Сообщение от ohota:
стволы ижей рядом с тозами и близко не валялись.
а что в них такого в стволах-то,то скажем так...это не нарезняк на 500метров бьющий, от этого ствола только относительная прямота требуется и цилиндричность, толку больше от патрона и стрелка чем от ствола...
[Ответ]
ohota 20:43 03.07.2009
Сообщение от pavelll07:
и про расходники забывать нельзя, про удобство и пригодность к ремонту, про всеядность... я не имею ниче против наших ружей с точки зрения их теоретической конструкции, но все-таки ижевск и поляны это лидеры и изделия их хороши ( если не рассматривать окуенную цену на все оружие)
лидеры полюбому из-за своей неприхотливости но внешне топорная работа.
краска вместо воронения.
наждачка вместо полировки.
[Ответ]
pavelll07 20:43 03.07.2009
Сообщение от ohota:
100 процентов статья фуфло.
объективно эт когда в одной статье одно ружо плюсы минусы.
мля скока можно говорить уже что ружья одного завода могут быть и в 80% случаев РАЗНЫе...если вам попалось гавно или наоборот добро это не статистика, а везение или невезение(или выбирали херово)...ты можешь говорить что у тя ваще ружье суперкосмическое и я поверю,просто повезло, патамучта молодец хорошо и тщательно выбрал!
[Ответ]
pavelll07 20:45 03.07.2009
Сообщение от ohota:
лидеры полюбому из-за своей неприхотливости но внешне топорная работа.
краска вместо воронения.
наждачка вместо полировки.
ну мц то уж верх эстетики...
здесь внимание на слово неприхотливость ( если бы цены поменьше была было бы лучше)...но купить за такие деньги ружо которое потом срать через раз буит,это тоже не дело и тем более не дело боятся туда пихнуть самокрут или спорт навеску( участники соревнований подтвердят что Мр легко жрет 28 гр)
[Ответ]
ohota 20:46 03.07.2009
Сообщение от pavelll07:
мля скока можно говорить уже что ружья одного завода могут быть и в 80% случаев РАЗНЫе...если вам попалось гавно или наоборот добро это не статистика, а везение или невезение(или выбирали херово)...ты можешь говорить что у тя ваще ружье суперкосмическое и я поверю,просто повезло, патамучта молодец хорошо и тщательно выбрал!
Сообщение от pavelll07:
а что в них такого в стволах-то,то скажем так...это не нарезняк на 500метров бьющий, от этого ствола только относительная прямота требуется и цилиндричность, толку больше от патрона и стрелка чем от ствола...
не сказал бы. Дробовой ствол - штука мудрая.Иначе не было бы ни различных сверловок ("трибор"к примеру) ни хитрых сужений (тульский чок). от качества нанесения хрома зависит и стойкость корозионная и обтюрация.
[Ответ]
ohota 20:50 03.07.2009
Сообщение от pavelll07:
ну мц то уж верх эстетики...
до верха им всем как до китая но мц получше во внешней обработки деталей.
про дерево могу сказать для меня хуже на мц но дерево есть дерево старое можно и в топку.
[Ответ]
pavelll07 20:52 03.07.2009
Сообщение от Garlic:
не сказал бы. Дробовой ствол - штука мудрая.Иначе не было бы ни различных сверловок ("трибор"к примеру) ни хитрых сужений (тульский чок). от качества нанесения хрома зависит и стойкость корозионная и обтюрация.
Дим, сверловок много разработанных , но у большинства рядовые стволы ..я здесь говорю про геометрию скорее, цилиндр ( для обтюрации) у всех соблюдается удовлетворительно, гладкий есть гладкий от него не надо требовать пулевой кучи в 5 см на 100м, самое главное чтоб дырок в осыпи не было, а это,как говорят древние книжки во многом зависит от патрона
[Ответ]
pavelll07 20:53 03.07.2009
Сообщение от ohota:
до верха им всем как до китая но мц получше во внешней обработки деталей.
про дерево могу сказать для меня хуже на мц но дерево есть дерево старое можно и в топку.
ну здесь не будем спорить на вкус и цвет как говорицца...я вообще дерево на ружье не люблю)
по качеству согласен, но опять же на что попадешь)
[Ответ]
pavelll07 20:56 03.07.2009
в концее концов не беретта, отстрелял 20000 и выкинул нах, на ружье должно быть 6-7 кабанов и выбрасывать можно) оно себя окупило типа
[Ответ]
padla 22:28 03.07.2009
а меня в свое время и иж-18 устраивал.... Каждому свое...
[Ответ]
padla 22:31 03.07.2009
Хотя щас 27-ой как то не очень... 2007г выпуска - откровенно говоря ГОВНИСТЕНЬКИЙ. Но он мой - и поэтому он мну нравится. У кого какой ствол тому такой и нравится, а то что он его не удовлет
воряет никто не признается ... [Ответ]
greggreg2006 06:31 04.07.2009
Сообщение от pavelll07:
ну мц то уж верх эстетики...
здесь внимание на слово неприхотливость ( если бы цены поменьше была было бы лучше)...но купить за такие деньги ружо которое потом срать через раз буит,это тоже не дело и тем более не дело боятся туда пихнуть самокрут или спорт навеску( участники соревнований подтвердят что Мр легко жрет 28 гр)
Сам мучаюсь выбором ружья МР-133 или Бекас-12М. МР в плане наворотов лучше будет, но вот качество... оно визуально видно на сколько МР хуже сделано. Хотя сама конструкция хороша.
[Ответ]
pavelll07 11:53 04.07.2009
Сообщение от greggreg2006:
Павел,укушу за пятку при встрече
у тябя мц тож суперкосмическое!...я никого конкретно не рассматриваю...я уже писал про повезло-неповезло
[Ответ]
У меня есть и Бекас 12 авто 05 (2008й год ) и ТОЗ - 87 -01 (1996й год ) . И к тому , и к другому пришлось приложить руки . Бекас брал новый , ТОЗ - с рук ( хозяин был раздолбай ). И у того , и у другого убрал заусенцы и заполировал во всех трущихся местах - после этого Бекас заработал как часики , ТОЗ - нет . Пришлось продолжить - изготовил спец . ключ и открутил приклад , чтобы снять трубку , в которой находится возвратная пружина затвора - тубку изнутри заполировал , пружину обрезал на 3 витка . ТОЗик до первого этапа патроны закрытые звездой не переваривал вообще , после клин приблизительно на каждом десятом выстреле . После второго этапа ещё не стрелял - но тактильно механика заработала совершенно по другому . Согласен со всеми , кто говорит что конструкция хороша - лёгкое , хороший ствол , затвор ходит по стали , возвратная пружина в прикладе , по моему - неплохой баланс . Но качество - полная ж....па .[Ответ]
Сообщение от LDS:
Можете сделать фото ключа и и что им откручивать? Тоже есть желание добраться до возвратной пружины, Правда у меня просто ТОЗ-87.
Если не секрет, зачем?
С уважением.
Сообщение от LDS:
Можете сделать фото ключа и и что им откручивать? Тоже есть желание добраться до возвратной пружины, Правда у меня просто ТОЗ-87.
Если не секрет, зачем?
С уважением.
а на МЦ 21-12 случайно не также.
на мц ключ делают из куска трубы.на ганзе в отзывах об мц есть фото такого ключика.
[Ответ]
holms70, Спасибо за ответ, но видимо у меня немного другая конструкция, там такой ключ пристроить негде....Сегодня вечером попробую выложить фото.
[Ответ]
holms70 18:40 13.07.2009
LDS,По моему вы ошибаетесь , у меня то-же просто ТОЗ-87 .
Этапы разборки :
1. Снимаем затыльник .
2. Мощной отвёрткой выкручиваем болт в прикладе - это пробка трубки , в которой находится возвратная пружина затвора , она же и вытолкнет болт во время откручивания , так что осторожней . Если пружина не вышла - то скорее всего она приржавела , нужно вытолкнуть со стороны затвора .
3. Вот теперь и нужен спецключ - открутить круглую гайку с прорезями под шлицы ключа , которая накрученна на трубку возвратной пружины и притягивает приклад к ствольной коробке .
[Ответ]
ohota 20:43 13.07.2009
Сообщение от holms70: LDS,По моему вы ошибаетесь , у меня то-же просто ТОЗ-87 .
Этапы разборки :
1. Снимаем затыльник .
2. Мощной отвёрткой выкручиваем болт в прикладе - это пробка трубки , в которой находится возвратная пружина затвора , она же и вытолкнет болт во время откручивания , так что осторожней . Если пружина не вышла - то скорее всего она приржавела , нужно вытолкнуть со стороны затвора .
3. Вот теперь и нужен спецключ - открутить круглую гайку с прорезями под шлицы ключа , которая накрученна на трубку возвратной пружины и притягивает приклад к ствольной коробке .