трудов.
Bulldober, не за что
Evivva, Наташ, не в том суть. Человек про чехов и не спрашивал.
Тем более, что на Украине они стоят 2000!!! Не думаю, что хозяйка рос.чехов не поднимет цену до этой планки.
Sonik3033 10:59 25.02.2010
Evivva, а кто такие чехи? Чешский волчак?
dushka 11:09 25.02.2010
Аленький,
вопросы правильные, хорошие, но не ко мне)) я не заводчик, хотя вот уже много лет, а именно - свыше 20 уже))), держу выставочных кобелей разных пород, участвующих в разведении. выступить в роли заводчика довелось, хоть и случайно, 1 раз, за всеми практически щенками из большого помета следила, общалась, помогала. теперь - с небольшим количеством владельцев алиментных щенков имею дело, много общаюсь со своими заводчиками.
поясню, что имела в виду своим кратким комментарием.
видите ли, мы тут говорили о другом немного. о позиции, когда глядя на разницу в ценах пометов люди начинают говорить о том, что "все собаки одинаковы, а разница в цене - аппетиты заводчика", о том, когда просят собачку "для себя, можно и без документов, поплоше", а потом начинают активно стремиться в разведение.
и пару слов про окончание вашего комментария, про выставки. видите ли, предполагается, что выставление собаки с питомниковой приставкой - дело взаимовыгодное, и для заводчика, и для владельца собаки. ни для кого не секрет, что продать щенков от титулованной, известной собаки (сука), повязать титулованную собаку (кобель) всегда гораздо проще, если она то что называется достаточно раскручена. естественно, владелец питомника, откуда происходит эта собака, получает свою выгоду - популяризацию питомника. непосредственный финансовый результат от этих действий достается владельцу собаки - взаимовыгода на лицо. и, на мой взгляд, надо это разъяснять владельцам собак, а не вешать все на заводчика/владельца питомника.