Большой Воронежский Форум Mobile

Ladn,

Сообщение от :
А вот быть
1. роботом-зомби и ждать команды или
2. самому принимать решения
каждый выбирает САМ.

То есть ты допускаешь мысль, что твои дети могут быть зомби, ибо никто не заинтересован чтобы они были мыслящими людьми, так? И если благодаря окружению в школе, институте и пр. которое ты не можешь контролировать, они вырастут в зомби, то ты скажешь, что они сами виноваты, так? Тому, кто уже сформировался как мыслящий человек, проще противостоять всему сейчас творящемуся. Но дети то не защищены. Мы сдохнем через пару-тройку десяток лет, а что останется после? Единицы мыслящих и миллионы зомби, как в США и Европе? [Ответ]

Сообщение от TAPX:
Но дети то не защищены.

Ни хрена не так.
Если тебе нужны послушные дети, то ты их так и воспитываешь - послушными, управляемыми, удобными - т.е. зомби роботами.
Это очень удобно.

Если ты готов мириться с их мнением, пирнимать их право на собственные решения - они будут "мыслящими".
Это очень не удобно.
Особенно в городской квартире.
Да и вообще в городе.
Да и вообще....

Какой вариант понравится твоим детям?
Атебе?
Выбирай САМ. [Ответ]

Высказывания великих людей о демократии:

Демократия есть механизм, гарантирующий, что нами управляют не лучше, чем мы того заслуживаем.
Джордж Бернард Шоу
Демократия - наихудшая форма правления, если не считать всех остальных.
Уинстон Черчилль
Демократия - это процесс, в ходе которого люди свободно выбирают козла отпущения.
Лоренс Питер
Демократия - это право делать неправильный выбор.
Джон Патрик
В демократии большинство правит, а меньшинство все время указывает, куда крутить руль.
Лоренс Питер
Демократия спотыкается на каждом шагу по дороге к правильному решению, вместо того чтобы прямо и без запинок идти в тупик.
Лоренс Питер
Демократия - нахождение приближенных решений неразрешимых задач.
Рейнхольд Нибур
Демократия - это теория, согласно которой простые люди знают, чего хотят, и должны получить это без всякого снисхождения.
Генри Луис Менкен
Демократия не может стать выше уровня того человеческого материала, из которого составлены ее избиратели.
Джордж Бернард Шоу
Полная демократия: нет человека настолько незначительного, чтобы он не мог навредить другому.
Габриэль Лауб
При демократии одна партия все свои силы тратит на то, чтобы доказать, что другая неспособна управлять страной, - и обычно обеим удается то и другое.
Генри Луис Менкен
Демократия - всего лишь мечта, как Аркадия, Санта-Клаус и рай.
Генри Луис Менкен
Демократия есть одурачивание народа при помощи народа ради блага народа.
Оскар Уайльд
Демократия есть искусство управления цирком изнутри обезьяньей клетки.
Генри Луис Менкен
Всякая власть исходит от народа. И никогда уже к нему не возвращается.
Габриэль Лауб
Демократия - это режим, при котором можно говорить все, что думаешь, даже если ты ничего не думаешь.
Лоренс Питер
Демократия ведет счет по головам, вместо того чтобы бить по ним.
Лоренс Питер
Из демократии рождается тирания.
Платон
Сказать, что лучшее лекарство от болезней демократии - больше демократии, все равно что сказать: лучшее лекарство от преступности - больше преступлений.
Генри Луис Менкен
Продолжение следует... [Ответ]

Сообщение от TAPX:
Что нам предлагает демократия? Красивый лозунг про равные права? Но что есть в реальности? Во власти - временщики. 4 года для управления страной - это мизер. Представьте, что у предприятия каждые 4 месяца меняется ген. директор и вся команда управленцев, что будет с таким предприятием? Правильно, развалится через несколько лет. Или в армии командира выбирают солдаты. Что будет? Будет армия, не способная выполнить никакую боевую задачу, т.к. некому дать приказ идти в бой - ведь переизберут тогда, импичмент объявят Равных прав ни у кого естественно нет, ведь права Ромы Абрамовича и дяди Вани совсем разные - так? На экранах, радио и в книгах сплошная грязь. Безопасность в стране около нулевой отметки. Кстати не только в нашей стране! Раньше первоклассники сами ходили в школу и из школы, скажите - много ли теперь таких родителей, кто отпустит ребёнка одного в школу? Так если все лозунги дерьмократии - ложь, зачем нам она нужна? Ответ прост. Она нам не нужна. Она нужна США, чтобы управлять послушной массой. Они попилят ресурсы страны, пустят её на собственное обогащение не посылая сюда ни одного солдата. Все будет сделано добрыми дерьмократами во имя добра, равенства и справедливости как их понимает новая Империя зла - США. Там ведь нет никакого равенства. Стать сенатором или президентом простой человек там не сможет никогда. Там нужны большие бабки, плюс огромные связи. Двойные стандарты во всей красе. Там ведь нет никакой демократии. Грамотно проводимое шоу под названием выборы президента, в котором электорат выступает в качестве зрителя
Обсудим?

Ты сейчас больше отзываешься о "демократии" посмотрев на неё в России.
Демократия в России извращена, и от "демократии" здесь осталось только одно название.
В России форма правления "Олигархия", где 85% россиян владеют 7% национального богатства, а в руках небольшой группы олигархов (а их порядка 1500 человек, что составляет примерно 0,001% от всего населения России) сосредоточено более половины богатств России».

Из СМИ каждый день льётся ложь, коррупция и обман - стали обычными вещами, а "честность и справедливость" в человеке в России - сегодня расценивается, как порок =/

В такой стране жить нельзя.
А теперь посмотри на Америку. Самая богатая страна в мире, с самой мощной армией в мире, с развитой экономикой и инфраструктурой.
Там правительство заботится о населении (чтобы в это поверить действительно - нужно это увидеть это собственными глазами.)

Но даже так..Демократия не выход в сегоднешнее время, как и социализм и диктатура.
Лучше собрать все вместе , а потом убрать всё, оставив лушее из всех форм правления =\ Хотя как это сделать - это вопрос другой темы. [Ответ]

спасибо
особенно за это

Сообщение от Teddybear:
Демократия не может стать выше уровня того человеческого материала, из которого составлены ее избиратели.

[Ответ]

Сообщение от Timant:
85% россиян владеют 7% национального богатства, а в руках небольшой группы олигархов (а их порядка 1500 человек, что составляет примерно 0,001% от всего населения России) сосредоточено более половины богатств России».

Правило 1/10 работает и в других странах.. То есть в руках 10% населения сосредоточено 90% богатств. [Ответ]

Надо просто меньше верить тому, что написано на заборе (т.е. в Конституции). У нас типичная олигархия. Я вообще очень сомневаюсь, что на нашей планете существует хотя бы одно истинно демократическое государство. [Ответ]

Сообщение от Teddybear:
Правило 1/10 работает и в других странах.. То есть в руках 10% населения сосредоточено 90% богатств.

Ты не понял.
Не бывает так, чтобы все были богаты. Есть прослойка людей богатых и есть бедные..
Но цель государства - сильный средний класс - где людям хватает на соль с хлебом, машину купить, ребёнка в престижные институт отправить и за границу на отдых пару раз за год съездить.

В России среднего класса нет.
Люди как-то мечются - пытаются заработать, но в нашей стране это больше вопреки, а не благодоря государству =/ [Ответ]

Сообщение от Timant:
В России среднего класса нет.

И практически никогда не было.. Всегда была жирующая олигархия и аристократы, коррумпированные чиновники, и были холопы. еле сводящие концы с концами. [Ответ]

Сообщение от ZSky:
Я вообще очень сомневаюсь, что на нашей планете существует хотя бы одно истинно демократическое государство.

Совершенства достигнуть нельзя, но к нему можно стремиться. [Ответ]

ИМХО Россия и демократия несовместимы. [Ответ]

Сообщение от AlexTrader:
ИМХО Россия и демократия несовместимы.

Нереально, как компьютер управляющий пользователем. [Ответ]

Сообщение от ZSky:
Надо просто меньше верить тому, что написано на заборе (т.е. в Конституции). У нас типичная олигархия. Я вообще очень сомневаюсь, что на нашей планете существует хотя бы одно истинно демократическое государство.

Ну было одно пару тысяч лет назад Теперь действительно таких нет. Но тогда возникает вопрос. Если демократия - недостижимый идеал, которого построить не реально. Если она наносит больше вреда, чем пользы - зачем за нее цепляться? Из-за рекламы, проводящейся США? [Ответ]

Timant, ты живешь в США? о тебе реально там заботятся? [Ответ]

Timant,

Сообщение от :
Ты не понял.
Не бывает так, чтобы все были богаты. Есть прослойка людей богатых и есть бедные..
Но цель государства - сильный средний класс - где людям хватает на соль с хлебом, машину купить, ребёнка в престижные институт отправить и за границу на отдых пару раз за год съездить.

Чего-то не хватает в перечне. А, понял, души там нет. Средний класс по-европейски - это зомбик такой - толстый, довольный, пьяненький чуток, всего в достатке, одного не хватает ибо продал - души! То что выгодно для кошелька - делает, не выгодно - не делает. Страшно. [Ответ]

Сообщение от TAPX:
Если она наносит больше вреда, чем пользы

Это из каких наблюдений, ты сделал такие выводы?

Сообщение от TAPX:
Timant, ты живешь в США? о тебе реально там заботятся?

Нет не живу.
Но глупо опровергать, что уровень жизни наших согражден и американцев различен в 8-9 раз.
Их государство защищает своих производителей, если гражданин - потерял работу - он имеет право получать поссобия по безработице - причём на пособие можно жить какое-то время, пока человек не найдёт новую работу и тд..
И у них жёсткая анти-инфляционная политика..
С кризисом они быстрее всех справятся...... А вот разгр***** остаток придётся всем остальным. [Ответ]

Сообщение от TAPX:
Чего-то не хватает в перечне. А, понял, души там нет. Средний класс по-европейски - это зомбик такой - толстый, довольный, пьяненький чуток, всего в достатке, одного не хватает ибо продал - души! То что выгодно для кошелька - делает, не выгодно - не делает. Страшно.

У тебя ложные обсалютно представления о европейцах.

Американцы тоже думают, что Россиия - это вечно пьяный мужик в телогрейке с бутылкой водки в руках, зимой, на красной площади и держит медведя за поводок =/
(хотя про вечно пьяных - уже правда, русский народ уже потихоньку спивается)

Съезди на пару недель например во Францию - пообщайся с жителями,
поживи среди них, приобщись к их жизни.
А потом, когда ты будешь ехать в московсом метро - тебя скорей будет тошнить от россиской действительности. =/ [Ответ]

Сообщение от Timant:
Съезди на пару недель например во Францию - пообщайся с жителями,
поживи среди них, приобщись к их жизни.

Да ладно, брось парить... Во Франции? А это смотря где ты будешь ездить по Франции. Например, в славном городе Марселе лучше вообще одному не ходить по улицам, ибо город уже процентов на 80 арабским стал. После такой Франции приедешь домой, как словно в самое гуманное общество в мире попал. Так что не надо нам тут про эуропу сказки рассказывать - везде там имеется очень много поганого для русского человека, да и для любого другого, если он ещё считает себя нормальным человеком. Ещё бы, блин, в Голландию бы предложил прокатится, с геями-священниками пообщаться, тьфу противно даже слова об такой Европе писать(((( [Ответ]

Сообщение от AlexTrader:
ИМХО Россия и демократия несовместимы.

Потому что у нас подавляющее большинство населения - тупой быдло-скот, который не представляет себе жизни без пастуха, пинками загоняющего его в стойло [Ответ]

Сообщение от UFOlog:
Да ладно, брось парить... Во Франции? А это смотря где ты будешь ездить по Франции. Например, в славном городе Марселе лучше вообще одному не ходить по улицам, ибо город уже процентов на 80 арабским стал. После такой Франции приедешь домой, как словно в самое гуманное общество в мире попал.

Мдэ..Я как раз во Франции был...
Там все люди очень дружелюбны, гордятся своей страной и культурой.
И притом цена 3-х комнатной квартиры недалеко от центра и в 4 минутах от метро ниже
стоймости аналогичной квартиры в Москве, и притом сейчас цены каждый месяц падают на квартиры на 10%...
Я б с удовольствием переехал во Францию, больше не ради себя, а ради своих детей.
Чтобы они выросли в нормальных условиях =/ [Ответ]

Сообщение от Timant:
И притом цена 3-х комнатной квартиры недалеко от центра и в 4 минутах от метро ниже
стоймости аналогичной квартиры в Москве, и притом сейчас цены каждый месяц падают на квартиры на 10%...

Ви таки будете смеяться, но квартира в Берлине например, сравнима по цене с похожей квартирой в Воронеже..Только доходы основной массы населения немного разные.. Да и Жлоб-сити - далеко не Рио-де-Жанейро и не Берлин. [Ответ]

Сообщение от Teddybear:
Ви таки будете смеяться, но квартира в Берлине например, сравнима по цене с похожей квартирой в Воронеже.

Мммммм...Прикольно, в Берлине не был.
хАчу в Парижжжжжжжжжж...

Сообщение от Teddybear:
Да и Жлоб-сити - далеко не Рио-де-Жанейро и не Берлин.

Ну про жизнь в Воронеже - можно долго рассказывать, в основном матерными словами =/ [Ответ]

Сообщение от Timant:
Мдэ..Я как раз во Франции был...

А вы что думаете, что я инфу про Францию только из СМИ беру? У меня мои друзья только в этом году два раза были во Франции. И в Марселе в том числе. Жить в этом городе, так же как и некоторых пригородах Парижа, и ещё в ряде мест ни одному русскому человеку не посоветовал бы.
Да Франция, как место жительства, лучше чем большинство российских городов, но уже далеко не везде. Экспансия чужеродных агрессивных народов и религий там только набирает обороты. И не только во Франции. И с каждым приезжающем в западные страны арабом улетучивается часть этой самой западной демократии. А приходит нечто совсем другое и противоположное. А именно исламский экстремизм, негритянско-арабская уличная преступность. И это всё происходит при полной опущенности, страхе и слабоволии сегодняшних потомков крестоносцев и викингов.
Пока на мой взгляд Западная Европа ещё пригодна для жизни белого человека, но уже далеко не везде, а лет через тридцать совсем им придётся трудно с их дебильной толерантностью.

Вы явно совсем не в теме. Хоть и бывали во Франции. Квартиры в Париже возможно и подешевле московских аналогов. Но вы не в курсе какой бешеный налог платят французы за владение собственной квартирой в Париже. Особенно, если эта квартира большая. Очень многие наши люди, купив по незнанию квартиру в Париже, вместо того чтобы снять её в долгосрочную аренду, потом пытались её побыстрее продать. Ибо налог на квартиру был просто сумашедшим. [Ответ]

Сообщение от Ladn:
Крепостное право в каждое село!

Ура, товарищи!

Да по мне лучше крепостное право, работаешь себе и мозг ни епёш, а с этой демократией как не вы***вайся, все равно нае**т.

А вообще, везде хорошо, где нас нет. [Ответ]

Сообщение от UFOlog:
Да Франция как место жительства лучше чем большинство российских городов, но уже не везде, и не всегда. Экспансия чужеродных агрессивных народов и религий там только набирает обороты. И не только во Франции.

Эти "Арабы" едут во Францию , как раз из бывших французкий колоний - они прекрасно
знаю язык Франции, и тоже едут туда, где уровень жизни выше.
Франция полицеская страна, наши "менты" , которые сейчас страшнее бандитов не ровня франзуским жандармам. Я лично за безопасность свою уверен там.

Сообщение от UFOlog:
Пока на мой взгляд Западная Европа ещё пригодна для жизни белого человека, но уже далеко не везде, а лет через тридцать совсем им придётся трудно с их дебильной толерантностью.

Гыыыы....А в Москве как дело обстоит?)))))))))
Каждый 4 там - русский ....Вам не страшно?
Кого там только нет: Люди с Кавказа, с СНГ, с Прибалтики. =\

Притом, все мы живём в Воронеже.
Вас устраивает этот город?
Где грязь на улицах, преступность, разбитые дороги и местные коррумпированные по самое горло власти? Может сравним обычный город "Воронеж", с обычным городом типа "Марсель" - численность населения между городами примерно равны %-) [Ответ]

Сообщение от vi0:
Потому что у нас подавляющее большинство населения - тупой быдло-скот, который не представляет себе жизни без пастуха, пинками загоняющего его в стойло

в корне несогласен, ну ежели вы только судите по себе. я сужу по истории. [Ответ]

Сообщение от Timant:
В такой стране жить нельзя.
А теперь посмотри на Америку. Самая богатая страна в мире, с самой мощной армией в мире, с развитой экономикой и инфраструктурой.
Там правительство заботится о населении (чтобы в это поверить действительно - нужно это увидеть это собственными глазами.)

Сильно сомневаюсь в заботе американского правительства. Прямо вот сейчас смотрю фильм, который даёт мне полное право не доверять вашим словам в отношении американской заботы и демократии.
http://www.torrents.vsi.ru/viewtopic...e=full#seeders

Сообщение от :
Здравозахоронение / Sicko
Страна: США
Год выхода: 2007
Жанр: Драма, Документальный
Режиссёр: Майкл Мур
Сценарий: Майкл Мур
В ролях: Майкл Мур, Тони Бенн, Джордж В. Буш, Билл Клинтон, Хиллари Родхэм Клинтон, Ричард Никсон и др.

Краткое содержание:
Здравозахоронение (англ. Sicko)— документальный Фильм известного американского режиссера-документалиста Майкла Мура (Michael Moore, автора "Фаренгейта 9/11", имевшего место быть в широком российском прокате) на этот раз о несовершенстве (мягко говоря) системы медицинского страхования (добровольного и обязательного) США и некоторых европейских стран.

В картине кинорежиссёр подвергает резкой критике существующую в стране модель страховой медицины, которая лишает необходимой помощи тысячи людей и приводит к парадоксам, когда подозреваемые в терроризме узники расположенного на Кубе американского лагеря Гуантанамо получают лучшее медицинское обслуживание, нежели спасатели, ставшие инвалидами во время событий 11 сентября 2001 года. Выход фильма сопровождал скандал. В США действует полный запрет на посещение Кубы, потому в отношении Мура, совершившего поездку на этот остров, было начато правительственное расследование.

А вот американскому режиссёру Майклу Муру вполне доверяю. Он уже не в первый раз показывает то, что пиндоское правительство пытается скрыть от мирового сообщества. [Ответ]